Respaldados al principio por alguno de sus líderes, ahora rechazan dejar la OTAN o investigar las responsabilidades concretas en la agresión a Greenpeace.
#6:
#5 No sé que izquierda quiere abolir el ejercito; pero la URSS tenía un ejercito de los más deseable...y de China, ni digo nah.
#8:
#6 Ninguna izquierda quiere abolir el ejército. Es la mala propaganda de la derecha la que quiere hacerle creer al ejército que con la izquierda podrían desaparecer.
#6 Ninguna izquierda quiere abolir el ejército. Es la mala propaganda de la derecha la que quiere hacerle creer al ejército que con la izquierda podrían desaparecer.
#8 Tienes razón. Nunca hemos visto peticiones de reducción de gastos militares, críticas a los programas de armamento, ni nada que se parezca viniendo desde la izquierda.
Ni tampoco hemos leído por estas páginas peticiones de eliminación de los ejércitos. No sé como se le puede haber ocurrido a nadie, la verdad.
#9 Reducción de gasto militar no es lo mismo que hacer desaparecer el ejército. No es lógico que se hagan recortes brutales en sanidad y educación y que al ejército solo le hagan cosquillas para aparentar. Y ahora mismo no recuerdo de ningún partido que quiera hacer desaparecer al ejército en estos momentos.
Se acusó falsamente a Podemos de querer hacer desaparecer al ejército, pero es falso. Tan falso como los que dicen que quieren expropiar la segunda vivienda a las familias que se las han comprado honradamente.
#9 No tengo claro a quien te refieres con "la izquierda" pero los partidos españoles de izquierda no han declarado nunca que quieran prescindir del ejército. Y cuando Pablo Iglesias dice que quiere que España salga de la OTAN, no habla de desmantelar el ejército. Habla de salir de la OTAN.
Y en cuanto a las peticiones de reducción de gasto, salvo que hablemos de una reducción del 100%, tampoco implican desmantelarlo. De hecho, se puede reducir mucho el gasto sin prescindir de ningún militar. Entre los campos de golf y otras prebendas de los mandos, las corruptelas denunciadas por el teniente segura, y otros asuntos como submarinos I+D tipical spanish, ni te cuento lo que se puede bajar del presupuesto sin disminuir su capacidad operativa.
#4 creo que eso sucederá sobre todo con círculos sectoriales, que tienen objetivos muy concretos. Los círculos territoriales que están conformados por gente de ideología más bien de izquierdas que escapa de las corruptelas de los partidos tradicionales, es difícil que desaparezcan mientras la dirección mantenga un mínimo de coherencia. Ahora, los sectoriales, ya es otra historia.
Por ejemplo, existe un círculo de Podemos Musulmanes, Podemos renta básica, Podemos jubilados, etc.
#2 Será porque algunos se han encargado de hacerles creer que según quien gane las elecciones podrán seguir siendo militares o no. Algunos piensan que algún partido les pueda reducir el sueldo, privilegios o incluso recortar personal. Lógico que estén perdidos. Hasta ahora pensaban que la derecha era quienes querían ejército y la izquierda abolirlo. Pero ahora se dan cuenta que la izquierda no quiere eliminar el ejército, sino eliminar el mamoneo que hay dentro del ejército y muchos ven que ahí puede aflorar mierda a sacos.
He estado siguiendo al círculo de mienbros de FFAA estos días con motivo de la agresión de la Armada a Greenpeace (una ecologista tiene una pierna rota y tendones cortados) y parecen funcionar más bien con los hábitos de la vieja política: palabras grandilocuentes pero exculpación de l@s colegas en evidente muestra de corporativismo en cuanto se les pilla en falta.
Estos días, efectivamente, sólo han expresado buenos deseos para l@s suy@s y ni una palabra de estar siquiera por un supuesto ejército defensivo (como mínimo con la mitad de efectivos actuales: el tipo de propuesta concreta que despertaría mi simpatía como transición inicial a un modelo de defesa alternativa que surgiera tras un auténtico debate social abierto -y no basado en en el ensimismamiento mediático y jerárquico por un líder- sobre lo que se quiere defender y cómo se quiere defender ) que se limitara a actuar en las fronteras de su propio país.
"NOTA DE INSUMISSIA: A las pocas horas de publicar este artículo, los comentarios que se referencian en él, y que habían sido linkados por la redacción, han sido suprimidos de la página de facebook del círculo Podemos miembros de las Fuerzas Armadas que los contenía, de ahí que tengamos que pedir disculpas si al clicar sobre algún enlace la página figura como «no disponible». Un alto nivel de transparencia, por tanto, el de ese círculo y una excelente demostración de sus querencias democráticas por la libertad de expresión que no dudan en reclamar, sin embargo, para sus colegas de armas. El redactor que participaba en los debates del círculo, por otro lado, ha sido «baneado», esto es, ya no puede tener acceso a realizar comentarios. Por lo tanto, si alguien tuviese alguna duda de la veracidad de la información que suministramos, animamos a preguntar directamente sobre estas cuestiones en la propia página del círculo y valorar su respuesta"
Comentarios
#5 No sé que izquierda quiere abolir el ejercito; pero la URSS tenía un ejercito de los más deseable...y de China, ni digo nah.
#6 Ninguna izquierda quiere abolir el ejército. Es la mala propaganda de la derecha la que quiere hacerle creer al ejército que con la izquierda podrían desaparecer.
