Hace 3 años | Por --557077-- a publico.es
Publicado hace 3 años por --557077-- a publico.es

Los líderes europeos discuten desde las 11 de la mañana la nueva propuesta puesta encima de la mesa por el presidente del Consejo Europeo, que además ha arrebatado 50.000 millones de euros de subvenciones a favor de los préstamos.

Comentarios

ipanies

El debate esta viciado de origen por permitir que a estos fondos se les llame ayuda.

D

#1 ¿Crees que holanda quiere auditar para verificar que la ayuda se utilize bien? madre de dios... holanda pondra inposiciones para que sus empresas se hagan mas fuertes, su economia crezca y que italia y españa pierdan y se empobrezcan, pides ser el tercermundista de europa.

sotillo

#20 Años de piratas da mucha escuela

El_Cucaracho

#24 Eso no quita que Holanda tenga sus propios intereses, si yo pido un préstamo el banco no va a mirar por mi bienestar sino por cobrar aunque tenga que vender un riñon.

johel

llegan a un acuerdo que sea mas beneficioso para holanda en otros puntos y el primer dia de repartir ayudas las bloquean. todas. holanda wins, europa fails.
Lo que no han hecho los antieuropeistas durante 10 años lo va a conseguir holanda en uno.

D

#6 La historia de Holanda es eso: unos mercaderes con ejércitos de mercenarios desde hace más de 400 años. Y les ha ido muy bien.

En "Sapiens. De animales a dioses.", lo explica muy bien. Ojalá mis profesores de historia hubieran sido una décima parte de entretenidos que el autor.

themarquesito

Apretar más las tuercas a los países del sur no va a traer nada bueno. Italia está al límite, como les aprieten más, acaban votando a un nuevo Mussolini y a tomar por culo se va la UE. Y por supuesto España iría detrás.

A

#1 no pongo en duda que la ayuda que reciba España hay que auditar la euro a euro.

Pero lo llevó diciendo desde hace varios días, Bélgica no es quien para hacerlo. Primero porque tiene intereses propios que posiblemente no tengan nada que ver con la gestión de las ayudas, y si con mantener su estatus. Segundo, porque da a entender que países individuales pueden "controlar a otros países" dentro de la UE.

La ayuda a España hay que auditarla, pero tiene que ser un organismo supranacional, no un grupo de países.

n

#1 Una buena auditoría europea no estaría nada mal. A ver si con un poco de suerte nos obligan a disminuir la lacra de miles de cargos políticos innecesarios que no hacen más que chupar del bote a expensas de todos y aligeran administraciones y Congreso.

D

#62 que no te toque un familiar discapacitado el cual no pueda defenderse ni recibir una pensión privada, fascista.

sacaelwhisky

Leo con risas que algunos pensáis que Holanda lo que quiere es que España se industrialice lol Qué graciosos.

D

#13 el inglés es el esperanto del siglo XXI

D

#83 y los que no pueden permitirse una pensión por estar indefenso?qué propones, su exterminio?

O17

Quizás si hubiese una única política fiscal europea y se evitaran paraísos fiscales como Irlanda o Holanda la cosa cambiaría un poco.

Gry

#8 No se yo si sacarían algo en claro. Nuestros políticos son increíblemente buenos jodiendo dinero de la UE.

Una empresa en la que estuve pilló una subvención para equipamiento, solo se podía gastar en "empresas autorizadas" y ninguna de las dos construía la maquinaria que necesitábamos que era bastante especializada así que una actuó de intermediaria y la máquina de las narices acabo costando el doble por los "gastos de gestión".

El catálogo que tenían de material de oficina y similares era de risa, 100€ por una papelera de plástico, 1.000€ por portátiles que en cualquier lado valen 500, etc.

D

#1 Las paguitas ya sabemos donde acaban, en puticlubs, ferraris y regalitos para los amigotes.

El_Cucaracho

#40 #34 A Holanda le interesa que España pague, si es vendendiendo los muebles o recortando la sanidad no les importa.

ipanies

Holanda está peleando por los deseos del PP, una organización criminal y sus millones de votantes idiotizados que reclaman que le metan un palo por nuestro culo a Sánchez

AmenhotepIV

#1 Incluso exigir un proyecto presupuestado sobre en qué se va a invertir y los costes previstos. Si ya existe, controlar a quien se conceden los concursos y que sus presupuestos no sean, como de costumbre en España (que no en el norte) factibles de incrementos brutales con la exigencia al que gane el concurso de cumplirlo SIN subvenciones ni ayudas diversas a posteriori, otra graciosa costumbre. Lo que viene a ser impedir que los de siempre pasten en los presupuestos tragando dinero a espuertas. Sí, estoy de acuerdo con ello. Pero nunca con los piratas, ladrones oficiales y judíos avariciosos de Países Bajos.

