Hace 3 años | Por ailian a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por ailian a lavanguardia.com

El riesgo de contagio del coronavirus es 19 veces más alto en espacios cerrados que al aire libre, según un estudio que ha analizado cómo ha circulado el virus en once brotes de Covid detectados en Japón. Los contagios se habían producido principalmente en domicilios particulares y en transportes públicos. Una proporción menor se había producido en comercios y restaurantes aunque, en estos casos, el número medio de personas afectadas en cada brote era más alto.

Comentarios

p

Lo que viene a demostrar, una vez más, el sinsentido de las franjas horarias para paseos o deporte.

D

#4 Si vas al bosque a emborracharte acuérdate de no dejar basura roll

D

#32 claro, porque en Japon en vez de aire su atmósfera está hecha de desinfectante.

D

#6 eres un pesado. Si toda esa gente del 8M no hubiera ido a la manifestación habría hecho vida normal, habría cogido el transporte público, habría ido a bares, a restaurantes, etc ... Lo único efectivo habría sido haber parado el país por completo, y ahora explícanos, quién en su sano juicio para un país por unas decenas de casos de un virus del que prácticamente no se sabe nada, o qué otro país lo hizo con unas decenas de casos.

D

#5 No lo sé, igual si. Pero tu no crees también que los caceroleros se agarran como a un clavo ardiendo a cualquier cosa que, según ellos, facilite su discurso del odio?

gonas

#40 Que no es cuestión de donde se contagiaron. Si no, de la prioridades de este gobierno. De las cuales, has dejado claro que son las mismas que las tuyas.

L

#2 no crees que tuvo algo que ver también? El estudio está hecho en japon. Y aquí la gente no se va dando besos ni abrazos.

Manolitro

#15 Pues claro que se tenían que haber cancelado lo de vox, los partidos de fútbol, el 8-M, y cualquier concentración innecesaria. Todos teníamos claro que no se iba a tomar ninguna medida hasta el 9 de Marzo, como así fue. Debemos de ser los famosos capitanes a priori

D

#5 #32 en la misma noticia menciona otras estudios de china similares y ningun contagio se produjo al aire libre

J

#21 #33 Pon ésto en la consola del navegador y ya lo ves:

$('.profile-popup').remove()
$('.profile-screen').remove()
$('body').removeClass('DRTSignwall_html')
$('body').attr('style', 'overflow:visible')
$('html').removeClass('DRTSignwall_html')

Lo puedes guardar como un Snippet en el área de Sources, o bien como una extensión del navegador para que lo haga automáticamente.

S

#5 Si el estudio esta realizado en Japon, y se basa en datos de japon, aqui no es aplicable... (no puedo ver la noticia porque tengo que registrar y paso olimpicamente)

Ainhoa_96

#81 No sé si se puede tildar de aquelarre dado que es mixto, siempre pensé que el concepto se refería a sólo brujas.

Ainhoa_96

#147 "girando alrededor de la droga y estimulantes químicos que alteran nuestra psique."

Mmm, un universal, de cualquier civilización de todos los tiempos kiss

gonas

#5 se producen menos contagios al aire libre, porque hay más posibilidad de guardar la distancia. Con aglomeraciones y tosiéndose unos a otros, el contagio es más probable.

D

#21 A mí no me pide registro ni nada de nada.

D

#24 El virus ya estaba en España y ampliamente extendido en enero y no lo digo yo, lo dice la ciencia, el proyecto nextstrain ya lo refleja, dale al play en el mapa y ya verás que bonita pandemia hay a ya en enero (e incluso en diciembre)

https://nextstrain.org/groups/nextspain/ncov19-Spain

D

#14 Lo que dices es cierto y puedo estar de acuerdo, pero nuestro gobierno no ha hecho nada muy distinto de lo que hicieron gobiernos de otros países occidentales, no creo que tuvieran tanta maldad, creo que simplemente la información era muy contradictoria (como lo sigue siendo), tenían dudas y temían mucho las críticas a tomar decisiones que luego pudieran haber sido consideradas alarmistas. La gente y la oposición se los comería por haberles prohibido ejercer sus derechos fundamentales sin razón alguna y también por haberles perjudicado economicamente. Creo que no es tan difícil de entender. Hicieran lo que hicieran estaban condenados, por esto o por lo contrario.

angelitoMagno

Entonces, ¿las protestas en el barrio de Salamanca no habrán generado contagios?

