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#4:
En España no se desclasifica nada. Pero nada de nada. Es ridículo, los historiadores extranjeros flipan. El mismo Yuri, el de la Pizarra de Yuri, ya comentó alguna vez en su blog que no tenía problemas para obtener información sobre armas nucleares y cosas así de delicadas que está desclasificada hace décadas en otros países, pero que no escribía sobre temas parecidos en España porque era imposible acceder hasta a información histórica simple.
#30:
#1 Que aquello fue una masacre.
Hace años ya salieron las grabaciones de la emisora de radio de la policía (o Guardia Civil, no recuerdo bien quienes eran) y entre ellos hablaban de tiros y literalmente "masacre". El último regalito del franquismo.
Luego ya en plena democracia, no se les volvió a ir tanto la pinza a las FSE hasta lo de Reinosa de 1987.
Hace años ya salieron las grabaciones de la emisora de radio de la policía (o Guardia Civil, no recuerdo bien quienes eran) y entre ellos hablaban de tiros y literalmente "masacre". El último regalito del franquismo.
Luego ya en plena democracia, no se les volvió a ir tanto la pinza a las FSE hasta lo de Reinosa de 1987.
#16:
Bien ahí Cs, la nueva política preocupada por proteger documentos de 1978. 
#17:
#13 En realidad, a tiro limpio, incluyendo un chaval muerto de un tiro en la frente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978
La modélica transición y eso, ya sabes...
https://es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978
La modélica transición y eso, ya sabes...
#1:
Es acojonante. Que quieren ocultar?
#98:
#52 Nunca entendí ese índice, ¿cómo podemos ser una democracia plena si el poder legislativo elige al ejecutivo? Luego el ejecutivo elige parte del judicial. Luego hay parte del legislativo que tampoco podemos elegir nosotros, pues ciertos senadores se eligen desde el ejecutivo de cada comunidad autónoma.
Viendo un poco más, ¿cómo puede ser que EEUU tenga menor índice que nosotros si ahí hay elecciones hasta para el sheriff?
Yendo ya al terreno tenebroso, ¿cómo puede ser Venezuela un régimen autoritario si hay elecciones, donde siempre van observadores internacionales y certifican la legalidad? ¿Cómo puede ser autoritario un país donde, tras las elecciones, el congreso lo preside un partido opositor al gobierno?
Muchas lagunas veo a ese índice.
Viendo un poco más, ¿cómo puede ser que EEUU tenga menor índice que nosotros si ahí hay elecciones hasta para el sheriff?
Yendo ya al terreno tenebroso, ¿cómo puede ser Venezuela un régimen autoritario si hay elecciones, donde siempre van observadores internacionales y certifican la legalidad? ¿Cómo puede ser autoritario un país donde, tras las elecciones, el congreso lo preside un partido opositor al gobierno?
Muchas lagunas veo a ese índice.
#9:
Aquí podemos observar cómo se defienden de jóvenes armados con pañuelicos. Un poco como el 1-O pero con balas.
#96:
#1 Que los asesinos aún siguen con vida y por eso ni se les va a juzgar ni a reconocer los hechos.
Dicho de otra forma: los hijos de la dictadura franquista que a día de hoy gobiernan España ni tienen conciencia, ni vergüenza ni son demócratas ni buscan la verdad y lo más importante: no quieren llevar ante la justicia a los asesinos de aquellas personas.
Dicho de otra forma: los hijos de la dictadura franquista que a día de hoy gobiernan España ni tienen conciencia, ni vergüenza ni son demócratas ni buscan la verdad y lo más importante: no quieren llevar ante la justicia a los asesinos de aquellas personas.
#49:
De la wiki.
Tras el último toro, el noveno de los que habían aparecido en el ruedo, alrededor de cincuenta personas bajaron desde el tendido seis al ruedo, en donde desplegaron una pancarta verde en la que con letras blancas se leía: «AMNISTIA TOTAL PRESOAK KALERA. SAN FERMIN SIN PRESOS». Desde ese mismo tendido, y una vez extendida la pancarta, comenzaron a dar una vuelta al ruedo mientras en los tendidos las opiniones se dividían. Unos aplaudían y otros silbaban.2
Hacia la mitad del tendido 3, una persona sin identificar, de unos 45-50 años, comenzó a insultar a los que estaban en el ruedo mientras diversas personas de su alrededor tiraban a la arena varias almohadillas y alguna botella vacía de champagne. La reacción de los que estaban en el ruedo -alrededor de cien personas- fue inmediata. Un grupo subió hasta el tendido intercambiando con los que les habían arrojado las almohadillas y botellas, golpes e insultos. Sin que la bronca hubiera terminado, el público de la plaza comenzó a gritar, de forma casi unánime: «San Fermín, San Fermín».
