Hace 4 años | Por --434325-- a cincodias.elpais.com
Publicado hace 4 años por --434325-- a cincodias.elpais.com

Berlín congelará las rentas durante cinco años, París impone límites máximos bajo multas de 15.000 euros

Comentarios

D

Comunistas antiespañoles!

D

#9 Estoy diciendo que la escasez estaba siendo producida por las autoridades.

m

#10
1º Discriminar el libre mercado del bienestar de la población es simplemente ridículo.
2º El bienestar de la población mundial, midas el indicador que midas, se ha incrementado de manera increíble en las últimas décadas.

tremebundo

#4 ¿Qué estás diciendo, que el mercado no se estaba regulando solo? ¿Estaba distorsionado?
¡Esto es caos! ¡Que venga Aznar!

D

#15 La economía, que es facha.

tremebundo

#2 Es verdad, ahora que estaban contenidos e incluso bajando!
Tenéis un cuajo...

m

#20 lo que no ha funcionado jamás en la historia de la humanidad son los mercados sin ninguna regulación

D

#3 Ahora se dispara por los mismos motivos: distorsión entre oferta y demanda.

mmlv

Se empieza regulando los alquileres y se termina asesinando a 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000 personas

s

#34 quien tiene el.60% del parque inmobiliario?

D

#13 Porque la regulación no puede fallar. Nunca. Jamás. Y si osas contradecir es porque eres un turboliberal de esos.

D

#22 Claro la tecnológia se desarrolla sola, la competitividad en el libre mercado no tiene nada que ver con ella.

tremebundo

#11 Pues estás equivocado: el robo está provocado por la especulación y la falta de regulación.

D

#7 Lo que dije es que no iba a cambiar a mejor.

RivaSilvercrown

#31 teniendo en cuenta que durante años comparábamos el manzanares con el río Ankh, lo de los patos muestra un trabajo de recuperación y de disminución de la contaminación Del Río importante.

m

#18 no existe ningún mercado que se regule solo, eso no es más que un mantra que se repite hasta el aburrimiento por los neoliberales,da igual que nunca se cumpla , siempre será porque no dicho mercado no es lo suficientemente liberal, vamos lo mismo que pasa con el comunismo

D

Soy arrendatario y arrendador así que creo que hablo con cierto conocimiento de causa. Regular los precios de las cosas artificialmente es una idea equivocada, esto lo sabe cualquiera que haya estudiado un poco de economía, los precios obedecen a la oferta y la demanda. Para que bajen los precios del alquiler sólo hace falta poner más oferta. Esto se puede hacer de dos formas, la tortuosa consistente en que las propias administraciones se constituyan en oferta y la sencilla que consiste en facilitar que las personas que tienen viviendas vacías las puedan poner en alquiler con garantías plenas de recuperarlas ipso facto si el inquilino no paga o las maltrata. Esto último jamás se ha puesto en marcha en España. Si te toca un inquilino que no te paga o que maltrata tu vivienda te las vas a ver "putas" para echarlo, de cobrarle ya ni hablamos, que esto ni en tus sueños lo vas a conseguir, y todo vía judicial. Hay miles y miles de viviendas vacías cuyos dueños no las ponen en circulación, y ¿por qué? ¿es porque son tontos y renuncian voluntariamente a una renta? Y en lugar de facilitar que las viviendas vacías se pongan en circulación aquí los iluminati quieren que el Estado limite artificialmente el precio.

D

En todo el mundo limitando los precios de los alquileres y en Madrid Ayudo subirá los alquileres a estudiantes a 1200€ mientras a los policías les costará solamente 200€ al mes, a los guardias civiles ya tienen casa gratis.
En fin.
Parece que vamos de mal en peor.

D

#52 Pobrecitos que no salen bien parados especulando con un bien de primera necesidad.
Ojalá se fuesen a la más absoluta mierda por usar la vivienda como trampolín para hacer negocios.

ContinuumST

#93 Nunca llegará al precio medio de una casita en una ciudad media o pequeña, por mil razones. Imagina que en Madrid ayudan al alquiler, y lo ayudan tanto que puedes encontrar algo decente por 1.000 euros, decente, eh. Eso no va a dañar a las pequeñas localidades en nada, creo... si un pueblecito de 500 o 1.000 habitantes tiene alquileres a 400... que en Madrid esté controlado no hará que estos tengan que bajar a 200... De hecho, se mantienen (tanto en período de crisis como posteriores) en unos precios muy similares. O al menos eso he ido viendo en los portales inmobiliarios.

