Hace 3 años | Por --85940-- a publico.es
Publicado hace 3 años por --85940-- a publico.es

El discurso de la formación de ultraderecha en una propuesta que animaba a combatir el negacionismo acerca de la violencia de género en la Cámara enciende las alarmas del resto de grupos, que dejan solo a Vox y advierten sobre el "retroceso social" que provocan sus dicursos.

Comentarios

zenko

Habrá mil cosas por las que meterse con vox. Está no es una de ellas

D

#18 que rápido hemos acabado con el racismo veo.

D

#9 los delitos de autor son algo viejo, no de la vanguardia.

D

#6 ¿crees que los datos pueden reflejar que los delitos tienen raza?

D

#7 también fuimos de los primeros en casar gays, y eso muchas democracias europeas como que aun no. A veces se esta en vanguardia.

Tontolculo

Pues el congreso cerrará filas, pero algunos partidos de ese congreso bien que pactan con Vox para gobernar roll

D

#31 Lo evidente es que tenemos leyes que disciernen en su trato por condición de nacimiento (tu sexo biológico), lo que es un atentado contra los derechos humanos.

D

#45 Lo que les gusta es que les des la razón y así seguir creyéndose moralmente superiores cuando realmente lo que presentan es una clara patología narcisista.

D

#9 Es super vanguardista destinar una partida presupuestaria a VioPet, a las mascotas de las victimas de viogen, mientras hay decenas de miles de personas sin cobrar el erte.

Es ridiculo que pienses que el ministerio de la mujer de Iglesias sea vanguardia de nada, ya con Bibiana Aido se demostró que fue un fracaso absoluto. Pero a algunos con tal de justificar casi el doble de ministerios, y 26 direcciones generales creadas donde no es necesario ser funcionario de carrera, para enchufar a amigos como el de la infancia de Sanchez, pues es incluso gracioso. lol

D

#4 Cuantos ministerios de igualdad dices que hay en el resto de democracias europeas?? ya te lo digo yo, CERO.

D

#88 pero, vamos a ver, si según tu dato un extranjero delinque más del doble que un español, ¿cómo vas a concluir que no delinquen más?

io1976

A la ultraderecha como a los champiñones, oscuridad y mierda.

gale

#101 De acuerdo con eso. Y a la vez me parece que negar la existencia de género es una burrada.

Lonnegan

#2 A priori no tiene género. Luego revisas los datos y va a ser que si que lo tiene.

D

#58 Nueva regla de Menéame: si no llevas mas de 6 meses registrado le tienes que dar la razón a los progres. Y sin rechistar ¿eh?

D

#38 ¿Debería considerarse el asesinato de niños por sus madres como delito de odio de las mujeres a los niños?

Son amplia mayoría de mujeres las que asesinan niños, comparado con los hombres.

Es exactamente el mismo caso.

D

#39 Tiene que ver que la LIVG vulnera un derecho fundamental: la igualdad ante la ley. Y eso no tiene justificación.

D

#6 Como cuando revisas los números de delitos de nacionales vs extranjeros, o los de infanticidios en función del género del/la perpetradora?

Pero no por ello debemos culpar a todo extranjero o mujer.... no?

nemesisreptante

#2 existe la violencia etarra? Imagino que tampoco . Y la violencia homófoba? Tampoco?
Seria discriminar violencia por razones políticas o por orientación sexual?

D

#94 pues el problema de la violencia de género es que asume que todo asesinato de un hombre a mujer, en el ámbito de la pareja, se produce por motivos de género. Motivo por el cual se les aplica mayor pena a modo de agravante.

Y eso es completamente falso.

Noctuar

#75 No supongo nada. Es un hecho que hasta hace relativamente poco la mujer ha sido tradicionalmente discriminada y cosificada a lo largo de la historia. Es un hecho que existen doctrinas y ordenamientos jurídicos que promulgan que la mujer es inferior al varón y que debe estar subordinada a la voluntad de su padre o su marido. Esas doctrinas siguen todavía vigentes oficialmente en algunos países y siguen formando parte culturalmente de la mentalidad de mucha gente.

Tu comentario sí que suena mal; suena a desconocimiento absoluto sobre la situación de las mujeres en el mundo.

gale

#2 Existe la violencia por razón de género, como existe la violencia por la raza o por otros muchos motivos. No sé que interés hay en negar obviedades.

