Un paciente ha denunciado a la Corporación Sanitaria Parc Taulí de Sabadell (Barcelona) tras estallarse una vértebra y quedar incapacitado de por vida. El enfermo se ha querellado contra el centro sanitario de la conurbación de Barcelona por demorar, siempre bajo su criterio, una resonancia magnética y la intervención quirúrgica remediadora durante dos días de excruciante dolor "porque salían muy caros".
#1:
Como paciente y profesional digo al que quiera leerlo y entenderlo, es muy fácil, la sanidad privada, o la pública recortada, son gestionadas para que el gasto sea menor que el ingreso, por lo tanto el paciente, y la profesionalidad del trabajador sanitario pasan a un segundo plano, e inevitablemente, el sistema comienza a ser ineficiente, pues no cumple su cometido, proporcionar salud antes que nada. Simple. Luego está la falacia de que no hay dinero. El que lo dice está forrado, en proceso, o se lo ha escuchado a uno de éstos. Sigamos así a ver que tal. Total, la ausencia de un sistema público de salud, de calidad nunca se ha probado verdad? Os dejo un refrán que resume el espíritu de la sanidad: Prevenir es mejor que lamentar.
#6:
#4 pero si es publica todo lo que se gasta se gasta en los pacientes, si además alguien tiene que ganar...
Como paciente y profesional digo al que quiera leerlo y entenderlo, es muy fácil, la sanidad privada, o la pública recortada, son gestionadas para que el gasto sea menor que el ingreso, por lo tanto el paciente, y la profesionalidad del trabajador sanitario pasan a un segundo plano, e inevitablemente, el sistema comienza a ser ineficiente, pues no cumple su cometido, proporcionar salud antes que nada. Simple. Luego está la falacia de que no hay dinero. El que lo dice está forrado, en proceso, o se lo ha escuchado a uno de éstos. Sigamos así a ver que tal. Total, la ausencia de un sistema público de salud, de calidad nunca se ha probado verdad? Os dejo un refrán que resume el espíritu de la sanidad: Prevenir es mejor que lamentar.
#1 Si el gasto no es menor que el ingreso no hay sanidad de ningún tipo, ni de ningún otro tipo de servicio, tanto público como privado, si te endeudas hasta el infinito el servicio, bueno o malo, desaparece.
#2 Esta hablando del sistema de salud publico, los ingresos del estado son muchisimo mayores, y la sanidad no tiene por qué " endeudarse". Explícame con esa lógica como mantener por ejemplo el ejército, la educación o los servicios sociales. ¿Donde están sus ingresos?
#3Como paciente y profesional digo al que quiera leerlo y entenderlo, es muy fácil, la sanidad privada, o la pública recortada, son gestionadas para que el gasto sea menor que el ingreso...
El que se endeuda es el estado por un lado y también los distintos servicios públicos, que también arrastran deuda, como por ejemplo los miles de millones del ejército, que al final asume como propia el estado.
como mantener por ejemplo el ejército, la educación o los servicios sociales
Con los ingresos del estado que no sean deuda ya que no es sostenible en el tiempo, gastar hoy lo que en teoría recaudarás en x generaciones posteriores, dicho de otra forma, gastar hoy lo que no podrás gastar en generaciones posteriores.
#7 A la larga ninguno, el estado español se endeuda en 1billón de euros para tener que pagar 40.000 millones al año en refinanciar la deuda, que se gaste los 40.000 millones al año y no se endeude en el billón.
#1 La sanidad pública también tiene que buscar el balance entre el servicio ofrecido y el presupuesto gestionado. No hay ningún país del mundo que dedique un presupuesto ilimitado a la sanidad pública, eso no va a ocurrir nunca, siempre nos vamos a encontrar con que los recursos son limitados y hay que gestionar esos recursos. ¿La situación se puede mejorar? seguramente que si, pero nunca se va a solucionar. Ningún hospital tendrá material ilimitado, personal ilimitado, medios ilimitados. Eso hay que saberlo, y si eres un profesional de la salud deberías saberlo...
#6 si pero si es gestión pública nadie se responsabiliza de que se está gestionando correctamente (¿recuerdas la frase "el dinero público no es de nadie" dicha por una "miembra" del gobierno?). Parece mentira la poca memoria que tenemos en este país, donde heredamos grandes empresas públicas del franquismo que eran auténticos agujeros negros de quemar el dinero de todos por su pésima gestión y que cuando fueron privatizadas se convirtieron en algunos casos en empresas rentables: Así a bote pronto me viene a la cabeza Ensidesa (hoy forma parte de uno de los mayores grupos siderúrgicos del mundo), Hunosa (tiene los dias contados)),etc. Ojo, no se trata de que las empresas públicas no sean deficitarias, sino que sean gestionadas de manera eficiente, y eso en ese país se ha demostrado misión imposible...Hay muchos intereses políticos creados (recuerdo macro-ofertas de empleo en cierta Caja de Ahorros el año de las Elecciones autonómicas, por ejemplo) para pensar que eso va a ocurrir...