D

#5 No es un estudio, son varios, incluye también los de china y te pego textualmente

El riesgo de contagio del coronavirus es 19 veces más alto en espacios cerrados que al aire libre, según un estudio que ha analizado cómo ha circulado el virus en once brotes de Covid detectados en Japón.

En otro estudio realizado en China en el que se han analizado 318 brotes de tres o más personas –todos los registrados en el país exceptuando la provincia de Hubei hasta el 11 de febrero–, ninguno de ellos se había originado al aire libre. Los contagios se habían producido principalmente en domicilios particulares y en transportes públicos. Una proporción menor se había producido en comercios y restaurantes aunque, en estos casos, el número medio de personas afectadas en cada brote era más alto.


Luego tienes las conclusiones y comentarios de un doctor

No son resultados sorprendentes, según Àlex Soriano, jefe del servicio de Enfermedades Infecciosas del hospital Clínic de Barcelona, quien explica que el coronavirus se transmite principalmente a través de las gotas que se emiten al hablar, toser, cantar o incluso respirar. “En espacios cerrados en que hay un contacto próximo y prolongado entre personas es más fácil que se transmita la infección que en espacios abiertos donde el virus se dispersa en el aire”, explica Soriano.

Ya no mencionar que la pandemia ya estaba aquí en diciembre-enero y se sabe a ciencia cierta

L

#8 Si, y dan ganas de vomitar. Pero creo que lo peor que se puede hacer es usar la táctica de y tu más.
El que más o el que menos, sabía en marzo que había que tener cuidado. Mucha gente se ha equivocado hasta que se activo el estado de emergencia, se puede entender. Lo que es un sin sentido es negar el error y echar balones fuera. Y lo que es ya para tirarse de los pelos es toda la gente que según se va relajando las medidas, ignoran las indicaciones y hacen lo que les sale de los huevos.
Creo que hay dos partidos muy interesados en que vuelva a explotar el virus.

D

#76 Mi idea es un poco la misma de cara al verano. Por supuesto dejando todo limpio y si hacer macrobotellones. Solo 5 o 6 amigos con unas cervezas en alguna zona aislada. Paso de ir a apelotonarme a terrazas. Lo que no se es cómo andará la policía con este tema.

ewok

#48 ¿Empezado? Ya se habían tomado algunas, por ejemplo el 1 de marzo desconfinaron a 83 huéspedes que estaban en un hotel de Tenerie en cuarentena preventiva, los dividieron en tres grupos: trataron a los de síntomas severos, aislaron a los de síntomas leves y desconfinaron a los que no habían tenido contacto con el virus.
https://www.redaccionmedica.com/ultimas-noticias-sanidad/unos-83-huespedes-del-hotel-de-tenerife-en-vigilancia-sanitaria-ya-han-podido-salir-del-complejo

El 8 de marzo todo el mundo sabía que si estabas moqueando y tosiendo no podías convocar un acto con miles de personas para repartirles secreciones. Y menos si habías estado en el mayor foco de Europa y luego en el mayor foco de la Península Ibérica en aquel momento. Los de "los genes españoles" igual no se habían enterado. O igual les daba igual porque "a los españoles no se nos confina" (ni se nos pide título para firmar planos, qué más da...).

gauntlet_

#4 Fiestas en el bosque, borrachos y separados unos de otros dos metros. Da para una serie de miedo o distópica. ¿En serio hacéis eso o es un invent?

mr_b

La página dice que me tengo que registrar para seguir leyendo

Edito: La podéis leer en la caché de Google.