D

#27 Son una mafia sectaria, intolerante, y sobre todo, antidemocratica con tintes fascistas... solo existe su version de los hechos, y si no piensas como ellos, buscan la forma de censurarte. lol

D

#15 Existe la violencia de los inmigrantes? La de las mujeres hacia sus hijos? Revisa los porcentajes de perpetradoras de infanticidio.

Es absurdo culpar a un colectivo al completo por lo que haga una parte de sus miembros.

Salvo que sean hombres, claro...

D

#13 No hay violencia por razón de género. Hay violencia por otras razones y el género es solo un detalle, pero nunca el móvil, la causa raíz de la violencia. Pero eso no os interesa a los progres, es demasiado calentar la neurona.

T

#18 ¿prefieres decir etnias o "grupos con características hereditarias comunes"? Porque escondas la palabra, no cambias la realidad. Hasta hay medicamentos diferentes para diferentes razas porque su efecto es distinto.

D

#41 #facha #retrógrado

calidad argumental de la buena, oiga...

nemesisreptante

#43 osea que la violencia racial existe pero la violencia de género es violencia y no entiende de género.

La verdad pensaba que me ibas a durar más de un asalto pero veo que no.

D

#41 #52 retrogrado es muy descriptivo si señor, pero yo utilizo "facha" según la definición popular ampliamente aceptada --> Fascistas y fachas

D

Es perfecto que todos enseñen sus cartas, por si a alguien le quedaban dudas de si PP o Ciudadanos estaban a favor, en contra o a medias. En las próximas elecciones, a votar a Vox para acabar con la discriminación contra los hombres.

gale

#20 No sé que interés hay en negar lo evidente. Y además utilizando argumentos absurdos, de vergüenza ajena. Estamos en la era de tener que perder el tiempo discutiendo obviedades. La violencia por razón de género existe, y eso obviamente no culpabiliza a ningún colectivo.

Noctuar

#2 La violencia de género no dice que la violencia tenga género sino que está motivada por cuestiones de género. Muchos hombres siguen creyendo que las mujeres les pertenecen y que pueden hacer con ellas lo que les venga en gana. Otros países tienen instituciones o departamentos gubernamentales dedicados a la igualdad de género; no tiene nada de peculiar

hasta_los_cojones

#76 cuando te arrinconen contra la realidad objetiva y material de la mujer en españa hoy, utiliza el comodin "hasta hace poco" y "en el mundo"

No falla.

Las leyes hoy en españa, se defienden no con el contexto de españa hoy, sino con el pasado y el mundo.

Marco.Polo

Fantástico. VOX es el único partido en contra de este sinsentido. Hay que decirlo más.

D

Mientras haya leyes que difieren en su trato según condición de nacimiento, se seguirán vulnerando en España los derechos humanos.

D

#15 Y la violencia racial existe? Por que es curioso ver como una minoria, porcentualmente comete una gran cantidad de delitos de todo tipo, incluidos el sexual.... ah, ahora me vendras como algun palmero en este meneo, que no existe la violencia racial. Ya llevamos unas cuantas manadas de inmigrantes violando durante el ultimo año y medio, aunque las mas famosas son las que realizan los nacionales, que mirando cifras, son inferiores frente a la que realizan extranjeros. lol Y que decir de los menas en ciudades como Barcelona... violencia desbocada y con total impunidad para esos niños.. welcome refugees!

Se os ve el plumero a leguas..

D

#55 Lee el puñetero meneo, varios de los que me han negativizado, que dicen que si que hay viogen, niegan que haya violencia racial. Sois la hipocresia en su máxima expresión, os autotroleais vosotros solos! lol

Escribres como si defendiera la violencia contra las mujeres, cuando tengo madre, hermana, primas, amigas.... y mas de una ha sufrido el acoso machista el ultimo año, algo que rechazo con fuerza, pero lo de la viogen que aplica el ministerio feminazi, roza el ridículo absurdo. Entenderia que se haga una direccion general de igualdad o similar, pero un puñetero ministerio!? la unica explicacion para ese ministerio, es que habia que enchufar a la mujer del lider y a todas sus amigas, como ya se ha hecho.

Marco.Polo

#23 Oye, habría que avisar a la NBA de tu hallazgo.

