Hace 10 meses | Por Alobar a bbc.com
Publicado hace 10 meses por Alobar a bbc.com

"En lugar de sacar peces, a veces saco cadáveres. La primera vez tuve miedo, pero poco a poco me acostumbré. Después de un tiempo, sacar un cadáver de mi red es como sacar un pez". Este pescador de 30 años, vestido con una sudadera oscura con capucha y pantalones cortos, dice que hace poco encontró en sus redes los cadáveres de 15 migrantes en un periodo de tres días. "Una vez encontré el cadáver de un bebé. ¿Cómo puede un bebé ser responsable de algo? Me puse a llorar. Para los adultos es diferente porque han vivido. Pero el bebé no vio nada"

Comentarios

morvildan

#35 Teniendo en cuenta que las acciones de hace 100 anhos atras aun estan resonando hoy... yo creo que si que es relevante. Si tu no lo crees, cada uno tiene su opinion y hay que respetarla. Tenga un buen dia

SirMcLouis

#36 Osea, que las haciones de hace 2000 años no resuenan aun todavía? no se… a mi me da que tu y yo estamos hablando un idioma que deriva del latín, y que tenemos un metodo de actuar y de ver las relaciones humanas muy romana (y griega). Incluso nuestras insfraestructuras y contruccion tienen mucho que ver con las romanas. Tu no vives en una casa redonda con el techo de paja, no? Yo diria que practicamente somos romanos… no se… si eso no es resonar, no se que cojones és.

elsnons

La culpa es de la UE en su mayor parte por propiciar una fallida primavera árabe que se nos vuelve en contra, una guerra civil en Siria al son de Obama y Putin.
La gente huye de sus países porque no hay futuro y están tomados por radicalismos que excluyen a parte de los habitantes, se ven obligados a contactar con quienes lo hicieron antes y empeñan todo lo que tienen para pagar a una mafia que les monte el viaje un viaje a la muerte en muchos casos.

Alobar

#3 El colonialismo y las guerras causan las migraciones, pero no los naufragios. Los naufragios, a menudo, los provoca Frontex, la agencia europea de control de fronteras. No todo es culpa de la UE, pero gran parte sí.

morvildan

#6 Totalmente de acuerdo... simplemente queria puntualizar que da igual EU o los paises europeos, pero tenemos una clara responsabilidad de lo que ha pasado en el continente africano y lo que sigue pasando a dia de hoy.

DangiAll

#6 y las ONGs que prometen recogerlos no tienen nada que ver?

morvildan

#29 Tu hablas de hace 2000 anhos... yo hablo de un poco mas de 100 anhos atras. Mapa de las colonias y los distintos imperios en 1914:

https://en.wikipedia.org/wiki/Colonialism#/media/File:World_1914_empires_colonies_territory.PNG

Y aun a dia de hoy Europa sigue con la arrogancia de mirar por encima del hombro al continente africano.

par

#2 #29 Estais afirmando que Europa y los EEUU no tienen nada que ver con el estado actual de Africa?

SirMcLouis

#37 Y china? la propia africa? y oriente medio? y arabia? no se yo no afirmo nada, analizo la historia y me doy cuenta que mes más compleja que el apuntar un dedo y decir "o es que los europeos vinieron y la liaron parda y ahora estamos así". Más que manda porque africa ya tenia problemas antes de llegar los europeos, y los va tener igualmente si desaparecieramos del mapa totalmente. Más que nada por su posición geografica que ha condicionado —hasta ahora— mucho como Africa —y los africanos— se comportan y funcionan. Africa —como el resto del mundo— es prisionera de su propia posición geografica, de su geografia y por lo tanto de lo que hay en ella —fundamentalmente fauna y flora. Por suerte, y poco a poco, eso va dando cada vez más igual por al technología que hemos podido desarrollar.

Te recomiendo que leas: "Germs, guns and steel" y "Prisoners of geography" para entender lo que digo.

Y esto no quita para justificar todas las putadas y cabronias que hemos hecho los europeos y los asiaticos (si los árabes, los chinos, etc) en africa. Pero por lo mismo no podemos estar echandonos la culpa de todo, todo el rato.

Y por cierto, la esclavitud, no la inventamos los europeos, y menos aun la esclavitud africana… https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery

Deberíamos de pensar menos en el pasado —que no quiere decir que lo olvidemos— y pensar más en el futuro y como podemos crearlo juntos.

par

#42 Y china? la propia africa? y oriente medio? y arabia?