D

#6 Típico de manual de fascista, la culpa es de los extranjeros usureros que manejan el dinero. Llamalós judios, llamalós europeos. La culpa nunca, nunca y repito, NUNCA es de uno mismo. Uno es perfecto.

Buenos discursos populistas, a la gente siempre le gusta escuchar que es la mejor y que no tiene que cambiar. Que lo hagan los demás

D

#33 si pero da ventaja a los ingleses, siempre estaran por delante de los no nativos. Incluso da ventaja a los germano parlantes por compartir raiz. El tiempo que ellos dedican a producir, pensar libremente, etc nosotros a aprender el puto idioma y a intentar entenderles. Es increible que una sociedad como la hispana sea tan estupida de no aprovechar la extremada ventaja de ser tantos parlantes.

sotillo

#24 ¿Que rescate? Rajoy dijo que no fue ningún rescate, los cien mil millones de deuda no es un rescate, fue la buena gestión de Montoro

D

Excelente noticia, visto el descalabro economico de España, donde el gobierno casi duplica los ministerios y empiezan a enchufar a dirigir departamentos a los mejores amigos o incluso a la esposa de... pues que las ayudas de Europa que vengan, sean condicionadas a no despilfarros o enchufes!!!

Holanda tiene 14 ministerios, mientras que España tiene 22 ministerios. La diferencia es sutil... lol

j

#10 Al final lo que hay que hacer es buscar alianzas son América del Sur, ayudarles a prosperar y properaremos, se que es muy díficil, pero si no lo hacemos, lo harán los chinos.

El_Cucaracho

#66 En Alemania y Japón son también insostenibles, y en cualquier país con baja natalidad ¿Para cuando va Holanda para allá?

Además os estaís quejando que no poder bajar los sueldos por debajo de 900€ da paro y luego queréis que suban los sueldos a más de 1000€.

D

Sinceramente, no me extraña nada que Holanda se resista a muerte a dejarle dinero a Pedro y Pablo.

¿Con qué ánimo van a hacerlo si sale Pablete queriendo darle papeles y paguita a medio millón de personas en situación ilegal? ¿En serio vosotros prestarías dinero a alguien que está con el agua al cuello para hacer eso?

Findopan

No se si a largo plazo Holanda no se estara pegando un tiro en el pie. Ahora seguramente ganaran y conseguirán un acuerdo que les beneficie, pero ya se está hablando de eliminar la unanimidad y si al final se consigue van a volverse prácticamente irrelevantes.

El_Cucaracho

#60 Cuando un prestamista quiere su dinero lo primero que te pide es que vendas lo que tengas o "te aprietes el cinturón" reduciendo tu calidad de vida y posibilidades.

A Holanda le da igual si España es rica o pobre, incluso prefieren lo segundo para seguir cobrando intereses.

limondelcaribe

#48 Y el de ladrones también

vaiano

#11 ya de paso auditáremos también a Holanda a ver qué está pasando con los impuestos no ?

N

#161 El modelo neerlandés es UNA PUTA MIERDA. Son alemanes wannabe, alemanes cutres, su sistema sanitario es un mojón, y si no tienen pensiones, que se jodan ELLOS, que luchen por las suyas, que no vengan a joder a los demás.

EmuAGR

#114 Yo he trabajado en UK, allí con 10 años trabajando ya tienes paguita. Aquí en España hay que trabajar 35 para merecer una pensión. Y yo pago 400€ al mes de mi sueldo para la Seguridad Social, así que no sé qué paguitas estamos hablando.

Claclá

#11 opino que sí, estoy de acuerdo
también que debe trabajarse en la fiscalidad, ya que cuando viene una pandemia la solidaridad se quiere convertir en caridad con condiciones

suerte que las medidas del próximo evento catastrófico no dependerán de mi opinión si es una subida del nivel del agua, por ejemplo.

sotillo

#3 Sobre todo las de 400 euros, menos mal que hay gente muy lista que los ve venir, claro como los invitan a fiestas en áticos de presidentes de la comunidad de Madrid los ven de lejos

D

Cada vez tengo más claro que sin protestantes y anglicanos el mundo habría sido un lugar mejor.

