El delegado episcopal de Misiones de la Diócesis de Toledo, Fernando Redondo, ha condenado que se haya manchado de sangre la imagen de la Virgen del Carmen y decapitado al niño que sostiene en el McDonald’s de Talavera de la Reina, coincidiendo con la víspera de la celebración de Todos los santos
En mi grupo de amigos, tenemos una talla de madera de un cristo decapitada con la cabeza de un raptor puesta en su lugar, a veces cuando nos vamos de lanpartys nos lo llevamos y lo dejamos encima de algún PC, por las risas y tal.
Lo que no hacemos en sacarlo de procesión en semana santa, tampoco lo dejamos en el mostrador de los negocios en los que trabajamos, y por supuesto, evitamos su exposición en las fechas religiosas donde otras personas se pueden ofender (aunque no compartamos sus creencias)
Ahora bien, me cuesta mucho creer que la exposición en las fechas de "todos los santos" de un cristo decapitado, en un establecimiento público ha sido una terrible coincidencia y no una acción premeditada, mas aún cuando estoy bastante seguro que la persona que mutiló la figura, no es la dueña del establecimiento, y le puede costar clientes al lugar.
Vamos, que entre tontos anda el juego, unos por ser unos culoprietos que se ofenden, y otros por ser unos 3j3j3j3j3j3j3j3 de la vida.
Que para los chavales de ahora solo es halloween, pero es la fiesta de TODOS LOS SANTOS para los católicos, fecha para pocas risas, por cierto.
#13#5 Eso parece más la gracieta de un empleado que la decoración tipica de halloween.
Si fuera así el local estaría lleno de calabazas, brujas y otros motivos típicos de halloween.
#10 ¿De verdad crees que esta imagen tenia vis ofensiva?
Yo no profeso ninguna religión, pero respeto el derecho de cada uno a creer en lo que sea. Nunca se me ocurriría, por poner un ejemplo, entrar en una iglesia gritando "spoiler! al final no hay resurrección!".
Pero el problema, en éste y otros casos, está en que practicantes de esa religión (aduciendo su ofensa) se arrogan el derecho a decidir qué pueden mostrar o no personas ajenas a su religión.
No voy a entrar en que sea de mejor o peor gusto, pero desde luego sí tienen todo el derecho a mostrar esa imagen, sea su intención o no la de provocar.
#16 Yo me he criado en un colegio religioso, allí llegué a pillarle un sano asco al cristianismo (de esos lugares se sale o bien adoctrinado o descreido) y si, estoy bastante seguro que colgar una figura religiosa decapitada en un establecimiento público en unas fechas de cierta importancia para esa religión, da pie a ofensa y no poca.
Ahora bien, tras eso, veo totalmente lógico que un católico practicante no quiera comer en ese establecimiento y que corra la voz, el drama real es que la persona que tuvo la gran idea, no será el dueño, y le ha costado clientes al establecimiento por "la gracia".
La otra parte del drama es que la mayoría de católicos practicantes son bastante histéricos cuando se ofenden, pero como eso es algo sabido, tampoco voy a profundizar en ello.
#18#19 Yo no he criticado eso en ningún momento, sino el argumento de la "libertad religiosa", que es el que esgrime la denuncia del cura que popularizó el caso.
Lo que comento es la profunda hipocresía del discurso de los jerarcas católicos que pretenden vulnerar la libertad religiosa de otros amparándose en una interpretación errónea de la propia libertad religiosa.
#20 Bueno pero estar equivocado también es parte de la libertad de pensamiento también tú ejerces la tuya al quejarte de que ellos se quejan. Todo el mundo tiene razón.
Como mínimo el asunto se presta a debate. Por ejemplo, ¿qué hacía una estatua de la virgen en el mostrador?
#21 Supongo que a alguien le parecería decorativa. Pero el medio se ha cuidado mucho de dar más datos.