Feindesland

#115 Estoy de acuerdo. Pero todo lo que sea reducir la presión sobre el coste de la vivienda en las grandes ciudades va en menoscabo de las medianas y pequeñas.

A cada cual hay que dejarle explotar sus ventajas o serán todo ventajas para el grande. En esto y en todo.

Barguer

#20 claro que si Guapi, la regulación de precios no ha funcionado nunca. Por eso aquí el acceso a medicamentos es como en Estados Unidos, que hay gente que se muere por cambiar a una marca más barata de insulina porque no puede permitirse el precio de la que usaba siempre.

Feindesland

#61 Si subvencionamos las ciudades caras con dinero de todos hacemos un daño doble.

crateo

#48

Que libre mercado?

- los bancos hacen eso porque el gobierno le dio dinero a los bancos para que no se fueran al carajo.

-el mercado eléctrico lo regula el gobierno jodiendo el autoconsumo.

-nadie te obliga a contratar una hipoteca variable.

-el precio de la gasolina no está liberado como en estados unidos.

No se si la teoría del mercado autoregulado el bonita o no, porque no se le ha dado una oportunidad. Tenemos una de las economias más intervenidas de Europa.

D

#32 que tonterías dices, si hay oferta y nadie compra... baja el precio. Si no ves esto, no montes nunca un negocio, que seguro que vendes lo que venden los demás y te arruinas....

Maelstrom

#1 #10 Non sequituor, falacia maniquea (que solo haya una forma de conseguir bienestar) y tomar la conclusión por la premisa o petición de principio. Te has lucido.

Por ejemplo, para nuestro caso concreto y porque tu premisa-conclusión ni es suficiente ni es necesaria: ¿por qué el sistema de Viena o de Sidney funciona mucho mejor? ¿Por qué se insiste en una medida que Berlín, París y Nueva York ya han aplicado y que no ha funcionado? ¿Me van a hablar de "es que no se aplicó en su totalidad" (y es cierto, el control del precio fue parcial y arbitrando con la evolución del mercado)? Pues entonces que miren a Estocolmo, donde ahí sí están aplicadas con más rigor esas medidas... pero lo más seguro es que se lleven el chasco de su vida.

Maelstrom

#140 Nadie está negando una palabra sobre la ayuda a los más desfavorecidos. Toda una parrafada para seguir con las mismas falacias.

Se está hablando, o es lo que denuncio, de lo huero y hueco de los fines sin saber cómo alcanzarlos, que es la sofística habitual del discurso bienintencionado de muchas de las izquierdas. La misma palabra garantizar ya no es que sea decir mucho, es que es la clave del asunto, y no solo eso, sino hacerlo sin pervertir todo el tejido de valores restantes sobre los que se construye una civilización.

m

#23 Cuanta razón, de los últimos 26 mensajes, 4 tienen un moñeco que les llamas y 1 (el último) varios.
Y menos mal que aún no se ha metido en regular precios máximos, la última vez que lo hizo no fue hace mucho, lo hizo Franco basándose exactamente en la misma premisa que tu y muchos otros como tu, que el estado debe controlar con mano de hierro la economía. ¿El resultado? exactamente el mismo que ocurriría ahora, el mercado del alquiler, prácticamente, desapareció en España.

m

Eres como un niños de 5 años en tus reacciones, en cuanto no puedes argumentar, sueltas una tontería del tipo "Franco y yo somos la misma persona" y te vas.
Pues nada, suerte majo.

Shotokax

Las grandes urbes del mundo son ETA.

ContinuumST

#43 Pero siempre puedes vivir en esas poblaciones medianas o pequeñas. Y eso es bueno porque la vivienda no será hipercara y atraerá a la gente.

MoneyTalks

#1 No hace mucho P. Sanchez supuestamente socialista decia que no se debia intervenir el mercado del alquiler.

D

#4
Tenemos que construír mas vivienda que Francia y Alemania juntos, como en los buenos tiempos cuando Hispañistán iba bién.

Se vé que 3,8 millones de viviendas vacías no son suficientes.

perrico

#18 ¿Un mercado libre se regula solo?
¿Como? Cuando he trabajado en control de procesos, ponías una consigna a la que llegar, y se actuaba sobre la salida para que el valor de proceso llegase a la consigna.
¿Si te pongo una consigna de 1000 € por metro cuadrado, como hace el mercado para llegar a esa consigna de manera automática?
Nada se regula solo si buscas un objetivo.
En este caso el objetivo es una vivienda asequible.