EmuAGR

#23 Eso, que tener dos sedes sale por un pico pero Francia no quiere que Estrasburgo pase a ser un Cádiz francés (por el desempleo, ojo que Cádiz por lo demás es genial), que el parlamento deja mucho dinero en lujos por la zona.

D

#93 Si es que tenemos un ministerio de igualdad lol el chiste se cuenta solo, los ingleses flipan cuando se enteran de esa burrada que sirve para quitar derechos a la mayoría para dárselo a minorías.

D

#27 En el paraíso socialista español la empresa sin intervención estatal esta muy maltratada, desde su perspectiva es normal que vean un cambio en revivar la economía española fuera de las subvenciones del estado. Ahora los socialistas solo ven posible recortar en el 6% que le toca a sanidad, nunca en quitar las subvenciones a la tele, a los estudios de género, a los aeropuertos fantasma...

EmuAGR

#67 Mira, nada más que con no tener que conjugar los verbos por cada persona y número ya se ha ganado la hegemonía mundial. Por lo demás, los indios lo pronunciar peor que cualquiera que medianamente lo haya estudiado y se comunican igual.

D

Una buena manera de empezar a demostrar que queremos devolver el dinero y gestionar el pais es arrestando inmediatamente al Borbón bajo multimillonaria fianza porque hay indicios de sobra para pensar que ha robado. Si no empezamos por aquí, mal vamos, señal de que no cambia nada, no somos fiables y no podemos recibir ayudas.

D

#1 A mi eso tampoco me parece mal, que controlen al milimetro a dónde va el dinero. No me fio mucho de nuestros políticos. Lo que me crea cierta incomodidad es que exijan algunas reformas (la laboral puedo incluso apoyarla) que sean inasumibles. Como privatizar las pensiones o algo por el estilo. A saber que cosas están exigiendo y si nos enteramos.

El_Cucaracho

#87 Ya veremos como Holanda va a "re-industrializar" España

j

#161 El modelo en los Paises bajos no funciona! Hay mucha gente malviviendo. Y por eso no quiero eso en España, ni aquí. La unica razón por la que estoy aqui es porque valoran mis conocimientos, puedo hacer las cosas a mi manera, cosa que no puedo hacer en España ni con la mitad del sueldo, y no mi sueldo está lejos de 100K. Y para nada las pensiones tienen que ser privadas, las pensiones es parte de una sociedad, en la que se reparten los beneficios entre todos y no solo entre unos pocos.

D

#1 Espero que cuando a los holandeses se les coma el mar el país (eso va a pasar y todos lo sabemos) y tengan que pedir ayudas para que su mierda de país no desaparezca bajo las aguas se les aplique es mismo control de veto que se le intenta aplicar a España, a ver que careto ponen los holandeses cuando estén LITERALMENTE con el agua al cuello, los mismos

Cuchipanda

#67 me has recordado esto x D

nuestro mineral o nuestro remo, our ore or our oar.

D

#248 es mucho mejor ver cómo otros crean riqueza y confiscar una parte para chiringuitos de uso personal

B

Al final lo que dan ganas es:
No os preocupéis que saldremos adelante sin la ayuda. A continuación no se priorizará el pago a los acreedores. Y empezar a recortar en gasto superfluo. Iglesia, eliminar diputaciones, recortar sueldo a políticos, etc etc. y al final decir, para estar en la UE para que no nos ayuden, mejor no estar. A estos les ha jodido que le ganáramos a Holanda, porque nuestro fútbol está hormonado con ayudas.

D

#165 es que el libre mercado es bueno también las empresas españolas

El libre mercado sólo es malo para los partidos de izquierdas, porque a más libre mercado, menos votos para ellos. Si una sociedad avanza hacia el libre mercado, la gente de izquierdas se siente defraudada y no les vota, y la gente de derechas no vota izquierdas

De ahí que estén permanentemente diciendo que el libre mercado es malo o perjudicial.

Todo lo contrario.