#22 Posiblemente. Pero no puedo equidistar entre la falta de gusto o delicadeza de un hostelero por un lado y un cura, y su séquito de acólitos, demonizándolo públicamente en base a una presunta libertad religiosa por el otro.
#21#22La intención de los empleados encargados de decorar el restaurante ha sido muy desafortunada al entender que, por proceder de un cementerio, una figura deteriorada podía ser un detalle alegórico a los difuntos. Pero en ningún caso se ha querido utilizar la imagen religiosa de la Virgen y del Niño, por las que tenemos el más absoluto de los respetos y mi más particular devoción.
Parece que ni el medio ni el cura tuvieron el más mínimo interés en conocer los motivos de por qué se había colocado allí esa estatua y, ni siquiera, la deferencia de pedir que la retirasen antes de demonizarlos en público.
Es este tipo de actitudes, disfrazadas aún por encima de ofensa a la libertad religiosa, las que critico y que, sinceramente, me parecen mucho más nocivas que el mal gusto que pueda tener un camarero.
#24 pero esas son las explicaciones que te dan ahora, tras la liebre destapada.
A estas alturas de la película, del establecimiento solo puedes esperar escusas, que no tienen que ser reales, solo tienen que liberar la carga mediática sobre ellos.
Una cosa si tengo clara, si ese mcdonals fuera mio, y un currante me hubiera liado esto, se iba a la calle a velocidad terminal, incluso sabiendo que el cura y los tontos no tienen razón.
No, amiguito, la libertad religiosa no se respeta manchando un trozo de madera. Se respeta acatando que otros lo hagan y entendiendo que la presunta imagen de una señora que murió hace 2000 años no es un monopolio de vuestra pandi de pederastas travestidos.
Y si tu libertad religiosa consiste en ponerle vestiditos a un trozo de madera y sacarlo a pasear, la de otros es llenarla de sangre, ketchup o lo que les venga en gana.
Eso es libertad religiosa, que es un concepto que a la Iglesia Católica le viene demasiado grande. Y os lo dice un español que paga obligatoriamente, como todos, 200 euros al año en vuestras virgencitas, jesusitos y demás mierdas. Y eso sí que no es libertad religiosa.
#4 Creo que te equivocas de enfoque. La libertad de pensamiento radica en que no te puedan condenar por expresarte de manera institucional pero desde el colectivo X tienen derecho a protestar por lo que crean oportuno.
Hay gente que se burla de la Semana Santa y gente que no le guste que se burlen. Todos tienen derecho a manifestarlo.
Es como los musulmanes ofendidos por los actos de blasfemia. Tienen derecho a ofenderse, lo que no pueden es agredir a los blasfemos. Algo así.
#11 La libertad religiosa es la libertad de cada individuo a profesar o no una religión y a ejercerla pública y libremente.
Esta imagen, que dudo mucho que tuviese la más mínima intención provocadora (y aunque así fuese), no vulnera en absoluto la libertad religiosa de ningún individuo.
Sin embargo, coaccionar a esta gente para que la retire, sí podría (dependiendo de las circunstancias) llegar a vulnerarla.
#14 Yo me refería a la libertad de pensamiento, que engloba algo mayor que la religión. Cada uno la puede ejercer como le plazca siempre y cuando no actúe con violencia verbal o física sobre otro colectivo. Alguien puede pedir que se retire un objeto de un espacio privado, otra cosa es que le hagan caso si no atenta contra ninguna ley. Pero bueno, por protestar que no quede.
#15 La queja de la habla la noticia es por una presunta afrenta a la "libertad religiosa".
Por las redes sociales puedes encontrar más de un comentario hacia esta imagen que sobrepasa con mucho el límite de la violencia verbal. Comentarios que paradójicamente argumentan en la libertad religiosa y el respeto mientras pretenden monopolizar la representación de una persona que lleva dos mil años muerta y que no tiene más relación con ellos que la que ellos se han querido arrogar.