#13 Seguramente tengas razón, pero que nadie piense que este tipo de cosas no van a seguir pasando. Han pasado antes de los recortes y seguirán pasando toda la vida, porque incluso con una gestión pública perfecta, los recursos no son ilimitados...
#14 Tome usted este antibiótico durante 7 días, es un comprimido diario, Farmacéutico, deme este antibiótico por favor, oiga, porqué esta caja trae 20 pastillas? si sólo necesito 7? Porque alguien está haciendo un contrato con la farmacéutica con dinero público para que esto ocurriese y todavía sigue ocurriendo (un pelín menos) durante décadas. Los recursos no son ilimitados pero se derrochan y roban sin límites por los gestores del sistema, como molaría que como sociedad e individuos fuésemos educados y responsables, y no permitiesemos que esto pasara. Verdad?
#9 Esas empresas que mencionas no tienen nada que ver, por suerte, con la sanidad pública. Jamás la sanidad pública puede ser un negocio, ni la educación ni... Otros servicios del Estado. Que no quiere decir que sean gestionados como sumideros de dinero sin control, que no lo son. Para eso se hacen presupuestos etc
#4 Veo que tú eres un experto, pues tendrás razón, yo digo lo que me enseñaron y lo que me apetece. Yo también soy limitado, como mis conocimientos en gestión de servicios. Ya veo que tú sabes mucho más que yo del tema. Pues eso ,como si no hubiese dicho nada.
#11 disculpa si te has sentido ofendido, no era mi intención. Sólo quería resaltar, en respuesta a tu comentario, que en la sanidad pública también hay que buscar la economía del servicio, y que aunque no haya recortes seguirá habiendo recursos limitados y gente que tendrá que decidir si asignar un tratamiento u otro tomando como referencia para la decisión, entre otras variables, el coste del tratamiento...
#15 Disculpas aceptadas, pero no me ofende, sólo estaba siendo sarcástico. Todos podemos opinar y optar por lo que creemos lo mejor. Mi experiencia vital y lo que he estudiado, me llevan irremediablemente a defender a capa y espada la sanidad pública científica y de calidad, nunca he visto, ni podido comprobar, que la sanidad privada funcione mejor que la pública, incluso recortada salvajemente, y por supuesto soy consciente de que los recursos son limitados, claro que sí, pero estoy muy seguro de que estes recursos, tanto en la pública como en la privada podrían gestionarse infinitamente mejor. Para mí, la sanidad universal es un bien y un logro social terriblemente magnífico, por favor, defendámosla quienes creemos en esto.
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Como paciente y profesional digo al que quiera leerlo y entenderlo, es muy fácil, la sanidad privada, o la pública recortada, son gestionadas para que el gasto sea menor que el ingreso, por lo tanto el paciente, y la profesionalidad del trabajador sanitario pasan a un segundo plano, e inevitablemente, el sistema comienza a ser ineficiente, pues no cumple su cometido, proporcionar salud antes que nada. Simple. Luego está la falacia de que no hay dinero. El que lo dice está forrado, en proceso, o se lo ha escuchado a uno de éstos. Sigamos así a ver que tal. Total, la ausencia de un sistema público de salud, de calidad nunca se ha probado verdad? Os dejo un refrán que resume el espíritu de la sanidad: Prevenir es mejor que lamentar.
#1 Si el gasto no es menor que el ingreso no hay sanidad de ningún tipo, ni de ningún otro tipo de servicio, tanto público como privado, si te endeudas hasta el infinito el servicio, bueno o malo, desaparece.
#2 Esta hablando del sistema de salud publico, los ingresos del estado son muchisimo mayores, y la sanidad no tiene por qué " endeudarse". Explícame con esa lógica como mantener por ejemplo el ejército, la educación o los servicios sociales. ¿Donde están sus ingresos?
#3 Como paciente y profesional digo al que quiera leerlo y entenderlo, es muy fácil, la sanidad privada, o la pública recortada, son gestionadas para que el gasto sea menor que el ingreso...
El que se endeuda es el estado por un lado y también los distintos servicios públicos, que también arrastran deuda, como por ejemplo los miles de millones del ejército, que al final asume como propia el estado.
como mantener por ejemplo el ejército, la educación o los servicios sociales
Con los ingresos del estado que no sean deuda ya que no es sostenible en el tiempo, gastar hoy lo que en teoría recaudarás en x generaciones posteriores, dicho de otra forma, gastar hoy lo que no podrás gastar en generaciones posteriores.
#5 ¿y cuáles se pueden soportar con deuda y cuáles no?