Cada uno tendra su responsabilidad, pero una cosa no quita la otra.

Yo no digo que nos tengamos que estar echandonos la culpa de todo. Pero tampoco ignorar nuestra responsabilidad. Que algunos parece que es lo que quieren hacer.

Deberíamos de pensar menos en el pasado —que no quiere decir que lo olvidemos— y pensar más en el futuro y como podemos crearlo juntos.

Totalmente de acuerdo. Pero no olvidar el pasado (alguno no tan lejano) tambien significa que deberiamos estar dispuestos a hacer sacrificios para intentar ayudar, segun mi opinion.

Te recomiendo que leas: "Germs, guns and steel" y "Prisoners of geography" para entender lo que digo.

Gracias por las recomendaciones, parecen dos libros muy interesantes. Me los apunto, a ver si algun dia encuentro el tiempo para leerlos.

SirMcLouis

#44 El tema de echarse la culpa es que es muy casino, y parece que seamos siempre los causantes de todo, cuando hay más elementos que hacen que paises o regiones estén como estén. Nunca te has preguntado porque cojones rusia no sale de una patada del feudalismo, o porque a china lleva teniendo pensamiento único —se hace lo que diga el de arriba y punto— casi 4000 putos años? Porque en africa, que es la cuna de la vida no salen de una patada, cuando llevan ventaja y el clima acompaña (no acompaña una mierda). O porque en sudamerica hasta que no llegamos los europeos no había mucho que rascar aunque estuvieran avanzados? Y no, no es porque los Europeos seamos más listos, más guapos o todas las mierdas razistas… es por lo que nos ha tocado en la lotería geográfica.

Por cierto la lotería geografica está otra vez en funcionamiento… debido al cambio climático, a ver lo que le toca a cada uno… a ver si salen otra vez los mismos numeros para todo el mundo, o hay sorpresas.

Las recomenciones son buenas… no quiere decir que todo lo que digan sea cierto, pero si que son puntos de vista interesantes, que la gente no suele tener en cuenta.

par

#48 Si, ya he visto en algunos comentarios en Amazon que hay algunos que dicen que aunque son interesantes, los autores muestran sus sesgos y cometen algunos errores. Sea como sea, tienen pinta de ser interesantes.

DangiAll

#2 puedes mirar cómo estaba Libia con Gadafi y como está tras la primavera árabe financiada por EEUU, o como estaba Siria y como está ahora.

EEUU desestabilizando regiones desde 1776

Leni14

#5 Pero si a Gadafi le ayudaron, sois la leche: Se ayuda a Gadafi=MAL, se ayuda a la oposición a derrocar el régimen de Gadafi=MAL. Para algunos todo lo que se haga = MAL.

https://www.publico.es/internacional/eeuu-ayudo-gadafi-perseguir-disidentes.html

par

#12 Quizas porque las razones para "ayudarlo" o para "derrocarlo" (y los contextos para hacer una cosa o la otra) eran por intereses oscuros que terminan teniendo un impacto negativo para el pais?

p

#5 Ahora está peor, pero conozco unas cuantas personas que vivieron allí durante Gadafi y hablan del país con mucho miedo. Bien no estaban.

Aguirre_el_loco

#5 Siendo precisos, desde 1805. Y dejaron claro su modus operandi...

Durante las guerras de Berbería apoyaron un golpe de estado para poner a un pretendiente más "comprensible" con las propuestas americanas, pero el titular recapacitó y los EU le dejaron a su "aliado" con el culo al aire.

p

#26 El himno de los marines habla de la gesta

Findopan

#5 A Gadafi lo mato la OTAN.

frankiegth

#9 #1 #2 #4. Barrer bajo la albombra no ayuda a nadie. El primer mundo ha bebido del tercer mundo desde siempre, y continua haciéndolo. Invertir y ayudar al tercer mundo a desarrollarse y a ser sostenible es un tema de responsabilidad, es tema de reparación y es un tema de seguridad.

Si al tercer mundo se le hubiese ayudado al mismo ritmo que se está ayudando a Ucrania probablemente ya habrá desaparecido como tal.