Saga

#109 ellos no te prestan el dinero, nos lo préstamos todos, que el banco es de todos. Ahora sí quieres controlar que hago yo con el dinero, yo quiero controlar que no me metas la mano en el bolsillo

EmuAGR

#12 Pues el problema es el gasto en "empresas autorizadas" impuesta por las condiciones de la subvención. Lo mismo eran papeleras de 1€ que vendía una empresa alemana a 95€ a la empreas autorizada.

Te doy 1000€ alemanes pero te obligo a que te los gastes en mi empresa alemana que tiene 995€ de beneficio. Y con los 5€ que pierdo le jodo el negocio a la competencia española que no vende sus papeleras. Cuando la empresa española quiebre, entonces dejo de regalarte el dinero, es momento de prestar con intereses. ¿A quién vas a comprar? ¿Acaso queda competencia? lol
Ah, y no es dumping comercial, porque estoy vendiendo el producto con amplio margen de beneficio... pero tiene el mismo efecto de provocar la quiebra de la competencia por subvención.

D

#85 Nadie te va a responder a eso, y de hacerlo le darán mil piruetas hasta que sea culpa de VOX lol

D

#30 y sus bancos son paraísos fiscales del resto de ciudadanos europeos

D

#77 Seguro que aún escriben la carta a los RR.MM y a Santa Claus.

HimiTsü

Pasa que son unos envidiosos.
Sus vacas Holstein, no son como nuestras Aegagrus Hircus, cuyas hembras son poliéstricas permanentes.
( Y eso duele ! )

oskarluis

#8 Antes de eso nos habrán dejado a todos los curritos con una mano delante y otra detrás.
Por otro lado tendrían que empezar por limpiar de inútiles el parlamento europeo, aunque solo sea por eso de " Si sales a cambiar el mundo, antes da una vuelta por tu casa"

sotillo

#1 ¿Y donde se supone que va a terminar? De una manera u otra es lo que pretenden, las excusa una vez fue Grecia y ahora España, Italia y el que se ponga por medio, señores que son lo más duro del capitalismo, que parece que no nos queremos enterar

davokhin

#43 efectivamente, porque sabe que si no hacemos ningún cambio estructural, seguiremos fundiendo pasta y no devolveremos una mierda

D

#3 y en chiringuitos inútiles de género, cine, etc... que aquí solo vemos la paja en el ojo ajeno...

m

#66 según este argumento, los países no prosperan por incompetencia.

Cuando, en realidad, es que es la competencia entre países lo que hunde a unos y salva a otros.

Seguro que Holanda quiere una España próspera que pueda competir con ella. Seguro que si.

Psignac

#99 Supongo que te sorprenderá enterarte de que en Holanda el preaviso de despido es entre 1 y 4 meses dependiendo de tu antigüedad, cuando aquí son 15 días normalmente...en Bélgica por ejemplo conozco gente que la han tenido que avisar con 6 meses de antelación. El tipo de contrato indefinido también existe allí, y para los que no son freelance/autónomos, todo el mundo que conozco trabajando allí tiene ese tipo de contratos. Pedir "flexibilidad laboral" con lo que tienen allí es reirse de nosotros en nuestra cara.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/ontslag/vraag-en-antwoord/ontslagen-worden-opzegtermijn-werkgever

tdgwho

#69 que mono eres lol

Es decir, ellos te prestan dinero, y ponen sus condiciones, y tu quieres controlarles a ellos... lol

Saga

#118 la Europa decente.. lol

s

#28 Lo que tiene también Holanda es a la ultraderecha de "Malfoy" y esta gente cogió apoyos con los rescates en la crisis y ahora van a tomar de nuevo la delantera, por eso el gobierno holandés está tan estricto, porque le adelanta el partido de ultraderecha con "las ayudas al sur".

d

#1 Titular en los periodicos en 10 años:
“Empresa holandesa de seguros privados salpicada por escandalos de corrupcion con altos cargos españoles, segun el informe presentado a este periodico por un trabajador de la administracion publica, este informe podria destapar como tras las ayudas que recibio España en el 2020 por la crisis del Covid-19, altos cargos de diferentes partidos politicos ayudaron a privatizar las pensiones en España y entregar informacion privilegiada a esta famosa empresa de seguros holandesa la cual se vio beneficiada en el mercado de las pensiones privadas. Segun diversas fuentes el gobierno holandes pudo verse beneficiado por este caso de corrupcion, aunque aun no hay informes que lo demuestren”...

D

#43 Y es que solo existe el recorte en sanidad?

