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#12:
#2 ¿Sabes que eso no signifca nada? Este estudio juega con las estadísticas.
Que aumente la población inmigrante y a la vez disminuya la violencia en España no implica que los inmigrantes sean menos violentos, ni más.
Imaginate que hay 2 robos por cada 100.000 habitantes y 1 inmigrante por cada 100.000 en 1980. Viajemos a 2017, imagina que hay 1 robo por cada 100.000 habitantes y 2 inmigrantes por cada 100.000 habitanets. ¿Qué te hace pensar que los inmigrantes no son responsables de esos dos robos? Es posible que sin esos inmigrantes la cifra hubiera bajado a 0.5 robos por cada 100.000habitantes.
Lo unico que quiero decir es que este estudio ni sirve para nada. Lo que está claro es que a más pobreza más violencia y también los inmigrantes suelen ser los más pobres. OJO. No todos los inmigrantes, los chinos y del norte de europa son especialmente prósperos y pocos actos bandálicos se asocia a esos grupos.
Que aumente la población inmigrante y a la vez disminuya la violencia en España no implica que los inmigrantes sean menos violentos, ni más.
Imaginate que hay 2 robos por cada 100.000 habitantes y 1 inmigrante por cada 100.000 en 1980. Viajemos a 2017, imagina que hay 1 robo por cada 100.000 habitantes y 2 inmigrantes por cada 100.000 habitanets. ¿Qué te hace pensar que los inmigrantes no son responsables de esos dos robos? Es posible que sin esos inmigrantes la cifra hubiera bajado a 0.5 robos por cada 100.000habitantes.
Lo unico que quiero decir es que este estudio ni sirve para nada. Lo que está claro es que a más pobreza más violencia y también los inmigrantes suelen ser los más pobres. OJO. No todos los inmigrantes, los chinos y del norte de europa son especialmente prósperos y pocos actos bandálicos se asocia a esos grupos.
#2:
Aviso a navegantes:
Los resultados en España son similares. Ha sido el país europeo con el mayor crecimiento de población inmigrante. De hecho, entre el año 2000 y el 2014 hubo un incremento exponencial de la población inmigrante, llegando a representar un 10% del total de la población según datos del Instituto Nacional de Estadística. Este aumento de población inmigrante no se ha acompañado de un incremento de las tasas de criminalidad. Por el contrario, la tasa de delincuencia en España ha descendido ligeramente, siendo España el tercer país europeo con menor tasa de delincuencia según datos de Eurostat. Es decir, durante el tiempo que la población inmigrante ha crecido considerablemente en España, la delincuencia ha experimentado un leve descenso.
Envío que dejará a muchos con el culo al aire
Los resultados en España son similares. Ha sido el país europeo con el mayor crecimiento de población inmigrante. De hecho, entre el año 2000 y el 2014 hubo un incremento exponencial de la población inmigrante, llegando a representar un 10% del total de la población según datos del Instituto Nacional de Estadística. Este aumento de población inmigrante no se ha acompañado de un incremento de las tasas de criminalidad. Por el contrario, la tasa de delincuencia en España ha descendido ligeramente, siendo España el tercer país europeo con menor tasa de delincuencia según datos de Eurostat. Es decir, durante el tiempo que la población inmigrante ha crecido considerablemente en España, la delincuencia ha experimentado un leve descenso.
Envío que dejará a muchos con el culo al aire
#4:
Haced el estudio bien, compara criminalidad en inmigrantes con criminalidad en patrios. Ajusta factores de confusión, renta, educacion, etc y no te olvides de inmigrantes de 2a generación.
Analizar solo datos macro:la criminalidad general ha bajado no es incompatible con los inmigrantes cometen mas delitos en proporcion
Analizar solo datos macro:la criminalidad general ha bajado no es incompatible con los inmigrantes cometen mas delitos en proporcion
#16:
#2 digo yo, en vez de observar la tasa de criminalidad general, ¿no habría que fijarse en la tasa de criminalidad por nacionalidad?
Quiero decir, si representan a un 10% de la población pero el 25% de la criminalidad la causan ellos (dato inventado), ¿no se podría determinar que sí que son más propensos a la delincuencia?