D

#98 Ponme ejemplos de violencia por razón de género, corasón. A ver si encuentras alguno.

Si me dijeras que hay violencia por razón de raza, por religión, por ser bajo, gordo o tener granos, te creería perfectamente.

Pero por razón de género no hay ni un solo caso. Ni ahora ni hace 10, 20, 30, 40 y 50 años ha habido un solo caso en que a alguien le agredieran por ser hombre o por ser mujer. En pareja hombres y mujeres se agreden porque has mirado a ésta o aquél (celos), porque la comida ha salido mala, porque uno u otra se han fundido el sueldo del mes en una chorrada, porque uno quiere salir y el otro no, porque los niños han hecho o no hecho algo y se culpan uno a otro, etc. ¿Es correcto agredir por eso? No. ¿Es correcto y justo y legal que tenga penas diferentes dependiendo de si lo que tienes entre las piernas cuelga o no? No. Todo lo demás, progresías absurdas.

D

#92 Tengo bastantes más años que tú, familia y sin duda mejor trabajo y sueldo que tú. Pero tranquilo, en unos años releerás, aunque solo sea mentalmente, tus comentarios de ahora y pensarás "era idiota". Todos hemos sido jóvenes.

D

#49 El problema es que se hay utilizado ese hecho para justificarla, y existe todo un montaje público/privado para exprimir algo que se ha acabado convirtiendo en un negocio para muchos, a costa de una injusticia de primer nivel.

D

#18 ¿Has cumplido ya los 14 años?

D

#86 Cuando tengas 40 y seas padre y tengas casa y un trabajo decente hablamos. Mientras tanto, tus chorrazas de marxismo cultural y buenismo progre siguen siendo eso: chorradas.

S

#7 Un ministerio de igualdad no tiene por que ser malo, puede ser algo muy bueno. El problema es como lo usan ahora.

D

#6 en los juicios se condenan a personas, no a géneros

Con esa misma lógica tuya pordríamos decir que según los datos, la violencia en USA tiene raza y que el terrorismo tiene religión

D

#69 Yo no soy un ofendidito. Simplemente me estoy riendo de tus chorradas de una manera educada dejandote en evidencia.

D

#10 pero eso es gatopardismo. Y todos lo sabemos. Sólo que a algunos les parece bien que las cosas sigan siempre igual.

hasta_los_cojones

#121 No has visto la encuesta, has visto una interpretación de la encuesta.

Una interpretación que titula "el 56% apoya que el hombre domine a la mujer"
y luego resulta que lo que realmente dice la encuesta es que "56% aún muestra actitudes machistas"
Y luego resulta que esas actitudes machistas son "ser celoso-obsesivo-controladores" o "afirmar que no hay desiguadades de género"

Podría ser que exista el machismo, y podría ser que exista dios.

Quien afirme su existencia deberá aportar las pruebas.

La prueba "dios existe porque lo dice la biblia" no me vale, y creo que a ti tampoco.

Necesito pruebas falsables.

https://es.wikipedia.org/wiki/Falsabilidad

Pero de la falsabilidad huyen los estudios de género como mis piojos del jabón.

D

#6 si revisas los datos con la intención de que digan lo que a ti te interesa lo tiene fijo.
Es más si revisas los datos te dará en base a tu sesgo y tus intereses que los cerdos vuelan.

Todo es una cuestión de revisar los datos con la intención de confirmar lo que nos interesa que confirmen y si no, pues oye los manipulamos, los cambiamos o los ocultamos porque no nos gustan.

Noctuar

#42 Debería considerarse infanticidio, que es lo que es, y añadirle un agravante por tratarse de una víctima especialmente desvalida.

¿Tienes alguna estadística que avale eso que afirmas?

No conozco ninguna ideología que diga que los niños son seres inferiores que los adultos pueden tratar como objetos. Así que no es el mismo caso.

D

#31 "La violencia por razón de género existe, y eso obviamente no culpabiliza a ningún colectivo".
Esto es muy, pero muy falso.
La violencia por razón de sexo es similar en ambos sexos, siendo la realizada por el hombre más física y la realizada por la mujer más psicológica.
Por tanto la primera resulta muy fácil de probar ya que la misma deja huellas fáciles de medir y detectar, mientras que la segunda se tapa y se ignora, como si no existiera, a pesar de que existen muchos indicadores que hablan de ella.

