Hace 7 años | Por --166700-- a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por --166700-- a 20minutos.es

La hija salió cuando estaba durmiendo y le dejó una nota avisando de que regresaría a las 21.30 horas. Una vez en el domicilio, mantuvieron una discusión en la que supuestamente él la agredió, aunque ella también reconoció haber golpeado a su padre. El hombre, de 54 años, ha sido arrestado como presunto autor de un delito de malos tratos en el ámbito familiar.

Comentarios

raikk21

#7 Estás siendo demasiado sensato. Cuidado.

C

#9 toda la razón, los primeros en caer siempre son los moderados.

L

Yo en unos años me veo como el padre de la chica de la noticia... cry

Como dice #7 la noticia da tan poca información del caso que decir una opinión es tirarse a la piscina. No sabemos si es el padre o a chica el que tiene un carácter difícil.

Gadfly

#24 iluso

D

#25 Maltratador!!

Gadfly

#26 inocente

D

#65 y #66 Otros dos a los que sus padres pusieron tibios a hostias y a los que seguramente terminaron de dañar el cerebro...

Gadfly

#67 eres todo sabiduría

D

#67 No das ni una chavalote. Se ve que a ti no te quitaron la tontería a tiempo

Kaibil_balam

A quien no le dio una ostia a tiempo su padre o su madre? Definitivamente hemos perdido el Norte.

Aitor

Madre mía.

#8 ¿Por qué habrían de darle los progenitores de quien sea una ostra a esa persona?

D

#10 porque están muy caras

Kaibil_balam

#10 para que no les pida el impuesto revolucionario, por ejemplo. Tu eres un ejemplo excelente

Aitor

#18 Tú eres un ejemplo excelente del fracaso de la educación en nuestro país y nadie te dice nada.

Kaibil_balam

#19 que sabrás tu donde me he educado yo, mamarracho

Aitor

#20 Ni sé dónde te has educado, ni me podría interesar saberlo para otra cosa que para no llevar ahí a mis hijos jamás.

D

#8 A mí.

D

Si mi abuelo levantase la cabeza...

s

Eterno debate. Cuando leo a los defensores del diálogo y bla bla bla, me gustaría saber como harían con el hijo de unos colegas que es un pequeño diablo con 3 años. Por ejemplo, si estás sentado con el móvil o un simple vaso de agua, te lo intenta tirar con maldad. Cómo razonas con el? Menos mal que el padre le da zapatilla (un toquecito, lo mínimo para que aprenda). Yo y mis amigos tenemos chupado palos y ninguno salimos traumatizados, es mas, entendemos que es necesario. Basta ver Hermano Mayor para comprobar a lo que lleva el no imponerse

C

#21 No puedes razonar porque le exiges al niño capacidades que no tiene; te frustrarás, el niño puede captar tu decepción y acabar con problemas de baja autoestima. El niño intenta forzar los límites constantemente, casi es su trabajo (algunos se lo toman más en serio que otros). El problema con la violencia (y ni siquiera hablo de pegar) es que tiene que ser proporcionada al acto, no al humor del que aplica el castigo. Tiene que ser coherente, y eso es agotador. Sino el niño puede interiorizar que se puede pagar tu frustración con los demás y que la violencia es una simple cuestión de ejercer poder. Al final es peor el remedio que la enfermedad. Firmeza, coherencia y poner en pausa tu vida a cada arrebato de la criatura. No se lo deseo a nadie.

Novelder

#33 Exacto pero hay que castigar y eso no implica la violencia, puede ser desde no ver la televisión hasta prohibirle bajar al parque un día.

C

#36 Sí, solo estaba cuestionando su utilidad de forma teórica, y la falsa dicotomía violencia vs dialogo. Como tú indicas, se puede (y debe) castigar. También se puede aguantar la rabieta hasta que vea que no da ningún resultado. Solo un apunte; violencia no solo es pegar, puede ser agarrar fuerte, gritar, o cualquier acto de dominación llevado por la desesperación. Un cachete puede ser más obvio pero menos violento que lo anterior (y no es que lo esté justificando).

WarDog77

#36 Hay momentos donde el correctivo para que sea efectivo tiene que ser inmediato y cortante.