Si sanidad y educación entre ambos son un 10% aproximadamente. Se puede recortar del otro 90%

Siempre el mismo populismo " es que nos van a quitar la sanidad"... cuando lo que dicen de verdad " quitemos los chiringuitos feministas, las subvenciones a las televisiones, los aeropuertos y estaciones fantasmas..."

s

#28 Holanda tiene los intereses de sus ciudadanos

Saga

Estoy de acuerdo, a nosotros nos auditan y a ellos les controlamos esa fiscalidad paradisíaca que tienen.

D

#24 Exacto. El primer paso para no necesitar un rescate seria la utocritica pero parece que no va a llegar.

Al final recortes que solo aplicaran a los de siempre y 0 mejoras a futuro.

Y aqui seguiremos votando mierda y enfurruñandonos con los que quieren ser minimamente responsables.

Mentalidad de fracasados.

l

#67 but bat bath, we walk to war, her hair

DangiAll

#1 nuestros políticos nos han demostrado una y otra vez que no nos podemos fiar de ellos

D

Que auditen, pero que auditen toda las ayudas recibidas y el que tenga que devolver el dinero, a la parcel hasta que devuelva hasta el ultimo centimo...

D

F*ck Netherlands, Mediterranean Union now!

D

#1 ¿ Qué crees, que del extranjero van a venir a salvar al españolito de a pie por su cara bonita ?
No, la vida no funciona así. Nadie viene de fuera a arreglarte las cosas. Ni siquiera suelen tener interés en conocer la situación real.
Este señor piensa en sus votantes nada ,más. Si en el camino se tiene que hundir España, pues se le da más o menos igual.
Ojalá fuera como piensas. No sé qué nos pasa a los españoles, por qué tenemos esa mentalidad de que en el extranjero quieren lo mejor para nosotros.

D

#62 Ufff políticamente incorrecto, en menéame se te censura y así los que opinan como tu no existen.... son así de fascistas pero ellos lo llaman antifa.

Jakeukalane

#40 ya han visto lo que se ha hecho con Grecia. Quieren hacer que la deuda sea impagable a corto plazo para que sigamos pagando la siempre.

N

#92 No seas idiota, el grueso del gasto son las pensiones, y es a por lo que Holanda ha ido: reforma laboral y de las pensiones. Y por ahí sí que no paso: si no les gusta que en el sur tengamos mejores pensiones, que mejoren ellos las suyas.

Claro que también digo: deberíamos pasar de pedirles un duro. A ver si de verdad les gusta la competencia en serio.

s

#40 Por el desagüe no, directo al bolsillos de los estómagos agradecidos

El_Cucaracho

#112 La educación y la sanidad estan en su mayor parte transferidas a las CCAA.

D

No es por nada pero si no se audita y se deja tirar el dinero como se ha hecho desde que me alcanza la vista en 30 años no se podrá vivir en España.

D

#67 15. Son 15 sonidos vocálicos

D

#28 Los políticos holandeses y resto de europeos buscan el interés general, como los políticos españoles.

Se diferencian en su ideología. Quieren que el dinero se invierta según sus ideas. El 40% de las ayudas son a fondo perdido, es normal que quieran ver resultados.

D

#10 lol

N

#66 NO son insostenibles, joder con la mentira repetida hasta la saciedad. No son insostenibles porque NO hace falta pagarlas con las cotizaciones de los trabajadores. Se pueden pagar con otras partidas. ¿Que hacen falta más ingreso? Que la UE no nos hubiera obligado a privatizar empresas públicas, igual tendríamos más ingresos ahora.

Que nuestros políticos son unos corruptos, lo compro. Que quienes prestan quieran garantías, venga, lo compro. Pero es que el hideputa de Rutte ha venido con: "queremos reforma laboral y de pensiones". ¡Hijodelagranputa, a ti la corrupción te importa una mierda, vas a por lo que queda del estado del bienestar!" Y eso se lo pueden meter por el culo. Y añado: si yo estuviera en el gobierno, NO cogería las ayudas y empezaría a hacer campaña contra los paraísos fiscales.

Pero claro, estamos en manos de inútiles que van a pedir.

victorjba

#15 Básicamente quieren cargarse la democracia. Se supone que los españoles decidimos a través de nuestro voto qué es lo que se hace. Ellos quieren que lo que se hace en España lo decidan los holandeses. PA SU PUTA MADRE. Al final va a resultar que los ingleses eran los más listos.

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