Cuando parecía que volvía la calma, los txikis de las peñas entraron por el callejón, nada más abrirse la puerta, con sus charangas y pancartas. Inmediatamente detrás y a escasos segundos, irrumpían violentamente unos 40 miembros de la policía armada, con dotación de material antidisturbios, junto con D. Miguel Rubio, comisario jefe de Pamplona. En los primeros momentos se pudo ver como Rubio daba órdenes de cargar contra los mozos que estaban en la arena, y en consecuencia los miembros de la policía armada, que eran de la dotación de Pamplona, iniciaron una carga violenta con empleo de abundantes disparos de pelotas de goma y botes de humo, y golpeando con las porras.2
Posteriormente se contabilizaron más de 150 heridos, de ellos once con heridas de bala. Según Rodolfo Martín Villa, ministro del Interior en aquel momento, solo en seis horas y en la zona del centro de Pamplona se hicieron 7.000 disparos de material antidisturbios y 130 disparos de bala.3
El grado de violencia empleado quedó reflejado en las órdenes que se daban desde la central a los policías por radio, y que fueron grabadas:4
Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar.
Como en muchos otros puntos de España, la transición política española se estaba viviendo en Navarra con grados elevados de violencia política, sobre todo en Pamplona. Los enfrentamientos en las calles con la Policía Armada eran habituales desde la muerte de Franco. Estos llegaron a ser muy intensos en la semana proamnistía de mayo de 1977 con la muerte de dos personas en Pamplona. Además la violencia de ETA se había ido incrementando, destacando el asesinato del comandante Joaquín Imaz, que estaba al mando de la Policía Armada, el 27 de noviembre de 1977 junto a la plaza de toros de Pamplona.
Lo peor no es que ocurriera (bueno, obviamente sí es lo peor, claro) porque como señala ese último párrafo, fue una época de mucho movimiento social y tensiones políticas, lo inconcebible es que hoy día, en el s xxi, no salga todo a la luz y se juzgue como se tiene que juzgar.
Tras el último toro, el noveno de los que habían aparecido en el ruedo, alrededor de cincuenta personas bajaron desde el tendido seis al ruedo, en donde desplegaron una pancarta verde en la que con letras blancas se leía: «AMNISTIA TOTAL PRESOAK KALERA. SAN FERMIN SIN PRESOS». Desde ese mismo tendido, y una vez extendida la pancarta, comenzaron a dar una vuelta al ruedo mientras en los tendidos las opiniones se dividían. Unos aplaudían y otros silbaban.2
Hacia la mitad del tendido 3, una persona sin identificar, de unos 45-50 años, comenzó a insultar a los que estaban en el ruedo mientras diversas personas de su alrededor tiraban a la arena varias almohadillas y alguna botella vacía de champagne. La reacción de los que estaban en el ruedo -alrededor de cien personas- fue inmediata. Un grupo subió hasta el tendido intercambiando con los que les habían arrojado las almohadillas y botellas, golpes e insultos. Sin que la bronca hubiera terminado, el público de la plaza comenzó a gritar, de forma casi unánime: «San Fermín, San Fermín».
Cuando parecía que volvía la calma, los txikis de las peñas entraron por el callejón, nada más abrirse la puerta, con sus charangas y pancartas. Inmediatamente detrás y a escasos segundos, irrumpían violentamente unos 40 miembros de la policía armada, con dotación de material antidisturbios, junto con D. Miguel Rubio, comisario jefe de Pamplona. En los primeros momentos se pudo ver como Rubio daba órdenes de cargar contra los mozos que estaban en la arena, y en consecuencia los miembros de la policía armada, que eran de la dotación de Pamplona, iniciaron una carga violenta con empleo de abundantes disparos de pelotas de goma y botes de humo, y golpeando con las porras.2
Posteriormente se contabilizaron más de 150 heridos, de ellos once con heridas de bala. Según Rodolfo Martín Villa, ministro del Interior en aquel momento, solo en seis horas y en la zona del centro de Pamplona se hicieron 7.000 disparos de material antidisturbios y 130 disparos de bala.3
El grado de violencia empleado quedó reflejado en las órdenes que se daban desde la central a los policías por radio, y que fueron grabadas:4
Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar.