WarDog77

#33 Eso se aprende adiestrado animales por ejemplo. Aprendes a proporcionar el castigo a la falta idependientemente de tu estado de ánimo, aparte de que este no se debe de trasmitir en el momento del castigo, no se debe de notar el cabreo, solo debes de trasmitir el desaprueba esa acción. Yo he visto a una niña provocar a su padre buscando que este pierda los papeles, además es que se notaba una barbaridad.

Es una escala, la de premios y castogos, que debe de respetarse siempre.

La proporción debe de ser como minimo de 9/1 es decir, 9 premios por cada castigo. (a veces es difícil encontrar algo que premiar pero hay que esforzarse ).

C

#74 (Offtopic) En el mejor capítulo de South Park que recuerdo mandan a la super nany británica a intentar "domar" a Cartman, y como no puede con él (acaba en un psiquiátrico comiendo sus propios excrementos) mandan a Cesar (el de los perros) y logran domesticarle. Supongo que la relación siempre ha estado ahí. Y lo que dices de la niña es muy habitual, estar constantemente comprobando los límites. Tienes mucha razón, es más importante aún reconfortar que castigar. La inseguridad y la imagen que el niño tenga de si mismo es una de las mayores fuentes de problemas de conducta, conflictos...

WarDog77

#79 Yo tengo la opinión de que al niño en las primeras fases de su vida se le adiestra, y luego cuando empieza a tener raciocinio se le educa, luego posteriormente se le enseña.

El adistramiento es el típico golpe en la mano cuando en una rabieta pega a su madre o a otro niño. O el grito fuerte para asustar (acompañado o no de un cachete) cuando se expone a un peligro inminente (fuego cruzar calle sin mirar, etc). Hay padres que prefieren quitar esos peligros del camino del niño, el problema es que si un día no están los padres el niño no será consciente de ese peligro.

La obligacion de los padres no es eliminar todos los peligros de la vida de sus hijos sino protegerles de dicjos peligros mientras les enseñan como deben de actuar ante ellos para que después no necesiten esa protección.

C

#80 No es mal planteamiento, ante todo ponerte en la piel del niño y entender que no es una persona adulta y que no te puede entender. Que hay que actuar en consecuencia.
Lo malo es que hablando en estos términos tan racionales (como si hablásemos de horticultura) casi parecemos robots (estilo a la madre de Leonard, en Big Bang Theory). De todas formas te voy a robar la primera frase, me parece muy buena.

WarDog77

#82 Increible el peso de tu argumento.
Go to #80 y aprende

D

#21 Yo tengo un crio de 6 años, tiene una amiga que es un demonio, se ve que actúa con maldad y para hacer daño, los padres son de esos super chachis que nunca castigan, y riñen muy poco, dicen que ella misma se dará cuenta de lo que hace y empezará a rectificar su comportamiento.. Un día el angelito encerró a la madre en el pequeño invernadero que tienen en su terraza, menos de 3 metros cuadrados y no te puedes poner de pié, después empezó a dar vuelta alrededor del mismo, así dos horas hasta que apareció el padre y sacó al a madre de ahí...
Es mi hijo, rompo el invernadero y se come los trozos, después que me detengan.

D

#38 A veces no hay otra opción que castigar, que suele ser la única. Conoces algún preso que le haya servido para algo el castigo?

Novelder

#40 pues sí, si que conozco y no hace falta que sea sólo cárcel te voy a poner un ejemplo, ha servido de algo la aplicación del carnet por puntos en la conducción y bajada de muertos en la carretera?

Yo diría que si y los expertos creen que también, la pérdida de puntos supone una corrección, castigo y la cárcel supondría algo así como utilizar la violencia.

D

#41 El número de fallecidos en accidente de tráfico sube un 6% en los cinco primeros meses
http://www.20minutos.es/noticia/2761075/0/fallecidos-carretera-mayo-2016/#xtor=AD-15&xts=467263http:

Novelder

#42 si quieres te busco un gráfico con el descenso desde que se aplicó pero me parece que nos desviaríamos del tema solo te había respondido a tu ejemplo para demostrarte que según mi opinión, una corrección ayuda.

D

#43 Ya estaba en descenso, además me parece que ese tipo de estadísticas de muertos en carretera están muy maquilladas. Es lo de siempre llegamos muy cansados y no tenemos tiempo para tratar los problemas que tienen nuestros hijos, entonces lo cómodo es el castigo.