RamonMercader

#2 la matraca del 8m es que, para no cancelar el 8m, se pospuso el tomar las medidas que después se tomaron a los pocos días. Al no tomarlas para no cancelar el 8m se pudo llevar a cabo vistalegre, el futbol, las discotecas llenas, etc...

Gorbachov

#4 Fiestas en la montaña para entrar en un estado de embriaguez, eso tiene un nombre y se llama aquelarre.

D

#85 lol Los akelarres eran mixtos y de hecho se solía mantener sexo en ellos, por lo general con un hombre disfrazado de chivo. Es poco conocido pero había tanto brujos como brujas.

D

#13 si, otro tipo de dirigentes ¿y a ti cuales te gustan, los que dicen que vamos a vencer al virus con nuestros genes españoles, los que dicen que el virus es ETA, los que dicen que a los españoles no se les confina porque somos valientes, los que se reunen con la CEOE para tomar sus decisiones sobre si seguir apoyando el estado de alarma? Dinos, cuales, ilumínanos.

David_Dabiz

#97 joder, el aguafiestas

TonyStark

#21 no estoy registrado y yo he podido entrar a leer la noticia sin problema

Jesulisto

#42 Hay medios que te dejan entrar una serie de veces y luego te cortan, lo mismo has entrado poco en La Vanguardia y por eso no te pone pegas.

Sawyer76

#80 República Checa, Vietnam, Corea, Islandia, Alemania, Taiwan....

I

#115 Mejor resume: casi todos. Tardas mucho menos en decir los que lo han hecho peor.

ipanies

#19 El detonante en Madrid fue esa semana de actos multitudinarios y el detonante en el resto fue no cerrar Madrid. Pero de esto, los fachosos no habla ninguno. A Huesca uno de los virus lo trajo el concejal de Vox!!
Me cago en la manifestación, el miting, los conciertos y Madrid entera!!!!!!! Que ascazo de país de paletos somos

woody_alien

#12 No discutas con los cazis o harán pucheros.

angelitoMagno

#6 ¿Retrasar 15 días el estado de alarma? ¿Estaba previsto para el 1 de marzo?

D

#5 19 veces menos de lo que tú piensas por lo visto

Shinu

#12 En qué ciudad del mundo se concetraron 120.000 personas con 202 casos de coronavirus confirmados? A saber el número real de casos que había ya por esas fechas.

D

#70 Claro, claro, y si hubieran hecho lo contrario como dicen los caceroleros a posteriori, hubieran adaptado el argumentario a la situación. De echo la prueba de que los muertos son parte de su estrategia es que ahora les entra una prisa infinita por desfonfinarse. Y otra prueba es como engañan con el recuento de contaminados y de muertos en Madrid (puede que en más sitios).

D

#13 Claro, y el vuestro es que sois muy listos a posteriori. Y sesgados, si dijéraís que se tendrían que haber suspendido todas las concentraciones dentro o fuera por sí acaso, os compraría el discurso, pero mentís y tergiversais.

gonas

#25 El 1 de marzo es cuando se tenia que haber empezado a tomar medidas. La primera el cerrar los vuelos con Italia.

WarDog77

#1 Es triste pero es así. De momento la probabilidad de contagio es demasiado alta.

Mi mujer se ha hecho el otro día un serologico y + en IgM y - en IgG y 3 días después en PCR. Vamos, que lo acaba de pasar. No ha tenido ningún síntoma. Yo me iré a hacer el serologico por asegurarme.

Verdaderofalso

#1 yo ya he visto a mis padres, suegros y mi abuela. Pero sin contacto y nada de comer en sus casas. Y no lo entienden

D

#27 Ni tampoco las del 8M que algunos insistieron en convertir en el generador de la pandemia.

k4rlinh0s

#101 No si no estoy diciendo que estés mal, es un poco la tendencia al ocio que hay en el mundo occidental que de alguna o otra manera acaba siempre girando alrededor de la droga y estimulantes químicos que alteran nuestra psique.