Como en muchos otros puntos de España, la transición política española se estaba viviendo en Navarra con grados elevados de violencia política, sobre todo en Pamplona. Los enfrentamientos en las calles con la Policía Armada eran habituales desde la muerte de Franco. Estos llegaron a ser muy intensos en la semana proamnistía de mayo de 1977 con la muerte de dos personas en Pamplona. Además la violencia de ETA se había ido incrementando, destacando el asesinato del comandante Joaquín Imaz, que estaba al mando de la Policía Armada, el 27 de noviembre de 1977 junto a la plaza de toros de Pamplona.
Lo peor no es que ocurriera (bueno, obviamente sí es lo peor, claro) porque como señala ese último párrafo, fue una época de mucho movimiento social y tensiones políticas, lo inconcebible es que hoy día, en el s xxi, no salga todo a la luz y se juzgue como se tiene que juzgar.
Comentarios
En España no se desclasifica nada. Pero nada de nada. Es ridículo, los historiadores extranjeros flipan. El mismo Yuri, el de la Pizarra de Yuri, ya comentó alguna vez en su blog que no tenía problemas para obtener información sobre armas nucleares y cosas así de delicadas que está desclasificada hace décadas en otros países, pero que no escribía sobre temas parecidos en España porque era imposible acceder hasta a información histórica simple.
Bien ahí Cs, la nueva política preocupada por proteger documentos de 1978.
#13 En realidad, a tiro limpio, incluyendo un chaval muerto de un tiro en la frente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978
La modélica transición y eso, ya sabes...
#1 Que aquello fue una masacre.
Hace años ya salieron las grabaciones de la emisora de radio de la policía (o Guardia Civil, no recuerdo bien quienes eran) y entre ellos hablaban de tiros y literalmente "masacre". El último regalito del franquismo.
Luego ya en plena democracia, no se les volvió a ir tanto la pinza a las FSE hasta lo de Reinosa de 1987.
#3 La democracia, en España, ni está ni se la espera.
Es acojonante. Que quieren ocultar?
#2 España es una democracia desde el 29 de diciembre de 1978. Los sanfermines son en julio.
#56 que no hay pucherazos?
Lo de llevar a los abuelos de la residencia a votar, lo de no dejar votar a la gente que vive fuera del país, lo de empadronar 90 personas en un domicilio o lo de hacer votar a los muertos?
Todo esto se repite en cada nuevas elecciones.
Aquí podemos observar cómo se defienden de jóvenes armados con pañuelicos. Un poco como el 1-O pero con balas.
#3 Yo diría que "En España se vota desde..."
Lo de "democracia", me parece que es mucho...
#8 aquí solo se habla de tu libro
#43 La democracia en España no está ni se le espera. Prueba de ello es la noticia de hoy, una más después de otros ejemplos diarios.
PD: Vivo en una democracia (o en una mayor que la española).
#4 Te echamos de menos, Yuri.
PP, PSOE, Ciudadanos la santísima trinidad de la política, son uno y trino. El PP padre, Ciudadanos su hijo encarnado entre los hombres, y el PSOE de espíritu santo, en forma de paloma y embarazando a la virgen.
#17 "La actividad de los grupos de extrema derecha era contemplada con pasividad por las Fuerzas de Orden Público" - Ignacio Llano en "Sanfermines 78"
Hay cosas que no cambian mucho con el tiempo
Pasándose por los cojones la resolución mayoritaria de un parlamento autonómico. Así vimos en Catalunya que esto no tenía sentido.
#56 Que se sepa...
#67 que lo tuyo es una falacia de un campanario. Del palo "no te quejes de tu pobreza que los niños en África pasan más hambre."
#52 España es una monarquía donde ni tu ni tus hijos podéis ser jefes de estado o jefes del ejército por no tener sangre azul.
Creo recordar que democracia es igualdad de todos sus ciudadanos.
PPSOEC
Disfruten
#3 Debería haber menos resistencia a desclasificar documentos de una periodo dictatorial pasado, si no se hace es porque hay cosas que interesa ocultar.