Novelder

#44 a los niños hay que ponerles límites y eso en si ya es un castigo, los niños como nosotros somos cada uno un mundo y no a todos les sirve lo mismo.

D

#45 Creo que es mucho mejor acordar con el esos limites y no castigarles. A mi en casa solo me castigaron una vez y me valió para perder todo el respeto a mi padre...

Novelder

#47 Ya pero mi pregunta era , y si les pones esos límites y este caso la chica no ha hecho caso?
Hay está el tema que no siempre son niños de 5 años a los que tu manejas.

D

#49 Estamos en pleno Agosto, hay que ser un mierdas para no dejar salir a tus hijos de casa, además me imagino que la chica tiene ya cierta edad, con lo que pegarla me parece mas grave todavía...

Aucero

#40 Conoces cuantos delitos se evitan porque la gente sabe que tienen castigo?

D

#60 Vete a preguntarlo a la cárcel...

WarDog77

#60 La inmensa mayoría

oskarluis

Estamos perdiendo el norte.
Al menos espero que la niña recapacite y vea que sus actos tienen consecuencias no solo sobre ella si no también sobre sus familiares.

n

#4 Estas cosas han pasado siempre. Hay gente de todas clases. La novedad no es la gente, es la legislación.

Lo que le va a pasar a este hombre es lo que no pasaba antes.

oskarluis

#64 Efectivamente. Y creo que tendrá repercusiones sobre toda la familia mas negativas que positivas. Como se suele decir: Matando moscas a cañonazos.

Georgius_Saliciletensis

El policorrectismo de estado acaba en estas cosas.

eltxoa

No queríais tener hijos. Pues, felicidades!

D

#71 Lo estan diciendo todos los expertos, y ya vemos cómo ha funcionado la pedagogía del palo y el castigo hasta nuestros dias...

D

#11 Para prohibirles salir de casa y pegarles, mejor no tener hijos...

D

#16 Habría que saber por que le ha prohibido salir de casa, igual la pillo fumando o yendo de paquete sin casco. Yo no le defiendo pero tengo muy claro que yo no lo voy a judgar.
Mírate el vídeo y haz autocritica.

D

#23 Las cosas no se arreglan prohibiendo, ni pegando.

D

#24 ¿Dialogando con buenas palabras?

D

#27 Si tu golpeas a tu hijo le estas enseñando a actuar con violencia...

D

#28 evidentemente pegar se debe evitar siempre, ni a un hijo ni a nadie. Pero privar de libertad lo veo perfecto.

D

#29 Las investigaciones demuestran que castigar a los niños crea más mal comportamiento.

D

#31 hay estudios que dicen que es buena la homeopatía...

D

#32 La sugestión es la mejor de las medicinas...

D

#35 ¿vas a educar a tus hijos con frases de Paulo Cohelo?

Novelder

#31 y que haces entonces si a él/ella le da la gana de salir sin tu permiso? Le explicas con buenas palabras que no debe salir y al día siguiente lo vuelve a hacer, que haces?

Novelder

#37 me has hecho leerlo y lo siento pero me recuerda mucho a esos autores de pedagogía infantil al que sus hijos los ha criado una chacha.
La teoría está muy bien pero luego te encuentras con un chuky e intenta aplicar la teoría, como ya han dicho la violencia no es buena, la agresividad menos todavía pero una corrección, si tiene que ser con castigo le hará ver que esa acción si la repite tendrá sus consecuencias, por supuesto que primero hay que hablar y que inte ten entender lo que está mal hecho pero hay a veces que no hay otra opción que castigar.

D

#31 Definitivamente no tienes hijos.

D

#46 Tengo cinco hermanos pequeños quede saturado de críos...

D

#50 Pues si te saturan siendo hermanos, mejor no tengas no tengas hijos.

D

#52 Tu eres un poco cortito, no?

D

#53 Espera que me subo a un silla.

Me voy a explicar mejor, no te preocupes que tengo un hijo de 6 años y me sé hacer entender muy bien.

Si has tenido 5 hermanos pequeños, y has quedado saturado, es mejor que no tengas hijos, porque te aseguro, que estos (los hijos), saturan 10 veces más que un hermano o 5.

D

#54 Pero tu has tenido 5 hermanos pequeños para saber de lo que hablas?