#8 Tienes razón. Nunca hemos visto peticiones de reducción de gastos militares, críticas a los programas de armamento, ni nada que se parezca viniendo desde la izquierda.
Ni tampoco hemos leído por estas páginas peticiones de eliminación de los ejércitos. No sé como se le puede haber ocurrido a nadie, la verdad.
#9 Reducción de gasto militar no es lo mismo que hacer desaparecer el ejército. No es lógico que se hagan recortes brutales en sanidad y educación y que al ejército solo le hagan cosquillas para aparentar. Y ahora mismo no recuerdo de ningún partido que quiera hacer desaparecer al ejército en estos momentos.
Se acusó falsamente a Podemos de querer hacer desaparecer al ejército, pero es falso. Tan falso como los que dicen que quieren expropiar la segunda vivienda a las familias que se las han comprado honradamente.
#9 No tengo claro a quien te refieres con "la izquierda" pero los partidos españoles de izquierda no han declarado nunca que quieran prescindir del ejército. Y cuando Pablo Iglesias dice que quiere que España salga de la OTAN, no habla de desmantelar el ejército. Habla de salir de la OTAN.
Y en cuanto a las peticiones de reducción de gasto, salvo que hablemos de una reducción del 100%, tampoco implican desmantelarlo. De hecho, se puede reducir mucho el gasto sin prescindir de ningún militar. Entre los campos de golf y otras prebendas de los mandos, las corruptelas denunciadas por el teniente segura, y otros asuntos como submarinos I+D tipical spanish, ni te cuento lo que se puede bajar del presupuesto sin disminuir su capacidad operativa.
Según vaya concretando el programa Podemos, muchos círculos quedarán en fuera de juego. Hay círculos con orientaciones opuestas.
#4 creo que eso sucederá sobre todo con círculos sectoriales, que tienen objetivos muy concretos. Los círculos territoriales que están conformados por gente de ideología más bien de izquierdas que escapa de las corruptelas de los partidos tradicionales, es difícil que desaparezcan mientras la dirección mantenga un mínimo de coherencia. Ahora, los sectoriales, ya es otra historia.
Por ejemplo, existe un círculo de Podemos Musulmanes, Podemos renta básica, Podemos jubilados, etc.
Personalmente, creo que las palabras militar y política están mejor cuanto más alejadas.
Los militares españoles andan perdidos y no tienen ni puta idea de a quien votar.
#2 Será porque algunos se han encargado de hacerles creer que según quien gane las elecciones podrán seguir siendo militares o no. Algunos piensan que algún partido les pueda reducir el sueldo, privilegios o incluso recortar personal. Lógico que estén perdidos. Hasta ahora pensaban que la derecha era quienes querían ejército y la izquierda abolirlo. Pero ahora se dan cuenta que la izquierda no quiere eliminar el ejército, sino eliminar el mamoneo que hay dentro del ejército y muchos ven que ahí puede aflorar mierda a sacos.
#2 hombre para salirse de la otan y ir en contra de los compañeros por ejercer su trabajo hubiesen hecho un circulo de iu.
Tanto círculo habrá muchos conflictos de intereses.
He estado siguiendo al círculo de mienbros de FFAA estos días con motivo de la agresión de la Armada a Greenpeace (una ecologista tiene una pierna rota y tendones cortados) y parecen funcionar más bien con los hábitos de la vieja política: palabras grandilocuentes pero exculpación de l@s colegas en evidente muestra de corporativismo en cuanto se les pilla en falta.
Estos días, efectivamente, sólo han expresado buenos deseos para l@s suy@s y ni una palabra de estar siquiera por un supuesto ejército defensivo (como mínimo con la mitad de efectivos actuales: el tipo de propuesta concreta que despertaría mi simpatía como transición inicial a un modelo de defesa alternativa que surgiera tras un auténtico debate social abierto -y no basado en en el ensimismamiento mediático y jerárquico por un líder- sobre lo que se quiere defender y cómo se quiere defender ) que se limitara a actuar en las fronteras de su propio país.
Lo que necesita el mundo de ese país es que influya con determinación para actuar con más justicia y cooperación desde occidente y no intervenciones militares de maquillaje humanitario para el ejército:
http://www.coordinadoraongd.org/contenidos/pge2015-menos-inversion-en-armas-y-mas-en-las-personas
Y mucho menos, agredir a población civil desarmada que protesta pacíficamente, claro...
"NOTA DE INSUMISSIA: A las pocas horas de publicar este artículo, los comentarios que se referencian en él, y que habían sido linkados por la redacción, han sido suprimidos de la página de facebook del círculo Podemos miembros de las Fuerzas Armadas que los contenía, de ahí que tengamos que pedir disculpas si al clicar sobre algún enlace la página figura como «no disponible». Un alto nivel de transparencia, por tanto, el de ese círculo y una excelente demostración de sus querencias democráticas por la libertad de expresión que no dudan en reclamar, sin embargo, para sus colegas de armas. El redactor que participaba en los debates del círculo, por otro lado, ha sido «baneado», esto es, ya no puede tener acceso a realizar comentarios. Por lo tanto, si alguien tuviese alguna duda de la veracidad de la información que suministramos, animamos a preguntar directamente sobre estas cuestiones en la propia página del círculo y valorar su respuesta"