De la wiki.
Tras el último toro, el noveno de los que habían aparecido en el ruedo, alrededor de cincuenta personas bajaron desde el tendido seis al ruedo, en donde desplegaron una pancarta verde en la que con letras blancas se leía: «AMNISTIA TOTAL PRESOAK KALERA. SAN FERMIN SIN PRESOS». Desde ese mismo tendido, y una vez extendida la pancarta, comenzaron a dar una vuelta al ruedo mientras en los tendidos las opiniones se dividían. Unos aplaudían y otros silbaban.2
Hacia la mitad del tendido 3, una persona sin identificar, de unos 45-50 años, comenzó a insultar a los que estaban en el ruedo mientras diversas personas de su alrededor tiraban a la arena varias almohadillas y alguna botella vacía de champagne. La reacción de los que estaban en el ruedo -alrededor de cien personas- fue inmediata. Un grupo subió hasta el tendido intercambiando con los que les habían arrojado las almohadillas y botellas, golpes e insultos. Sin que la bronca hubiera terminado, el público de la plaza comenzó a gritar, de forma casi unánime: «San Fermín, San Fermín».
Cuando parecía que volvía la calma, los txikis de las peñas entraron por el callejón, nada más abrirse la puerta, con sus charangas y pancartas. Inmediatamente detrás y a escasos segundos, irrumpían violentamente unos 40 miembros de la policía armada, con dotación de material antidisturbios, junto con D. Miguel Rubio, comisario jefe de Pamplona. En los primeros momentos se pudo ver como Rubio daba órdenes de cargar contra los mozos que estaban en la arena, y en consecuencia los miembros de la policía armada, que eran de la dotación de Pamplona, iniciaron una carga violenta con empleo de abundantes disparos de pelotas de goma y botes de humo, y golpeando con las porras.2
Posteriormente se contabilizaron más de 150 heridos, de ellos once con heridas de bala. Según Rodolfo Martín Villa, ministro del Interior en aquel momento, solo en seis horas y en la zona del centro de Pamplona se hicieron 7.000 disparos de material antidisturbios y 130 disparos de bala.3
El grado de violencia empleado quedó reflejado en las órdenes que se daban desde la central a los policías por radio, y que fueron grabadas:4
Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar.
Como en muchos otros puntos de España, la transición política española se estaba viviendo en Navarra con grados elevados de violencia política, sobre todo en Pamplona. Los enfrentamientos en las calles con la Policía Armada eran habituales desde la muerte de Franco. Estos llegaron a ser muy intensos en la semana proamnistía de mayo de 1977 con la muerte de dos personas en Pamplona. Además la violencia de ETA se había ido incrementando, destacando el asesinato del comandante Joaquín Imaz, que estaba al mando de la Policía Armada, el 27 de noviembre de 1977 junto a la plaza de toros de Pamplona.
Lo peor no es que ocurriera (bueno, obviamente sí es lo peor, claro) porque como señala ese último párrafo, fue una época de mucho movimiento social y tensiones políticas, lo inconcebible es que hoy día, en el s xxi, no salga todo a la luz y se juzgue como se tiene que juzgar.
#83 M. Rajoy solo considera victimas a los que si puedan darle reditos electorales.
#1 Que los asesinos aún siguen con vida y por eso ni se les va a juzgar ni a reconocer los hechos.
Dicho de otra forma: los hijos de la dictadura franquista que a día de hoy gobiernan España ni tienen conciencia, ni vergüenza ni son demócratas ni buscan la verdad y lo más importante: no quieren llevar ante la justicia a los asesinos de aquellas personas.
#52 Nunca entendí ese índice, ¿cómo podemos ser una democracia plena si el poder legislativo elige al ejecutivo? Luego el ejecutivo elige parte del judicial. Luego hay parte del legislativo que tampoco podemos elegir nosotros, pues ciertos senadores se eligen desde el ejecutivo de cada comunidad autónoma.
Viendo un poco más, ¿cómo puede ser que EEUU tenga menor índice que nosotros si ahí hay elecciones hasta para el sheriff?
Yendo ya al terreno tenebroso, ¿cómo puede ser Venezuela un régimen autoritario si hay elecciones, donde siempre van observadores internacionales y certifican la legalidad? ¿Cómo puede ser autoritario un país donde, tras las elecciones, el congreso lo preside un partido opositor al gobierno?