Yo entiendo que a primera vista con esa afirmación uno pueda suponer que no hay relación, pero en realidad podría no ser así si analizas los datos más a fondo, que es lo que hace un buen estadista.
Copio un comentario del artículo para abrir debate:
"Ahí van datos ofrecidos por el INE en Notas de prensa de 21 de septiembre de 2017, Estadística de Condenados Adultos y Menores referidas al año 2016. La mayor parte de los condenados en 2016 fueron de nacionalidad española (76,8%). No obstante, atendiendo a la tasa de condenados por cada 1000 habitantes de 18 y más años, la de los condenados de nacionalidad extranjera (17,4) fue casi tres veces superior a la de los de nacionalidad española (6,0). La mayoría de los menores condenados fue de nacionalidad española (80,0%). Sin embargo, la tasa de menores por cada 1.000 habitantes de 14 a 17 años fue casi tres veces superior en los menores de nacionalidad extranjera (17,2), que en los de nacionalidad española (6,3). "
Las notas a las que referencia:
http://www.ine.es/prensa/ec_am_2016.pdf
Quiero decir, si representan a un 10% de la población pero el 25% de la criminalidad la causan ellos (dato inventado), ¿no se podría determinar que sí que son más propensos a la delincuencia?
Yo entiendo que a primera vista con esa afirmación uno pueda suponer que no hay relación, pero en realidad podría no ser así si analizas los datos más a fondo, que es lo que hace un buen estadista.
Copio un comentario del artículo para abrir debate:
"Ahí van datos ofrecidos por el INE en Notas de prensa de 21 de septiembre de 2017, Estadística de Condenados Adultos y Menores referidas al año 2016. La mayor parte de los condenados en 2016 fueron de nacionalidad española (76,8%). No obstante, atendiendo a la tasa de condenados por cada 1000 habitantes de 18 y más años, la de los condenados de nacionalidad extranjera (17,4) fue casi tres veces superior a la de los de nacionalidad española (6,0). La mayoría de los menores condenados fue de nacionalidad española (80,0%). Sin embargo, la tasa de menores por cada 1.000 habitantes de 14 a 17 años fue casi tres veces superior en los menores de nacionalidad extranjera (17,2), que en los de nacionalidad española (6,3). "
Las notas a las que referencia:
http://www.ine.es/prensa/ec_am_2016.pdf
Comentarios
Aviso a navegantes:
Los resultados en España son similares. Ha sido el país europeo con el mayor crecimiento de población inmigrante. De hecho, entre el año 2000 y el 2014 hubo un incremento exponencial de la población inmigrante, llegando a representar un 10% del total de la población según datos del Instituto Nacional de Estadística. Este aumento de población inmigrante no se ha acompañado de un incremento de las tasas de criminalidad. Por el contrario, la tasa de delincuencia en España ha descendido ligeramente, siendo España el tercer país europeo con menor tasa de delincuencia según datos de Eurostat. Es decir, durante el tiempo que la población inmigrante ha crecido considerablemente en España, la delincuencia ha experimentado un leve descenso.
Envío que dejará a muchos con el culo al aire
#2 ¿Sabes que eso no signifca nada? Este estudio juega con las estadísticas.
Que aumente la población inmigrante y a la vez disminuya la violencia en España no implica que los inmigrantes sean menos violentos, ni más.
Imaginate que hay 2 robos por cada 100.000 habitantes y 1 inmigrante por cada 100.000 en 1980. Viajemos a 2017, imagina que hay 1 robo por cada 100.000 habitantes y 2 inmigrantes por cada 100.000 habitanets. ¿Qué te hace pensar que los inmigrantes no son responsables de esos dos robos? Es posible que sin esos inmigrantes la cifra hubiera bajado a 0.5 robos por cada 100.000habitantes.
Lo unico que quiero decir es que este estudio ni sirve para nada. Lo que está claro es que a más pobreza más violencia y también los inmigrantes suelen ser los más pobres. OJO. No todos los inmigrantes, los chinos y del norte de europa son especialmente prósperos y pocos actos bandálicos se asocia a esos grupos.
#21 goto #12
#2 digo yo, en vez de observar la tasa de criminalidad general, ¿no habría que fijarse en la tasa de criminalidad por nacionalidad?