D

No preocuparse, Pedro Sánchez ya ha dicho que eso no ocurrirá en españistan, que no somos comunistas.

P

#11 España tenía 25.492.335 viviendas en el año 2014. En 2001 había 21.033.759 viviendas por lo que en 13 años ha aumentado el parque de viviendas en un 21%.

La población en España en 2001 era de 40.476.000 y en 2014 de 46.508.000. En 13 años aumentó un 14%.

Es decir que se han construido mucha más cantidad de casas de lo que ha aumentado la población. Y ahora me vendrás con el mantra de que "Es que todo el mundo quiere vivir en las grandes ciudades", y entonces yo te enseño este mapa adjunto.

En mi ciudad que no es grande para nada han aumentado los alquileres igualmente. Así que no, los alquileres no están aumentando por "escasez producida por las autoridades".

cc/ #3 #13

tremebundo

#25 Tienes razón: Franco y yo somos la misma persona. Y para que el precio del alquiler baje, lo mejor es dejar su gestión en manos de los arrendadores.
Bye.

D

#18 No se regula solo cuando tienes grandes tenedores de vivienda que controlan la oferta.

c

#19 2º El bienestar de la población mundial, midas el indicador que midas, se ha incrementado de manera increíble en las últimas décadas.
Eso no tienes huevos de decírselo a mucha gente. El uso torticero de las estadísticas es lo que tiene.

Spirito

#5 Carmena ha sido, con diferencia, la mejor alcaldesa que tuvo Madrid, aunque tu cabecita sectaria lo niegue.

obmultimedia

#48 a eso se le llama inflacion, subes todos los bienes y servicios de precio pero no los sueldos, haciendote perder poder adquisitivo y perdiendo valor nominal de lo que cobras dado que todo esta mucho mas caro que antes.

D

#53 No, a eso se le llama viciar el mercado para que no se autocorrija y cuatro hijos de puta que tienen el poder saquen tajada.
Las cosas por su nombre, sin eufemismos ni gilipolleces.

nemesisreptante

#4 si claro, la especulación no tiene nada que ver

D

#48 casi todo de acuerdo, no tengo.simpatia por los bancos os no la selectivas.... pero si tu has comprado una casa para alquilar aceptas buenos y malos momentos, en unos ganas y otros.pierdes. son tus ahorros. Los fondos buitres no salen siempre bien parados. Y muchas veces entran en momentos jodidos y compran torcidos de mierda también

c

#20 Por que la regulación de precios jamás ha funcionado en los 3.000 últimos años. Nunca.

La regulación siempre ha funcionado en los 3000 últimos años. Siempre.

c

#43 Si, que las empresas están preocupadísimas por el precio de la vivienda.

Es un no vivir.

Feindesland

#101 Las empresas están preocupadas pro los salarios, y el salario mínimo que alguien acepta depende del precio de la vivienda.

Sí, es así.

Y si no fuera por eso, León ya se habría vaciado del todo.

Feindesland

#105 Vale. Pero dime una cosa. Caso real.

Trabajador de Mapfre. ¿1600 en Madrid o 1325 en León?

¿Qué eliges?

Venga, sin chorradas. Son datos reales.

Feindesland

#110 Pero en el caso que te puse, y en muchos otros, la opción de elegir es real.

Nos gusta pensar que es forzoso, pero no es cierto.

Feindesland

#119 Vuelvo a estar de acuerdo. Pero si de veras queremos que la riqueza no se concentre en un sitio, depauperando al resto, tenemos que dejar que el coste del hacinamiento haga su labor....

ContinuumST

(Libre mercado.)
-Manuel, ¿tú a cuanto vendes la gasolina?
-A 19, Esteban, a 19...
-Bueno, podría bajarla yo a 17...
-Ya, pero para qué nos vamos a pelear si nos podemos poner los cuatro de acuerdo...
-También es verdad, Miguel... ¿Todos a 19?
-Así ganamos todos, Juan, está claro...
-Viva el libre mercado... jajajaja. ¡Camarero, otro pacharán!
-Que sean dos. Es que esto de pelearnos entre nosotros... ¿Totalpaqué?
-Todos a 19. Fin de la reunión.

ContinuumST

#66 ¿Y dónde o en qué área hay mercados con libre competencia reales?