Cada uno que haga lo que quiera con su cuerpo, pero realmente el modelo de consumo de ocio tiene que cambiar mucho.

subzero

#1 El otro díaoperadornuclearoperadornuclear twitteó esto, haciendo un símil entre exposición a la radiación y a la carga vírica:

En ambientes cerrados el aire no se renueva...

D

Y esta noche vais a hacer 2 horas de cola para tomar una cerveza en la terraza, sin saber si el camarero es un profesional y no coge el vaso por el borde, después de coger el vaso de un supercontagiador de SARS-COV-2 con los mismos guantes.

Manolitro

#6 Eso, déjalo ya, como dice #10, el informe Lacambra ya demostró que el 8-M, lo que hizo fue frenar el avance del virus

D

#28 El 8M fue lo que hizo que se pospusiera el tomar medidas, ese dia habia que celebrarlo si o si

Sawyer76

#118 Exacto, y por eso lo hicieron mejor. Actuaron lo suficientemente rápido y bien como para que no hiciera falta paralizarlo al nivel de España.
Ese es el problema. Aquí se esperó hasta el 9M para tomar medidas serias (la razón es obvia) y después solo podían tenernos prisioneros en nuestras casas porque eran incapaces de asegurar mascarillas (además mintiendo sobre su utilidad) test, respiradores, etc.
La gestión del gobierno ha sido pésima, y para mi incluso criminal. Y al que le duela oírlo, que se rasque.
Que otros países lo han hecho igual de mal, pues también, pero obviamente eso no justifica nada.

Sawyer76

#122 O sea, que según tu todos esos países en los que el virus ha sido controlado mucho antes, mejor y sin necesidad de confinamiento estricto, no lo hicieron mejor que nosotros. ¿Y las horribles cifras de muertos por habitante de España por qué son según tu? ¿Porque Dios odia al gobierno de España y envió más virus aquí?
Tienes a tu alcance las estadísticas de las muertes por millón, de los contagios, del número de test realizados en unos y otros países, y las medidas tomadas. Y aún así pretendes decir que el gobierno de España lo hizo de puta madre y que alentar a la gente a acudir a la manifestación del 8m en plena pandemia fue un ejercicio de responsabilidad. Pues nada más que debatir contigo. No hay más ciego que quien no quiere ver.

Sawyer76

#141 En tercer lugar, no, no creo que hayan cometido más errores que otros países, creo que todos han cometido los mismos errores menospreciando el virus, y creo que sencillamente que haya habido más o menos muertos ha sido una cuestión de suerte o de la propia idiosincrasia del país

Pues nada, te ponen ejemplos de países donde objetivamente los datos son mejores y las actuaciones que hicieron son públicas y conocidas y tu lo atribuyes a la suerte. Sensacional análisis. lol

En último lugar, aunque hubiesen fallecido diez veces más, preferiría seguir confiando en este gobierno que en cualquiera de sus alternativas, cuyo único propósito ha sido desde el principio sacar tajada política de todo esto, incluyendo de los propios muertos.

Y aquí es donde queda claro que no tienes ningún interés en analizar las cosas objetivamente ni razonar un mínimo. Los prefiero porque son los mios y punto. Sectarismo puro.

RamonMercader

#106 Si, lamentablemente la primera frase es cierta independientemente del signo del gobierno y de la oposición.

Y si, no quiero ni imaginar como nos hubiera ido si los roles de gobierno y oposición estuvieran invertidos, pero eso no exculpa al gobierno de sus errores, si los hubiera. Volviendo a mi comentario original, lo que hay que esclarecer es que información manejaba el gobierno cuando decidió no prohibir eventos multitudinarios el 8m y en que basó esa decisión. Pero ojo, eso no quita la irresponsabilidad de vistalegre, nadie les impedía cancelarlo motu proprio.