#7 A la larga ninguno, el estado español se endeuda en 1billón de euros para tener que pagar 40.000 millones al año en refinanciar la deuda, que se gaste los 40.000 millones al año y no se endeude en el billón.
#2 Si, si, lo que tú digas, lo que yo digo, me lo he inventado.
#1 La sanidad pública también tiene que buscar el balance entre el servicio ofrecido y el presupuesto gestionado. No hay ningún país del mundo que dedique un presupuesto ilimitado a la sanidad pública, eso no va a ocurrir nunca, siempre nos vamos a encontrar con que los recursos son limitados y hay que gestionar esos recursos. ¿La situación se puede mejorar? seguramente que si, pero nunca se va a solucionar. Ningún hospital tendrá material ilimitado, personal ilimitado, medios ilimitados. Eso hay que saberlo, y si eres un profesional de la salud deberías saberlo...
#4 pero si es publica todo lo que se gasta se gasta en los pacientes, si además alguien tiene que ganar...
#6 si pero si es gestión pública nadie se responsabiliza de que se está gestionando correctamente (¿recuerdas la frase "el dinero público no es de nadie" dicha por una "miembra" del gobierno?). Parece mentira la poca memoria que tenemos en este país, donde heredamos grandes empresas públicas del franquismo que eran auténticos agujeros negros de quemar el dinero de todos por su pésima gestión y que cuando fueron privatizadas se convirtieron en algunos casos en empresas rentables: Así a bote pronto me viene a la cabeza Ensidesa (hoy forma parte de uno de los mayores grupos siderúrgicos del mundo), Hunosa (tiene los dias contados)),etc. Ojo, no se trata de que las empresas públicas no sean deficitarias, sino que sean gestionadas de manera eficiente, y eso en ese país se ha demostrado misión imposible...Hay muchos intereses políticos creados (recuerdo macro-ofertas de empleo en cierta Caja de Ahorros el año de las Elecciones autonómicas, por ejemplo) para pensar que eso va a ocurrir...
#9 Pues con gestión y trabajadores públicos conseguimos tener uno de los mejores y más eficientes sistemas sanitarios del mundo.
#9 Huye de la sanidad privada, antes de que sea tarde insensato!! no digas que nadie te avisó.
#13 Seguramente tengas razón, pero que nadie piense que este tipo de cosas no van a seguir pasando. Han pasado antes de los recortes y seguirán pasando toda la vida, porque incluso con una gestión pública perfecta, los recursos no son ilimitados...
#14 Tome usted este antibiótico durante 7 días, es un comprimido diario, Farmacéutico, deme este antibiótico por favor, oiga, porqué esta caja trae 20 pastillas? si sólo necesito 7? Porque alguien está haciendo un contrato con la farmacéutica con dinero público para que esto ocurriese y todavía sigue ocurriendo (un pelín menos) durante décadas. Los recursos no son ilimitados pero se derrochan y roban sin límites por los gestores del sistema, como molaría que como sociedad e individuos fuésemos educados y responsables, y no permitiesemos que esto pasara. Verdad?
#9 Esas empresas que mencionas no tienen nada que ver, por suerte, con la sanidad pública. Jamás la sanidad pública puede ser un negocio, ni la educación ni... Otros servicios del Estado. Que no quiere decir que sean gestionados como sumideros de dinero sin control, que no lo son. Para eso se hacen presupuestos etc
#4 Veo que tú eres un experto, pues tendrás razón, yo digo lo que me enseñaron y lo que me apetece. Yo también soy limitado, como mis conocimientos en gestión de servicios. Ya veo que tú sabes mucho más que yo del tema. Pues eso ,como si no hubiese dicho nada.
#11 disculpa si te has sentido ofendido, no era mi intención. Sólo quería resaltar, en respuesta a tu comentario, que en la sanidad pública también hay que buscar la economía del servicio, y que aunque no haya recortes seguirá habiendo recursos limitados y gente que tendrá que decidir si asignar un tratamiento u otro tomando como referencia para la decisión, entre otras variables, el coste del tratamiento...
#15 Disculpas aceptadas, pero no me ofende, sólo estaba siendo sarcástico. Todos podemos opinar y optar por lo que creemos lo mejor. Mi experiencia vital y lo que he estudiado, me llevan irremediablemente a defender a capa y espada la sanidad pública científica y de calidad, nunca he visto, ni podido comprobar, que la sanidad privada funcione mejor que la pública, incluso recortada salvajemente, y por supuesto soy consciente de que los recursos son limitados, claro que sí, pero estoy muy seguro de que estes recursos, tanto en la pública como en la privada podrían gestionarse infinitamente mejor. Para mí, la sanidad universal es un bien y un logro social terriblemente magnífico, por favor, defendámosla quienes creemos en esto.