ContinuumST

#117 Bueno, la presión de las grandes ciudades es muy grande, sobre todo Madrid y Barcelona... Pero también tiene que ver con los transportes y lo que la gente llama calidad de vida. Todo el mundo quiere vivir al lado del trabajo y como esas grandes ciudades han acogido la gran mayoría del trabajo pues... todo el mundo quiere vivir en la ciudad donde está el trabajo. Aunque muchas veces tardes en servicios de transporte dentro de la ciudad lo mismo que en llegar del pueblo equis a la urbe. Pero bueno, eso es otro planteamiento que muy poca gente quiere hacer, eso ya a los sociólogos.

baronrampante

#34 Es que los verdaderos liberales predican su religión pero no la practican

M

Bueno, llevan décadas de retraso.

Singapur, un país diminuto con una densidad de población superior a la de Madrid, y que es un ejemplo para los liberales (cuando les interesa porque lo de la vivienda ni lo mencionan ni lo van a mencionar, al igual que otras muchas cosas) lleva décadas "regulando" el precio de la vivienda pero sin regularlo. Venden vivienda pública a cascoporro, el 80% de la población vive en vivienda pública a precio asequible, sólo el 20% restante es vivienda privada a precios desorbitados como manda el dios mercado para el que quiera lujos.

https://blogs.elconfidencial.com/mundo/fuera-de-lugar/2019-09-30/singapur-liberal-vivienda-problema-urbanismo-212_2259224/

Pero aquí lo que se lleva entre los "liberales" es vender la vivienda pública a fondos buitre.

m

#98 Eso se lo digo a cualquiera y, además, le doy los datos que quiera.

D

#1 Dí la verdad, anda. En Berlín los okupas duran cero coma tras una llamada a la policía. El control de precio de alquileres quizás pueda funcionar en combinación con un ley sin concesiones a la okupación que los expulse en 24 horas y les haga pagar los daños, poniendo siempre en primer lugar los derechos del propietario. Pero, ¿una ley similar en España en este momento? Muchos propietarios van a DEJAR de alquilar sus casas por no estar protegidos, y los precios subirán en los municipios cercanos donde no haya leyes de control de precios.

D

#133 Menudo rollo te has soltado en vez de decir directamente que te mola la okupación. Es muy sencillo: expulsión de okupas en 24 horas MÁXIMO, y obligación de pago de los daños causados en la vivienda. Ya verás como "mágicamente" aumenta el número de viviendas del mercado de alquiler, y como consecuencia bajan los precios. Pero no... tu solución y la de muchos otros es prohibir tal, limitar esto, prohibir un poco más, limitar aquello, prohibir, prohibir y prohibir.

D

#36 Es un mercado relativamente seguro, que solía rentar un 5% . En el momento en que los activos financieros dejaron de dar más de esa rentabilidad se hizo un trasvase de inversión.

MoneyTalks

#20 Pobres empresarios, estan super limitados los pobres, no les dejan hacer nada. No pueden ni poner el precio que les salga del pirolo, como ocurrio en la burbuja. Mira que regular un bien basico recogido en la carta magna como derecho fundamental,.. a quien se le ocurre.. comunistas, rojos !!

P

#104 Lo sé, lo sé. Pero me refiero que la media estará en 3 o 4 personas por casa, porque muchas de esas viviendas serán segundas viviendas para verano, algunas otras estarán desocupadas, etc.

D

#31 lo niega mi cabecita y la urnas, pero tú a lo tuyo

c

#46 Si hay oferta y nadie compra..... montamos una Sareb

oceanon3d

#2 En menéame desde octubre de 2019...no se ni para que miro si ya me se como esta el percal de bots de FOX en Menéame.

c

#10 Hace mucho que han perdido la perspectiva. La economía al servicio de la gente, no al revés.

c

#91 Son tus datos 25.492.335 viviendas, 46.508.000 habitantes, más de una vivienda para cada dos personas.

s

#42 si mil familias quieren 500 viviendas de control de precios no va a hacer que las 500 familias que no podían entrar tengan vivienda. Como mucho favorecerá a las 500 más atractivas.
Lo único que funciona es más viviendas o menos gente.

Thony

#20 Se te olvida de quién es el Estado. En muchos países, la soberanía y el poder del pueblo se ha supeditado a las exigencias de las grandes empresas. España no es una excepción, pues el Estado está muy muy influenciado (por no decir a las órdenes) de las empresas del IBEX35.

En estas empresas del IBEX35 nos encontramos con bancos con gigantescas inmobiliarias, constructoras, y fondos de inversión tras todas esas empresas, con miles de activos inmobiliarios por todo el país.