D

Ufff, los caceroleros con la matraca del 8m cuando resulta que el foco principal de la infección en España fue su aquellarre de Vistalegre! Y ahora exaltados por resetear el proceso con sus protestas golpistas.

c

#5 Claro que tuvo que ver!!!
Pero no fué nada fundamental ni decisivo. Fué peor el.movimiento de gente en el metro antes y después del 8M

Dicho eso yo fui de los primeros en denunciar aqui que era una burrada. Cuando todos eran sologripistas

eldarel

#36 No puedo estar de acuerdo, lo siento.
Soy feminista y este año decidí no ir a la manifestación por riesgo al coronavirus. Suelo ir a contados actos multitudinarios (1 de Mayo, 8 de Marzo, festival con actividades "folk").
Tampoco fui al Año Nuevo Chino.
No tanto por contagiarme yo (que lo temo) como por ser la causa de contagio de otro.
Pero soy consciente de que hay mucho de costumbre y la gente no cambia de rutina con facilidad.
Podrían haber intentado cambiarla (8M), pero sin estado de alarma dificil...

S

#39 No se si has estado, pero te aseguro que por su cultura y su educación, no estan como aqui "enganchados"... guardan bastante vien las distancias y sobretodo en espacios abiertos.. Te lo digo que he vivido ahi....

S

#53 Yo me refiero a espacios abiertos, parques, etc... En interiores ni de coña

nitsuga.blisset

Deberían de publicarse los datos que tengamos de cómo se contagiaron las personas que se contagian, simepre que sea posible saberlo, que supongo que en algunos casos es posible.

S

#60 Ok gracias, no he podido leerla

fugaz

#117 O bien abrir una pestaña privada.
Si me permites, comprimo un poco ese jQuery, debería funcionar igual:

$('.profile-popup,.profile-screen').remove();
$('body,html').removeClass('DRTSignwall_html');
$('body').attr('style', 'overflow:visible');

J

#125 Correcto. Para el NYTimes uso éste:

$('#gateway-content').remove()
$('.css-1bd8bfl').remove()
$('.css-mcm29f').classList.remove('css-mcm29f')

fugaz

#134 Creo que están intentando que la gente aprenda jQuery ...

J

#135 😂 Ya me has sacado una larga carcajada. ¡Gracias!

ipanies

#46 ¿Según ese mapa se puede entender que el detonante en España es el partido de Champions del Valencia o me voy mucho de fechas?

eldarel

#3 Técnicamente hablando, el transporte público no es el vector. Son sus pasajeros.

eldarel

#11 No nos íbamos a extinguir en ningún caso.
Ni en Brasil lo harán. La supervivencia de la especie está asegurada.

AntonPirulero

#104 Eres rápido en tus acusaciones, forastero.

eldarel

#140 Relacionar el tema de los votos con manifestarse.
Tendría que haberlo dejado más claro. Ups.

C

Entonces por el bien y la salud de los de la España viva, la España que madruga y la España que corre conviene que salgan de la cueva...

Pd. Ya se que se estan en la edad de la "cacerola" pero es por el bien del homo cacerolensis, no seáis tan malos roll

Priorat

19 veces menos al aire libre parace lo suficiente como para tenerlo en cuenta.

Signifíca que cuando habían 5.000 contagios al día, 250 eran al aire libre.

D

#63 en #58 he hecho yo mismo un copy/paste de toda la noticia

D

#62 No, lo que se ve es que ya estaba aquí en noviembre y en diciembre ampliamente extendido y en enero es una pandemia total, el partido de Italia fue el 19 febrero, qu eno quita que pudiese significar alguna entrada más pero el virus ya estaba aquí y lo sabemos por cosas como esta

Lo que las cloacas esconden sobre el coronavirus: ya fluía por las aguas residuales de España en febrero

Un grupo de investigadores del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) y la Universitat de València (UV ha detectado la presencia del nuevo coronavirus SARS-COV-2 (causante de la enfermedad Covid-19) en aguas residuales recogidas desde el 12 de febrero en Valencia


https://www.20minutos.es/noticia/4239980/0/estudio-iata-csic-uv-aguas-residuales-coronavirus-espana/

Es decir, que el 12 de febrero, una semana antes del partido los Valencianos, literalmente, estaban cagando coronavirus pero a a base de bien, eso siginifica que ya estaba aquí la pandemia

D

#3 ¿Con la cara de la gente respirando a un palmo de ti y todos como sardinas en lata? Probablemente sea el mayor. Yo intento evitar las horas puntas del trabajo pero es que a la vuelta va también petado.