D

#55 3 pequeños, 2 mayores y 4 sobrinos, un hijo y otro en camino, sí, se de lo que hablo el que no sabe de lo que habla porque no tiene hijos eres tú.
Esta genial hablar de niños cuando no se tiene ni zorra idea de lo que es tener un hijo.

D

#56 Defender el maltrato no da muchas esperanzas a tus hijos, también pegas a tu mujer?

D

#58
Algún@admin que mire esto por favor, no creo que se toleren ataques usando a la familia y mucho menos insinuar que soy un maltratador.

D

#50 Pues eso, que no tienes hijos, tus hermanos nunca fueron tu responsabilidad. Cuando seas padre, comerás huevos

D

#66 A los hermanos no los tienes que mantener, ni educar, ni darles vivienda...no sé porque se pone así, encima insultando.

WarDog77

#28 La violencia es algo inherente a la vida. Vivimos rodeados de ella. La cuestión esta en saber controlarla y aplicarla de forma adecuada en los momentos adecuados e idóneos (si hay momentos donde la violencia fisica es la mejor y más efectiva medida correctiva)

D

#76 Con ese nombre que tienes tampoco se podría esperar otra cosa , menos mal que poco a poco vamos evolucionando y algunas actitudes primitivas van quedando atrás...

WarDog77

#24 Clarooooooo.
Por eso los adultos que somos conscientes y razonados no necesitamos leyes ni código penal, porque prohibiendo y castigando no se arregla nada.

Pegar es un castigo tan válido como cualquier otro siempre que sea proporcionado y se aplique en el momento y de la forma adecuada. De hecho la forma que tiene la vida de enseñar a los niños que es peligroso y que no es "pegándoles" (casi siempre con violencia física)

D

#75 Lo que dices lo demienten los expertos en la materia.

WarDog77

#83 El problema es que los "expertos" en educación, conducta y demás ciencias sociales se guían muy a menudo por "modas" y corrientes de opinión.

Una cosa es obvia, la naturaleza lleva "enseñando" a las diferentes especies durante miles de generaciones a desenvolverse de manera eficiente en su entorno, y ha sido mediante el uso de la "violencia" (entendiendo violencia por cualquier acto o hecho traumatice, y entendiendo "hecho traumatice" como todo aquel que deja una huella duradera en la memoria del sujeto y que condiciona su comportamiento). Por lo que la efectividad de la "violencia" en la educación del individuo es incuestionable (luego se podrá entrar a discutir el cuánta, cómo, porqué, para qué y demás cuestiones).

D

#85 Seguro que tú eres de los que defendía los ejercicios espirituales, evoluciona, todas las especies lo hacen...

WarDog77

#87 Argumenta, tío argumenta, que tu dialéctica deja bastante que desear.
(El ad hominem y demás falacias ramplonas son muestras de indigencia intelectual y discursiva)

D

#88 La violencia es el último recurso del incompetente, donde oí yo eso?

WarDog77

#90 La violencia gratuita desde luego.

Aunque estarías bien que definieras lo que entiendes tu por "violencia"


Por cierto, el mundo real es y será "violento" (hay "violencia" en todos los aspectos de la vida, el acto del nacimiento es violento y traumatismo, el sexo es violencia, consentida pero violencia al fin y al cabo, la ley es violencia, el sistema jurídico-penal es violento, el entorno laboral es violento, el escolar también, los deportes de equipo son vilentos ¿quieres más?), así que es bueno el que los individuos sepan gestionar la violencia, tanto la que generan como la que reciben.

D

#91 Tenemos ideas diferentes de la vida, tu buscas la violencia y yo huyo de ella, que me contabas de los ejercicios espirituales, eres un tío disciplinado o la disciplina solo es algo para los demás?

WarDog77

#92 Soy agnostico desde que soy consciente así que tu sabrás de que ejercicios hablas que te veo muy interesado.

Cualquier persona decente huye de la violencia, pero de ahí a decir que no es útil e incluso necesaria en ciertos casos..

D

#93 Mejor así, la violencia solo es útil para que tarde o temprano solo te partan la cara si tienes suerte pues siempre se vuelve contra el que la ejerce...

WarDog77

#94 La violencia esta a tu alrededor, te rodea a diario y eso de que se vuelve contra el que la usa es falso, y lo sabes (no confundas deseos con realidad)

D

#95 Si hay mucho ignorante que cree que la violencia crea respeto...