Por lo que piensa que el mercado tal y como describes su regulación, no lo hacen los políticos como representantes del pueblo, sino políticos a las órdenes de estos grandes propietarios privados, que justamente son los que más beneficios están obteniendo de esta burbuja del alquiler.

Así que vuelve a pensar si el mercado está inflado, sobre-regulado, o con falta de regulación en favor de la ciudadanía.

D

#68 Qué manía con lo de las viviendas vacías... La mayoría en eriales o en sitios que lo quiere nadie.

D

#31 lol lol lol

Y encima llamas sectario a otro.

Peazo_galgo

#70 pregúntale a un tal Diocleciano y su edicto de precios máximos para el Imperio romano a ver que tal le fue...

De todas formas en el país del trapicheo y la economía sumergida que es hispanistan, donde los alquileres en negro y las compra ventas con x de más en B han existido toda la vida lo de intentar limitar los precios sería un buen chiste y sólo haría aumentar aún más el mamoneo....

s

#83 y xq no se pueden construir más viviendas? Y xq no se puede fomentar el.empleo.fuera.de.madrid y Barcelona?
Xq donde yo vivo el.problema.lo tiene quien quiere vender, no quien quiere comprar, pero claro. Aquí no hay el empleo que hay en Madrid.

P

#89 De hecho seguro que la media son 3 o 4 personas por vivienda, pero 1 cada 2 está muy bien, sí.

D

#76
¿Tienes datos que apoyen que la mayoría están en eriales o es tu parecer?
¿Porque cuando hablan de obligar a los propietarios a alquilar, los liberales se ponen como basiliscos? ¡Si están en eriales, nadie los quiere!

Pues mira que no habrá familias que prefieran vivir en un erial a no tener donde.

¿Cual es tu solución a los precios desorbitados de la vivienda? ¿Alimentar otra burbuja?. Seguro que esta vez no construyen en eriales ni tenemos que crear otra Sareb.

crateo

#118 la teoría del libre mercado y también el libre mercado. Hay demasiada corrupción en la política para que resistan la tentación de intervenir la economía a su favor.

Tecnocracia

#10 el libre mercado es el bienestar, todo lo demás es engañar a la gente, la única política de control de precios que ha funcionado es la compra/construcción de vivienda pública, que al final la estás pagando vía impuestos pero bueno... La cuestión es que controlar precios no puede traer nunca nada bueno porque es tratar un síntoma y no la raíz del problema

D

#51 Coste del estudio y desarrollo de la vacuna de la hepatitis C, 50 millones. Lo que paga Gilead por la patente: 11.000 millones. Es uno de los ejemplos que se me ocurren para contestarte.

Peazo_galgo

#137 sin regulación YA es un desastre, no hay más que ver los precios de viviendas y alquileres "libres"... y en "regulados" como las VPO y derivados exactamente igual, en las reventas es habitual exigir pagos en B y su alquiler en negro es el pan nuestro de cada día... en mi opinión no es cuestión de regulación, sino de cultura... si ya el tema de las "okupaciones" es un problema que políticamente no interesa resolver legal ni judicialmente no te digo ná lo de pretender perseguir el tema inmobiliario del que sacan su pasta tantos políticos... impensable en este país que tiene récord de corrupción por temas urbanísticos.

t

#112 En Haití y Somalia lo tienen superprobado. La verdad, no entiendo la fe ciega en pensar que cada uno haga de su capa un sayo pueda dar resultados siquiera aceptables. Si tenemos civilización es porque existe una regulación organizada. Es de cajón.

P

#136 Lo que veo en ese estudio es que habla de escasez en Madrid y Barcelona, y te repito, los alquileres están aumentando en toda España.

i

Creo que la clave está en regular especulación a escala. Precio libre para individuales poniendo su propiedad en alquiler. Lo demás son chapuzas

JoséCanseco

Gente poniendo videos de libre mercado diciendo que esto es un error y que lo única que hace es hundir la economía en 3...2...1...

kintxo

#18 Sí se regula sólo, pero hacia el oligopolio

kintxo

#96 ¿Que un monopolio se haga por la libertad de los consumidores? ¿Es ironía no?
Que la tendencia de los mercados es el oligopolio o incluso el monopolio me parece evidente. Bancos, energéticas, alimentación, farmacéuticas, textil, automóvil... Dentro de poco van a quedar una o dos empresas en cada sector.
¡Viva la libertad del consumidor!

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