#17 Vale pero ignoremos por un momento a los trolls de Internet y reflexionemos fríamente sobre el hecho que nos atañe.
En ese establecimiento alguien pone una estatuilla que significa algo para un colectivo pero en principio no infligen ninguna ley.
Gente de ese colectivo puede (a) ignorar el hecho o (b) quejarse
Como es un colectivo amplio algunas personas han optado por la opción a, otras por la b.
Desde el establecimiento pueden: (a) retirar la estatua escuchando las quejas o (b) dejarla ignorando las quejas.
Siguiendo esa secuencia de acontecimientos todo el mundo habrá ejercido su libertad. Los que pusieron la estatua, los que se quejaron, los que no se quejaron y si desde el local decidieron finalmente quitarla y/o dejarla.
Esta noticia es kafkiana.
No será que han confundido a Ronald McDonald con la Virgen?
Yo una vez confundí a la Virgen del Rocío con MA Barracus, por la cantidad de colorao que lleva encima.
"El cristofascismo mas beligerante consigue el despido del niñato que suplía su carencia de vello púbico con una gran dosis de intolerancia. la balanza de la idiocia se mantiene sin cambios"
Me está entrando la risa tonta... Pues no ponen ellos con todo lujo de detalles en sus iglesias a su cristo crucificado, con corona de espinas en la frente y con una herida abierta en un costado? Ah, que si lo hacen otros, les escuece...
Comentarios
En el McDonals? Ya seria ketchup...
Madremía... Ésta es la imagen de la discordia Esta gente está enferma.
#6 pero TODOS, eh?
Los unos por buscar la ofensa gratuita, y los otros por ofenderse gratuitamente.
#8 Sabemos que alguien se ha ofendido, lo que no tenemos tan claro (yo al menos) es si alguien ha querido ofender.
Y, en cualquier caso, desde cuando la imagen de una señora que murió hace 2.000 años es patrimonio de los que creen que la preñó un ser mágico?
Es como si vienese Stephen King a darnos lecciones de cómo hay que representar a un payaso.
#9 A ver si me entiendes,
En mi grupo de amigos, tenemos una talla de madera de un cristo decapitada con la cabeza de un raptor puesta en su lugar, a veces cuando nos vamos de lanpartys nos lo llevamos y lo dejamos encima de algún PC, por las risas y tal.
Lo que no hacemos en sacarlo de procesión en semana santa, tampoco lo dejamos en el mostrador de los negocios en los que trabajamos, y por supuesto, evitamos su exposición en las fechas religiosas donde otras personas se pueden ofender (aunque no compartamos sus creencias)
Ahora bien, me cuesta mucho creer que la exposición en las fechas de "todos los santos" de un cristo decapitado, en un establecimiento público ha sido una terrible coincidencia y no una acción premeditada, mas aún cuando estoy bastante seguro que la persona que mutiló la figura, no es la dueña del establecimiento, y le puede costar clientes al lugar.
Vamos, que entre tontos anda el juego, unos por ser unos culoprietos que se ofenden, y otros por ser unos 3j3j3j3j3j3j3j3 de la vida.
Que para los chavales de ahora solo es halloween, pero es la fiesta de TODOS LOS SANTOS para los católicos, fecha para pocas risas, por cierto.
#10 La verdad es que me sorprende que un sitio como McDonalds haga algo así. Que se meta en asuntos religiosos digo.
#12 Es mucho mas probable que fuera uno de los chavales que contrata haciendo la gracia.
Es lo malo de pillar chavales, a veces hacen cosas estúpidas. Ese chaval posiblemente pierda su curro
#13 #5 Eso parece más la gracieta de un empleado que la decoración tipica de halloween.
Si fuera así el local estaría lleno de calabazas, brujas y otros motivos típicos de halloween.
#10 ¿De verdad crees que esta imagen tenia vis ofensiva?