Quiero decir, si representan a un 10% de la población pero el 25% de la criminalidad la causan ellos (dato inventado), ¿no se podría determinar que sí que son más propensos a la delincuencia?
Yo entiendo que a primera vista con esa afirmación uno pueda suponer que no hay relación, pero en realidad podría no ser así si analizas los datos más a fondo, que es lo que hace un buen estadista.
Copio un comentario del artículo para abrir debate:
"Ahí van datos ofrecidos por el INE en Notas de prensa de 21 de septiembre de 2017, Estadística de Condenados Adultos y Menores referidas al año 2016. La mayor parte de los condenados en 2016 fueron de nacionalidad española (76,8%). No obstante, atendiendo a la tasa de condenados por cada 1000 habitantes de 18 y más años, la de los condenados de nacionalidad extranjera (17,4) fue casi tres veces superior a la de los de nacionalidad española (6,0). La mayoría de los menores condenados fue de nacionalidad española (80,0%). Sin embargo, la tasa de menores por cada 1.000 habitantes de 14 a 17 años fue casi tres veces superior en los menores de nacionalidad extranjera (17,2), que en los de nacionalidad española (6,3). "
Las notas a las que referencia:
http://www.ine.es/prensa/ec_am_2016.pdf
Esto no va a gustar a los forcocheros...
#3 ¿te has leído el comentario número 2 de la noticia?
#21 Y tu el articulo?
#22 si claro, expongo mi opinión en #_16 sobre alguno de los fragmentos que me parecen carentes de sentido para un estadista.
¿Has leído ya el comentario?
#23 Quedarse con los datos que a cada uno le interesa es lo típico, yo soy emigrante y se lo que hay a mi alrededor, las estadísticas normalmente no hacen justicia cuando toda la desigualdad y la presión policial recae sobre los mismos...
#24 estemos de acuerdo en que es un área gris que requiere mucho más estudio del que se ve aquí.
Yo soy hijo de emigrantes te diré.
Haced el estudio bien, compara criminalidad en inmigrantes con criminalidad en patrios. Ajusta factores de confusión, renta, educacion, etc y no te olvides de inmigrantes de 2a generación.
Analizar solo datos macro:la criminalidad general ha bajado no es incompatible con los inmigrantes cometen mas delitos en proporcion
#4 Con analizar la procedencia de la población reclusa es suficiente, pero eso no gusta a los buenistas.
#15 a eso siempre salen con que si los de aquí no entran tanto en la cárcel.
#4 La misma noticia cita un estudio (Borrego et at) que tiene en cuenta todos esos factores (y seguramente mas). No te has leido la noticia??
#31 no solo eso, si no que lo busque y lo leí, como es habitual la interpretación de lo que dice el estudio es espuria, concluyen que mas inmigración mas delito aunque lo atribuyen todo a factores de confusión como el idioma y hacen ajustes un poco así por provincias. Al final concluye que si, mas inmigración mas crimen en términos absolutos.
Noticias recientes que desmiente a lo Diario.es
Violent crime rose by about 10 percent in 2015 and 2016, a study showed. It attributed more than 90 percent of that to young male refugees.
It noted, however, that migrants settling from war-torn countries such as Syria were much less likely to commit violent crimes that those from other places who were unlikely to be given asylum.
https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany-crime/violent-crime-rises-in-germany-and-is-attributed-to-refugees-idUSKBN1ES16J
The study used data from Lower Saxony, a state where more than 90% of the rise was attributed to young male migrants.
The researchers say the findings are not surprising because many migrants who arrived in Germany in recent years are single males aged 14-30.
This group is most likely to commit crime, irrespective of nationality
http://www.bbc.com/news/world-europe-42557828
Hay refugiados e inmigrantes que son buenas personas y hay otros que son malas personas ser refugiado no te convierte en un ser de luz.La edad influye a la hora de cometer delitos y muchos refugiados son jóvenes, también puede influir que muchos llegan con estres postraumatico debido a las guerras de donde vienen huyendo lo que les hace más dificil la adaptación y otros eran unos cabrones tarados en su lugar de origen y aquí lo son también pero con más libertad y menos miedo a la policía.