D

#94 Lo sé, eso no es de recibo, completamente de acuerdo

D

#93 Si claro, como los metros no van tan petados que tiene que haber encargados de empujarte dentro eh? No hay contancto físico, no, esto me lo debo haber imaginado, no te jode

https://www.alamy.es/foto-los-chinos-estan-viajando-en-un-metro-abarrotado-en-pekin-china-32258663.html

D

#128 Y? Que pasa que en pekín no iban apiñados en el metro de siempre? Amos no me jodas menudas chorradas de excusas hay que escuchar

D

#132 No hay aglomeraciones en el metro en pekín y contacto físico cercano, no, mis cojones...

2016

https://elrellano.org/videos_online/12179/hora-punta-en-el-metro-de-pekin.html

2014



atomar el pelo le vas a otro, a mi no me toques los cojones negando la realidad

hala, a pastar con los tuyos

Jangsun

#19 Pienso que eso es una chorrada. El que es feminista y les iba a votar lo hubiera hecho exactamente igual si cancelaban el acto, y el que no, pues no le iban a convencer por manifestarse en la calle. Hay que ser muy tonto para pensar que salir o no salir un día va a cambiar algo la ideología de las personas. Aquí lo único que pasó fue que el gobierno actuó tarde y mal porque da mucho vértigo tomar unas medidas tan drásticas cuando todavía aquí no estaba muriendo mucha gente. Nadie quería responsabilizarse de parar el país a lo mejor para nada, estaban acojonados y todo el mundo tratando de escurrir el bulto en los días anteriores al estado de alarma. Y probablemente no se escuchó a los técnicos y expertos que sabían lo que había que hacer.
Luego la derecha ha intentado convertir el tema en una discriminación política, igual que hace cuando dice que Madrid no pasa de fase por una venganza política, cuando es el foco principal de la epidemia y ha pasado de fase solo unos días después que el resto.

M

#35 Totalmente. En su día estuve en contra de la celebración de eventos multitudinarios cómo el 8M pero es que sólo en el metro de Madrid se mueven casi 2 millones de personas cada día. Y viendo cómo se comporta la oposición, está claro cómo hubiera actuado en caso de que el gobierno hubiera cancelado eventos y paralizado la economía.
Por otro lado, esos días se celebraron carnavales en sitios de España y que no crearon ningún epicentro de por propagación. Por ejemplo, el carnaval de Tenerife mueve mucha más gente que el 8M de Madrid y es durante varios días. Sin embargo no hubo un especial repunte de casos.

D

#10 Que unos lo hicieran mal no implica los otros no lo hicieran mal tambien. El 8M estuvo mal, lo de vox estuvo mal, los partidos de fútbol / conciertos que hubo en esas fechas estuvieron mal.
No entiendo esa manía que tenéis muchos de defender vuestro "equipo de fútbol" partido político sea como sea. Estamos en la posicion en que estamos debido a todas las mierdas que se hicieron mal al principio, da igual de que partido vinieran.
Si ahora se descubre que el 8M no fue peligroso porque era al aire libre, fenomenal, pero en aquel momento se pensaba (según la OMS) que no debían hacerse manifestaciones y aún asi se hizo. Si ahora resulta que lo de vistalegre ha sido mucho peor, pues idem, en aquel momento se pensaba que no debia haber concentraciones en espacios cerrados, no se sabía que era incluso peor que en espacios abiertos.

cc #6

F

La web pide registro

k4rlinh0s

#4 pensaba que ibas a decir ir al bosque a pasear.

Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero emborracharse en el bosque? En serio?. Tenemos un problema grave con el tema del alcohol, los jóvenes y la cultura del ocio en España.

D

#100 No entiendo que tiene eso que ver con mi comentario

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