Yo no profeso ninguna religión, pero respeto el derecho de cada uno a creer en lo que sea. Nunca se me ocurriría, por poner un ejemplo, entrar en una iglesia gritando "spoiler! al final no hay resurrección!".
Pero el problema, en éste y otros casos, está en que practicantes de esa religión (aduciendo su ofensa) se arrogan el derecho a decidir qué pueden mostrar o no personas ajenas a su religión.
No voy a entrar en que sea de mejor o peor gusto, pero desde luego sí tienen todo el derecho a mostrar esa imagen, sea su intención o no la de provocar.
#16 Yo me he criado en un colegio religioso, allí llegué a pillarle un sano asco al cristianismo (de esos lugares se sale o bien adoctrinado o descreido) y si, estoy bastante seguro que colgar una figura religiosa decapitada en un establecimiento público en unas fechas de cierta importancia para esa religión, da pie a ofensa y no poca.
Ahora bien, tras eso, veo totalmente lógico que un católico practicante no quiera comer en ese establecimiento y que corra la voz, el drama real es que la persona que tuvo la gran idea, no será el dueño, y le ha costado clientes al establecimiento por "la gracia".
La otra parte del drama es que la mayoría de católicos practicantes son bastante histéricos cuando se ofenden, pero como eso es algo sabido, tampoco voy a profundizar en ello.
#18 #19 Yo no he criticado eso en ningún momento, sino el argumento de la "libertad religiosa", que es el que esgrime la denuncia del cura que popularizó el caso.
Lo que comento es la profunda hipocresía del discurso de los jerarcas católicos que pretenden vulnerar la libertad religiosa de otros amparándose en una interpretación errónea de la propia libertad religiosa.
#20 Bueno pero estar equivocado también es parte de la libertad de pensamiento también tú ejerces la tuya al quejarte de que ellos se quejan. Todo el mundo tiene razón.
Como mínimo el asunto se presta a debate. Por ejemplo, ¿qué hacía una estatua de la virgen en el mostrador?
#21 Supongo que a alguien le parecería decorativa. Pero el medio se ha cuidado mucho de dar más datos.
#22 Posiblemente. Pero no puedo equidistar entre la falta de gusto o delicadeza de un hostelero por un lado y un cura, y su séquito de acólitos, demonizándolo públicamente en base a una presunta libertad religiosa por el otro.
#21 #22 La intención de los empleados encargados de decorar el restaurante ha sido muy desafortunada al entender que, por proceder de un cementerio, una figura deteriorada podía ser un detalle alegórico a los difuntos. Pero en ningún caso se ha querido utilizar la imagen religiosa de la Virgen y del Niño, por las que tenemos el más absoluto de los respetos y mi más particular devoción.
http://www.encastillalamancha.es/noticia/75096/wwwencastillalamanchaes
Parece que ni el medio ni el cura tuvieron el más mínimo interés en conocer los motivos de por qué se había colocado allí esa estatua y, ni siquiera, la deferencia de pedir que la retirasen antes de demonizarlos en público.
Es este tipo de actitudes, disfrazadas aún por encima de ofensa a la libertad religiosa, las que critico y que, sinceramente, me parecen mucho más nocivas que el mal gusto que pueda tener un camarero.
#24 pero esas son las explicaciones que te dan ahora, tras la liebre destapada.
A estas alturas de la película, del establecimiento solo puedes esperar escusas, que no tienen que ser reales, solo tienen que liberar la carga mediática sobre ellos.
Una cosa si tengo clara, si ese mcdonals fuera mio, y un currante me hubiera liado esto, se iba a la calle a velocidad terminal, incluso sabiendo que el cura y los tontos no tienen razón.
#20 si eso no te lo discuto, yo lo único que digo es que esta historia rezuma idiocia en ambos bandos.
¿Así se respeta la libertad religiosa?