Muchas lagunas veo a ese índice.
#3 ¿Puedes concretarme la hora y el minuto exacto en el que pasamos de dictadura genocida a democracia occidental del s.xXX?
#1 pues hazte a la idea....
Al parecer es tal el secretismo que rodean los acontecimientos de los sanfermines del 78 que es imposible incluir en la noticia una mísera frase que resuma lo que ocurrió por si, llamadme loco, alguien no lo sabe.
#20 Has leído la noticia?
#6 yo podía esperarlo de PP y PSOE pero, ¿qué miserias tiene que ocultar Ciudadanos del 1978 predemocrático? ¿No es el "nuevo" partido de la transparencia y la regeneración?
Es broma, sé que Ciudadanos es el sostén del régimen.
Ciudadanos regenerando la política
#52 Lo único que hace que España salga "bien" en esos índices es que no hay pucherazos en las elecciones (faltaría ya...). Por lo demás, bastante carente prácticamente en todo..
#4 No se desclasifica nada porque buena parte de la estructura que nos gobierna hoy en día se montó en la época en que ocurrieron esos asuntos "oscuros". Si ahora se supieran muchas cosas de los años 70 y 80, caería mucha gente que aún ocupa puestos importantes en pleno siglo XXI, o sus descendientes políticos o biológicos.
España huele a la peor de las dictaduras, la disfrazada de democracia.
luego saltan los ofendiditos cuando se dice ppsoec's la misma mierda son, mafia
#57 Queremos, los que no quieren son los sinvergüenzas de siempre del PPsoeCs
#43 Claro, como tengo la suerte de no haber nacido en el Chad, no puedo quejarme de cómo funciona mi país.
#8 toma anda, un positivo.
Para cuando un parlamento autonómico decida sobre uno nacional.
#45 Quieren desclasificarlo AHORA no en 1978. Creo que ahora sí estamos en democracia, no?
#15 Eso iba a decir... el porcentaje de veces que van juntas las 3 siglas en los votos, es altísimo...
Y luego muchos dicen que hay que votar al psoe o a c para "cambiar"....
Lo que está muy claro es que a la mayoría se la suda... no se ponen ni 10 minutos a pensar/analizar nada... consumen y ya...
#47 Los índices dicen lo contrario, aunque por los pelos. España es una democracia plena "a punto" de bajar de categoría
https://es.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
#51 ¿Quieren?
El Congreso español rechaza desclasificar la documentación sobre los sanfermines del 78
No quieren.
Desconocía completamente estos hechos..
Puta españa
#13 No cambió nada. Siguieron soltando animales peligrosos.
#9 y ahí al menos disparaban solo con el material antidisturbios, aún no habían empezado a disparar de verdad ni se había dicho lo de "Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar"
#71 Qué tendrá que ver el idioma con que Navarra sea independiente de los vascos? Acaso en Navarra no se habla euskera? (que por cierto es una palabra en euskera que has usado en un texto en castellano)
#30 Hace 5 dias tras el fin de ETA:
Rajoy reivindica el relato de las víctimas e insiste en que "no habrá impunidad" para "tanto dolor causado"
#169 No lo dice #30 , lo de masacre lo dijo la policía ese día.
#95 Otan no.
#55 Lo de Vitoria en que año fue?, esta desclasificado?.
#8 es que el parlamento es "autonómico", o sea, de la autonomía, de una entre muchas iguales, pero el Congreso es de todos.
#43 En una democracia se deben de dar aspectos que no existen en España:
1º Separación real de poderes
2º La libertad de prensa en españa está totalmente amenazada. Y de ahí viene el siguiente problema, la manipulación descarada de la opinión pública. Casi todos los medios de comunicación están pagados por papá estado y eso en una democracia es un problema.
3º Hay gente en la cárcel por su ideología política.
Para mí hasta que estos tres temas no se arreglen pueden llamarlo democracia todo lo que quieran que no será sino un apaño, un chanchullo de esos que ons gustas tanto hacer por aquí
#56 Pues mira que ahora que todo se va sabiendo se ha visto gente metiendo paquetes de votos en correos, metiendo votos en las urnas en descuidos, monjitas llevando ancianos a votar que no recuerdan ni su nombre, empresas con escándalos por pucherazos en otros países contratadas aquí para la gestión de las elecciones... Todos votos para el PP, el partido más votado y que gracias a ello gobierna.