WarDog77

#96 ¿Respeto? Ya creo que la violencia en su medida justa genera respeto

respeto
Del lat. respectus 'atención, consideración'.
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.
3. m. Cosa que se tiene de prevención o repuesto. Coche de respeto.
4. m. miedo (‖ recelo).
5. m. desus. respecto.
6. m. germ. espada (‖ arma blanca).
7. m. germ. Persona que tiene relaciones amorosas con otra.
8. m. pl. Manifestaciones de acatamiento que se hacen por cortesía.



Te aseguro que si cada vez que insultas a tu madre (suponiendo que lo hicieses) te doy una hostia en la boca (de las buenas, de las de revés) en 3 días has dejado de insultar a tu madre, así que mira si me respetas (4) o no. (luego si quieres analizamos el porque lo hacías, de quien era la culpa, si había otra manera de corregirlo, etc, etc. pero el hecho es que se ha corregido una conducta que debe de cortarse de raíz).

El exceso de violencia en la educación es tan perjudicial como la ausencia total de ella. (Falta un caso en que haya oído a gente a la que su padre les pego una sola vez en su vida que dijesen que no se lo merecían, o incluso que no le estuvieran agradecidos a su padre por ello)

D

#99 Respeto, déjame que me ría, el respeto nunca se gana ni con violencia ni desde una posición de superioridad. Es desde hay donde se empieza a perder. Yo nunca me he callado y si me tengo que cagar en mi puta madre pues me cago las veces que sea. Te repito que la violencia contra los menores es un delito. Yo he visto como a un compañero de clase le venia a buscar cada dos por tres el energúmeno del padre y se liaba a darle de hostias a la salida de clase, la vida le dio que era policía, porque si no le hubiésemos reventado los morros yo o cualquiera de los que estábamos allí...

D

#95 Tu visión de la vida es mas apocalíptica que la mía, de que tienes tanto miedo?

WarDog77

#97 Por suerte para mi he conseguido un entorno a mi alrededor de felicidad sentimental sumado a seguridad económica donde la verdad tengo de poco (por no decir de nada) de que quejarme.
Y ¿miedo? inmediato ninguno, ¿probable o posible? pues como todo el mundo la enfermedad un ser querido, y poco mas.

D

#95 Te lo digo yo porque te pegaron y castigaron desde pequeño, tienes miedo al rechazo y eres una persona muy insegura y crees que sin disciplina no eres nadie.

WarDog77

#98 Eso son bulos de los "expertos".
Estudiante sobresaliente e indisciplinado, algo rebelde (siempre he cuestionado las normas, lo cual no significa que no las cumpliese), muy extrovertido (de los graciosillos de la clase) y con cierto éxito entre las chicas y sin ninguna "movida rara" en su juventud. Como comprenderás, no había motivos (de hecho los profesores eran muy permisivos conmigo debido a mi interés y participación en clase y las notas). Eso si, observando las reacciones de la gente aprendí por ejemplo que uno podía vacilar a los profesores siempre que no les desautorizase ante la clase o humillase (esto ultimo es aplicable a todo el mundo).

D

¿Alguien sabe cuántos años tiene la menor de la noticia?

De acuerdo con Sure, un castigo bien planteando suele hacer ver que las cosas, si no se hacen bien, tienen consecuencias...nunca de maltrato, pero si una buena riña que puede conllevar no salir, no...depende.

n

Así pues parece que la niña recibió la bronca, se lo tomó a mal y pegó a su padre. El padre probablemente le amenazó con denunciarla, pero ella no es tonta, conoce la ley española y sabe como usarla. Denunció a su padre. Ahora ambos serán culpables de agresión, que no pasa nada por eso. Pero el padre además es un hombre, y por eso si que te condenan.

D

Estamos locos? Una hija no puede salir de casa por la tarde sin permiso?

tiopio

#1 estamos locos? Una hija no puede pegar a su padre sin que detengan a éste?
Si no está conforme, que se emancipe.

D

#2 Espero que no tengas hijos por el bien de ellos...

D

#5 Espero que el que no tenga hijos seas tú o que tengas suerte y no te salgan cabrones.

WarDog77

#5 Yo espero que tus hijos no te peguen.

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