No, amiguito, la libertad religiosa no se respeta manchando un trozo de madera. Se respeta acatando que otros lo hagan y entendiendo que la presunta imagen de una señora que murió hace 2000 años no es un monopolio de vuestra pandi de pederastas travestidos.
Y si tu libertad religiosa consiste en ponerle vestiditos a un trozo de madera y sacarlo a pasear, la de otros es llenarla de sangre, ketchup o lo que les venga en gana.
Eso es libertad religiosa, que es un concepto que a la Iglesia Católica le viene demasiado grande. Y os lo dice un español que paga obligatoriamente, como todos, 200 euros al año en vuestras virgencitas, jesusitos y demás mierdas. Y eso sí que no es libertad religiosa.
#4 Creo que te equivocas de enfoque. La libertad de pensamiento radica en que no te puedan condenar por expresarte de manera institucional pero desde el colectivo X tienen derecho a protestar por lo que crean oportuno.
Hay gente que se burla de la Semana Santa y gente que no le guste que se burlen. Todos tienen derecho a manifestarlo.
Es como los musulmanes ofendidos por los actos de blasfemia. Tienen derecho a ofenderse, lo que no pueden es agredir a los blasfemos. Algo así.
#11 La libertad religiosa es la libertad de cada individuo a profesar o no una religión y a ejercerla pública y libremente.
Esta imagen, que dudo mucho que tuviese la más mínima intención provocadora (y aunque así fuese), no vulnera en absoluto la libertad religiosa de ningún individuo.
Sin embargo, coaccionar a esta gente para que la retire, sí podría (dependiendo de las circunstancias) llegar a vulnerarla.
#14 Yo me refería a la libertad de pensamiento, que engloba algo mayor que la religión. Cada uno la puede ejercer como le plazca siempre y cuando no actúe con violencia verbal o física sobre otro colectivo. Alguien puede pedir que se retire un objeto de un espacio privado, otra cosa es que le hagan caso si no atenta contra ninguna ley. Pero bueno, por protestar que no quede.
#15 La queja de la habla la noticia es por una presunta afrenta a la "libertad religiosa".
Por las redes sociales puedes encontrar más de un comentario hacia esta imagen que sobrepasa con mucho el límite de la violencia verbal. Comentarios que paradójicamente argumentan en la libertad religiosa y el respeto mientras pretenden monopolizar la representación de una persona que lleva dos mil años muerta y que no tiene más relación con ellos que la que ellos se han querido arrogar.
#17 Vale pero ignoremos por un momento a los trolls de Internet y reflexionemos fríamente sobre el hecho que nos atañe.
En ese establecimiento alguien pone una estatuilla que significa algo para un colectivo pero en principio no infligen ninguna ley.
Gente de ese colectivo puede (a) ignorar el hecho o (b) quejarse
Como es un colectivo amplio algunas personas han optado por la opción a, otras por la b.
Desde el establecimiento pueden: (a) retirar la estatua escuchando las quejas o (b) dejarla ignorando las quejas.
Siguiendo esa secuencia de acontecimientos todo el mundo habrá ejercido su libertad. Los que pusieron la estatua, los que se quejaron, los que no se quejaron y si desde el local decidieron finalmente quitarla y/o dejarla.
y no puede ser que la Virgen esté sangrando ella sola y se trate de un milagro?
Esta noticia es kafkiana.
No será que han confundido a Ronald McDonald con la Virgen?
Yo una vez confundí a la Virgen del Rocío con MA Barracus, por la cantidad de colorao que lleva encima.
¡Feliz Hollywins!
Entradilla opcional
"El cristofascismo mas beligerante consigue el despido del niñato que suplía su carencia de vello púbico con una gran dosis de intolerancia. la balanza de la idiocia se mantiene sin cambios"
Me está entrando la risa tonta... Pues no ponen ellos con todo lujo de detalles en sus iglesias a su cristo crucificado, con corona de espinas en la frente y con una herida abierta en un costado? Ah, que si lo hacen otros, les escuece...