#50 Aqui uno que no ha estado.
#29 pues como la mayoria de la gente
#43 igual llamar democracia a algo que no lo es sí es de ignorantes y estúpidos
#24 #26 Hala, ya lo desclasifico yo
https://es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978
#22 Contesto en el contexto de #2 (que para eso tenemos hilos), que asegura que en 1978 ya estábamos en democracia, lo que es falso.
El PSOE como siempre. Alli dice sí pero a la hora de la verdad dice no. Impresentables.
#53 Con miedito de que esta fiscalía,criticada su parcialidad desde distintios organismos internacionales, te meta un puro.
#77 Recuerdas mal. Democracia es que el pueblo vota regirse por unas reglas y con una configuración, y que no se puede salir de ahí mientras el mismo pueblo que votó una cosa no la quiera cambiar.
Luego hay perversiones de la democracia, como la ocloracia, que consiste en que el pueblo vota sin importar tres pimientos cualquier otra consideración
#66 Quejarte de tu país y ser critico con el es bueno, sano y necesario. Estar continuamente leyendo que España es una mierda enorme, en cada noticia sea esta del tema que sea y hablar como si comparativemte fuese de los peores países en cualquier aspecto, es insano, cansino y depresivo. Ya depende
#94 No, la situación no tiene nada que ver con la actual. Yo soy de aquella época y, aunque no la viví por edad (unos diez años) si la mascaba en casa porque yo soy el pequeño de 5, así que mis hermanos estaban muy metidos, como todos los jóvenes de la época, en el tema de las protestas, y raro era el día que alguno no llegaba descalabrado.
La tensión social no tiene nada que ver con la de ahora, pero ni de lejos, ni las radicalizaciones ni posturas enfrentadas. Nos hemos aburguesado demasiado como para realmente estar dispuestos a todo, y cuando digo todo, es todo, por una postura ideológica, y si no mira lo que está pasando en cataluña, que mucho postureo pero en cuanto les amenazan con cárcel, todos se echan para atrás y donde dije digo digo diego.
#28 Eso que pones es la narración de la salvajada, si el estado mismo no desclasifica y sigue teniendo imágenes de tve clasificadas y retiradas sera por algo.
#31 A ver si en un par de años...
#8 sí, en Cataluña tenéis una clase política muchísimo mejor. Seguro que Esther Quintana está de acuerdo. Gracias por el calzador nacionalista.
#7
Yuri es Toni Cantó ... pero no el tonto, otro.
#52 Si, según "The economist", periódico objetivo por excelencia...
#74 Mejor usar el índice "tus cojones morenos", reconocido en todo el mundo.
#46 Por eso puedes vomitar tu bilis en internet
Que estos hechos nunca hayan sido juzgados da una idea del tipo de país en el que vivimos. Ojalá hubiesen entrado los aliados a plomo y fuego en el 45. Aquí hace falta una segunda transición urgentemente.
#1 jfk sigue clasificado
que querran ocultar?
woww
por cierto, El Congreso español... español, español
yo soy español, como les gusta decir españa a estos fascistas
“el voto favorable de UPN, PSN, Geroa Bai, EH Bildu, Podemos e Izquierda-Ezkerra”
Luego lloran cuando los llamas nacionalistas
#43 Es tan peligrosa la ignorancia que el propio estado oculta información.
De esta no desclasificación de esta actuación seguramente el estado nos mantiene ignorantes de que quienes cometieron esta salvajada fueron ascendidos y con cargos de responsabilidad nacional en esta época de demosgracias que vivimos.
Estupidez seria pensar que una actuación como esta, de la que se niega la desclasificacion 40 años después, fue investigada como correspondería en una sociedad democrática.
#131 que en Catalunya se votó un nuevo estatuto, que se dijo que sería apoyado, se votó en referéndum y una vez hecho todo esto se lo cargaron, esto no tiene nada que ver con la calidad de los políticos
#133 tienes razón, lo había entendido mal. Lo siento. Es que estoy saturado de comentarios de "por eso nos queremos independizar", "somos más mejores", etc.
#30 Un muerto, once heridos de bala, en medio de graves disturbios (se enfrentaban unos contra otros en la propia plaza).
En ese mismo año ETA se cargó a 68 personas.