#28 No desmiente nada, una de las razones es porque young male refugees != total immigrants.
¿Cuánto habrá pagado Soros (más de lo que ya les paga) a eldiario.es por esta noticia?
Para los que no se crean que les paga Soros: http://m.eldiario.es/responde/decide-noticia-insistimos-rector-plagiador_6_587301265.html
#13 Oh que mal les patrocina el diablo en persona!!! Y encima es judio!!!
Voy a esperar hasta el comentario #2456,a ver como ha ido el asunto, que aquí habrá miga y sonoros zascas.
Si juntas todos los delitos no tengo ni idea. Pero los que afectan a tu vida o integridad personal vamos...no me jodas maripili.
En mi barrio si te roban a punta de navaja o revientan el coche ya sabes a quien mirar.
El problema de los flujos migratorios tiene múltiples aristas y más que delincuencia callejera (que se puede abordar con educación, programas de empleo y recursos policiales) a mí me preocupa los retos culturales que puede plantear a medio y largo plazo. En síntesis, si la segunda o tercera generación está 100% integrada no hay ningún problema desde un punto de vista político, pero si no lo está (por las razones que sea) es cuando comienzan los problemas.
#9 a mi me preocupan los menores norteafricanos en teoría tutelados por la sacrosanta Diputación Foral de Gipuzkoa que se dedican a hacer lo que les sale. Que son los que me van a sacar un pincho por 30 euros
#14 Como te decía es un problema difícil de abordar porque es fácil que el debate degenere en un cruce de insultos. Creo que es cierto que no debemos meter a todos los inmigrantes en el saco de la delincuencia. También creo que eso no significa que cuando hay gente que protesta por alguna u otra cosa, como es tu caso, no se le escuche. Y finalmente los posibles problemas a largo plazo de una política inmigratoria mal gestionada. Hablo de una fractura social en etnias mal integradas. Evidentemente los iberoamericanos se integran muy bien en España por razones culturales.
#19 personas templadas como tú hacen falta en Meneame. Y en España en general.
En la CAV tenemos un problema elegante con elementos, muy minoritarios, de acuerdo, de norteafricanos que la lían parda. Y la respuesta suele ser..."el % de delincuentes extranjeros es menor que..."
Y hartito.
#19 yo no veo que estén todos muy bien integrados, ni que sean lo mismo los de un país que los de otro.
#14 Esos son los que te preocupan?? En serio que en Gipuzkoa son esos los que te preocupan??
Y una puta mierda. Al menos en casos de crimenes violentos entre menores de edad. Eldiario.es ha alcanzado el nivel de Mediterráneo Digital pero por la otra acera.
Joder y qué aun no nos demos cuenta de la suerte que tenemos con la inmigración latinoamericana(hay excepciones como en todo) , el choque cultural no es tan bestial como el que se están comiendo Alemania , Francia o Reino Unido;
Mi padres son Españoles e migraron a Francia/París donde nací y pase parte de mi niñez , más de uno iba a flipar con la buena gente que se puede encontrar por Clichy el metro es un santuario
Eso es como los CIS y tantas otros estudios sociológicos, que depende quien los haga, el resultado es uno u otro.
En Alemania parece que no es así y creo que en Bilbao tampoco.
http://www.dw.com/en/german-study-links-increased-crime-rate-to-migrant-arrivals/a-42006484
yo trabajo en un super y la malloria de gente que pillo robando son immigrantes
Que mentira más grande es totalmente lo contrario.
#18 TOTALMENTE. No solo un poco lo contrario no.... TOTALMENTE lo contrario.
Me encanta estas verdades que a muchos no gusta ver, voy a seguir;
Verdades que no gustan en la Ñ, 1, 2, 3...
En España hay presos políticos
Podemos no es de izquierdas y Ciudadanos no es de centro
El PP es un partido franquista como el Rey
#6 Queremos datos, no opiniones.
#6 En Menéame abundan los amargados porque no tienen imparabla república.
#6 Secundo todo y añado:
Erc tampoco son de izquierdas
CiU es la derecha corrupta Mas rancia después del pp
#6 te compro 2 de 3, pero te las compro con conviccion de que no pensamos tan distinto