Leni14

#10 Y el primer mundo siempre a recibido inmigración de países africanos (no así otros países asiáticos u oriente medio que les tratan como basura) pero no caben todos los africanos en países del primer mundo, mientras haya más africanos migrando de forma ilegal con éxito al primer mundo más vendrán, más crecerán las tensiones y más subirán los gobiernos de derechas en el primer mundo que propondrán soluciones "radicales" inhumanas.

frankiegth

Edit #10. #9 #1 #2 #4. Quise decir : Si al "tercer mundo" se le hubiese ayudado al mismo ritmo que se está ayudando a Ucrania probablemente ya habría subido al nivel de "segundo mundo"; un "segundo mundo" mucho más sostenible y amable que el "primer mundo" en infinidad de aspectos.

Leni14

#16 ¿quien está intentando invadir militarmente el tercer mundo?.

frankiegth

#18. ¿Quién está provocando los conflictos internos abiertos en el tercer mundo?

jonolulu

#1 ¿Cuántos años tienes?

Leni14

#4 ¿que quieres venderme?.

elsnons

#4 no quiero jugar al teto.

s

#1 La culpa es de hocsidente (tm)

borre

#1 Siempre culpando a alguien...

s

#1 La unica culpa que puede atribuirsele a la UE es del buenismo como el de este comentario, eso es lo que llena el fondo del mediterraneo de cadaveres.

P

#1 pues que se apañen

Patxi_

Tiene pinta de que va a ser un hilo de esos en los que se concentra la flor y nata de los racistas y xenófobos de mierda de Menéame, a pesar del drama que cuenta.

Mis condolencias al pescador y a las víctimas.

paca.gase

Elimina el efecto llamada y acabas con esto . Pero claro eso es de nazis y bla bla bla

paca.gase

#24 Te ahorro yo otro, comunista declarado. Tira para Corea , Venezuela u otro de esos grandes paises.
No olvides la cartilla de racionamiento e ir con tiempo a la cola del pan duro.
Y no soy votante declarada, pero después de leeros lo tengo cada día más claro, de hecho gracias a Meneame lo mismo me afilio.
Gracias por sacarme de dudas hermosos .

slayernina

#27 sigue siendo mejor la cartilla de racionamiento que meterte en una lancha de playa para cruzar el mar

paca.gase

#41 roll si si en los países comunistas se vive de lujo . Yo no entiendo que hacéis aquí roll

Toranks

#27 "Me habéis hecho sentir tanto odio que tengo que votar al partido político del odio. ¡Cabrones, que sois unos cabrones!" lol

paca.gase

#49 Me hacéis sentir vergüenza ajena . Yo no odio , tengo demasiado que hacer; que soy una mujer independiente sin ayuditas estatales .

Findopan

#13 ¿Que es el efecto llamada? ¿Tener un mejor nivel de vida con mayores oportunidades, las necesidades cubiertas y en paz? ¿Eliminamos todo eso?

Catacroc

Pero bien gordos que estan los atunes. De eso no hablamos.

C

Se está muriendo gente todos los días!!!
Os váis a poner a discutir que si Europa, USA, o su prima a ver cuál es más malo?
A los africanos los hemos abandonado todos desde siempre y se le debería poner solución, punto.

Rembrandt

Gilipollas!!! ..... pues tu..... artista! jajajajajjaj

Los más listos de cada pueblo os juntais

#_27 ejeje... no esperaba otra cosa de un especimen tan interesante

karakol

En Dénia no paran de encontrar, ya llevan siete u ocho, pero parece que a nadie le importa mucho.

Un pesquero de Dénia atrapa en sus redes un nuevo cadáver

Hace 11 meses | Por karakol a levante-emv.com

sillycon

Es curioso cómo el protagonista del artículo es el pescador y no las personas fallecidas. "He visto muertos y he sufrido". Ya, y a los muertos cómo les ha ido?

D

Esto es lo que vale la vida humana para los dirigentes de la UE.

alfpeen

me parece terrible eso de las modas:
estamos convenciendo al mundo que no tire plásticos al mar, pero lo dejamos llenar de cadáveres.
Es inhumano, se mire por donde se mire

mecha

#22 ecológicamente, los cadáveres se descomponen, alimentan peces y otros seres, no contaminan tanto. Además, se supone que sobra gente en el mundo. Humanísticamente, es horrible que muera gente ahogada intentando huir de una guerra en la que podrían matarlos.

La relación entre ambas cosas yo no la veo. ¿Cuestión de modas? Se habla de ambos temas a menudo. Mal ejemplo has cogido.

G

El Mare Nostrum... así como los hindúes tiran sus cadáveres al Ganges, nosotros dejamos que los refugiados acaben en el seno marino, seguramente, para librarnos de su manutención...muy humana, nuestra actitud.