Si un muerto es masacre, ¿cómo llamarías a lo que hizo ETA ese mismo año?
#53 Eso se lo cuentas a tuiteros, raperos, etc.
#154 Sólo me refería en #79 que no ha cambiado tanto esa connivencia de la policía con la extrema derecha, no que la situación actual o las que líen sean las mismas cosas
1978. Se supone que ya en democracia. Como ahora.
#50 Y entonces hay que liarse a tiros. Claro claro.
Se "ha hecho hincapié finalmente en la responsabilidad del PSOE que, si bien en Nafarroa fue proponente y votó a favor de la Declaración, en Madrid ha cambiado de postura impidiendo así que la PnL saliera adelante".
PPSOECs la misma mierda es.
#90 Joerr pero que tonto es algún meneante, madre de dios
#3 #43 Qué democracia? La misma en la que el jefe de estado ha sido impuesto por un dictador?
#16 por la transparencia siempre.
Toda la información clasificada debería ser desclasificada automáticamente pasados X años. Pero además, toda la información del franquismo debería ser desclasificada YA. Como puede ser que una democracia esté tapando las vergüenzas a una dictadura? Os imagináis a Alemania ocultando pruebas del Holocausto?
#78 Es porque necesitan que todos los descerebrados y exacerbados patriotas hagan piña con ellos, se quieren apropiar del concepto de patriota para que les pete la cabeza cuando vean que se están cargando el país que dicen amar, y cómo los patriotas exaltados tampoco son de tener muchas luces pues cuando estos dicen ahora, los otros saltan y dan palmadas
#7 Ya, ya. Era un grito al aire a ver si volvía el de la pizarra o Gagarin.
#12. En realidad es bastante normal la incapacidad generalizada de aceptar/asimilar una realidad tan cruda como esa. Algo así requiere su tiempo sobre todo teniendo en cuenta el bombardeo continuo de los mass media protegiendo al régimen establecido. Hasta de las dimisiones inevitables los mass media sacan sus tajadas, como si en un régimen de partidos estatales como este no fuera todo el mecanismo tan intercambiable como inamovible.
#52 Italia, Portugal y Francia por poner tres ejemplos aparecen por debajo de España. ¿Qué opinión te merece?
#52 esos no saben qué es democracia
#129 Ya, pero es que la equidistancia y la “justicia” siempre les cae de lado nacionalista.
Qué casualidad...
#162 No recuerdo haber visto a C’s o PP pedir un referéndum para Cataluña.
#132 Te doy la razon en que estamos aburguesados. Se puede decir que el estado es un monstruo pero todos tenemos trabajo (mas o menos) y podemos ir tirando con algun que otro lujo.
Cada dia la situacion se tensa un poco mas. Ya veremos donde acaba todo.
La protesta del 78 era sobre presos políticos tambien, y no habia mucho consenso en la misma plaza de toros, donde hubo ostias entre ciudadanos antes de que entrara la policía. Yo no estuve ahí pero sí que veo un paralelismo en este sentido.
El aire de renovacion que dice Ciudadanos representar....ese tipo de renovacion para que todo siga igual.
#39 es que ese periodo y el actual siguen atados y bien atados
#99 Hablando de presos políticos, pidiendo el referéndum, presentándose a una moción de la mano de Bildu y de ERC, votando como aquí con los separatistas pero, eh!! No son nacionalistas que me lo han a dicho Ada Colau.
Tienes razón, algunos son muy tontos.
#6 ¿Los de Naiz? Que ETA mató a 64 personas en el 78. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco#A%C3%B1o_1978
Pedir transparencia al contrario mientras se ocultan las verguenzas propias es todo menos democrático.
PS: Yo estaba en Pamplona en los San Fermines del 78 ("Que se vayan"), donde con 10 años viví la maravillosa experiencia de tener la metralleta de un poli apuntando a mi cabeza a menos de dos metros.
"En los Sanfermines de 1978, el 8 de julio de 1978 en Pamplona (España), tras el despliegue de una pancarta en favor de la amnistía total, la Policía Armada intervino dejando más de 150 heridos y un estudiante muerto por un tiro en la frente. Esta intervención llevó una huelga general en Navarra y protestas que se extendieron por Álava, Guipúzcoa, Vizcaya y el resto de Navarra. Estos sucesos nunca fueron juzgados."
https://es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978