Y también existe otro tipo de violencia, como es la de discriminar a la gente por su sexo en base a prejuicios y manipulaciones, dicha violencia y discriminación va en contra de la constitución y de la igualdad, pero parece que la igualdad no nos interesa cuando no nos da la razón, verdad?

D

#38 por qué supones que los hombres creen que las mujeres les pertenecen pero no supones que las mujeres creen que los hombres les pertenecen?
Tu comentario suena muy mal, la verdad, igualdad poca.

Noctuar

#103 La realidad objetiva y material no es la misma para todas las mujeres en España.

La realidad no se limita a lo que diga la legislación. La legislación puede decir X pero la realidad social no acata automáticamente lo que dice la ley.

Las leyes se tienen que ajustar al contexto social y cultural, y si todavía existe el machismo entonces la política debe tenerlo en cuenta.

Noctuar

#85 La conozco. Se denomina machismo.

Noctuar

#113 No me parece que el machismo sea residual ni testimonial. Un ejemplo:

"El machismo no está, ni mucho menos, erradicado entre los jóvenes españoles. El primer estudio elaborado por el Centro Reina Sofía sobre las actitudes de género de los españoles hasta los 29 años revela que un 56% aún muestra actitudes machistas, resistentes a reconocer que existe una desigualdad entre ambos sexos. "

https://www.lne.es/sociedad/2019/03/05/juventud-espanola-machista-56-apoya/2436446.html

Noctuar

#117 Que los resultados no te gusten no significa que sea sesgado.

Noctuar

#116 Eso sería el resultado del machismo, es decir, de pensar que las mujeres deben estar subordinadas o dominadas por los hombres.

Lo que define al machismo no es la conducta sino la mentalidad. Es una forma de pensar.

SI una mujer actuara de forma similar sobre su pareja masculina no sería machismo pero, como digo, lo que define al machismo es la creencia y no la conducta simplemente.

Noctuar

#120 No prejuzgo nada. Lo dicen los propios encuestados.

Podría ser que existe el machismo y tú estás empeñado en negarlo, por algún oscuro motivo.

Noctuar

#125 Son erróneos por la razón que expliqué antes.

Los datos que yo he señalado sí están avalados por una fuente, que he enlazado.

Los datos no se pueden cocinar; no son ingredientes de cocina.

Noctuar

#123 Los resultados no me gustan. No me gusta que haya gente machista.

Noctuar

#127 No, el acto está mal sin importar el género del autor. Yo no veo machismo en todas partes ni has demostrado que haya sexismo en nada de lo que digo. Supongo que esas acusaciones son una manera de tapar tu carencia de argumentos.

Noctuar

#132 Me haces perder el tiempo con tus tonterías.

Noctuar

#134 Si has venido a trolear haberlo avisado antes y así no me hacías perder el tiempo.

Noctuar

#136 Tiene agravante en el ámbito de la pareja.

No, lo que yo hago es ignorarte, puesto que sólo te dedicas a trolear.

Noctuar

#122 Pero vamos a a ver, tú no sabes si yo he visto la encuesta o no. Podría habérmela leído de cabo a rabo. Puedes juzgar si la interpreto o la cito correctamente pero no si la he leído. Entonces no me hables de falsabilidad y de historias cuando te dedicas a hacer afirmaciones indemostrables.

La encuesta se enfoca en la conducta, pero la conducta es sólo la manifestación. El machismo es una mentalidad. Si los jóvenes piensan que el varón tiene derecho a dominar a su mujer entonces claramente son machistas, sin importar que haya mujeres que incurran en conductas dominantes. El machismo se define por una idea y no por una conducta. Ahora, tú puedes aplicar la falsabilidad a los resultados en el momento que quieras.

Es un hecho demostrado que existe el machismo. En muchos países, tanto la cultura como las leyes discriminan explícitamente a las mujeres. En Europa sucedía lo mismo hasta el siglo XX. Cualquier manual de historia lo documenta. De un supuesto dios no tenemos ninguna prueba. Por cierto, los piojos no huyen del jabón. Ni siquiera el jabón sirve para desprenderlos. No aciertas ni una. Con esa actitud no me sorprende.

Noctuar

#148 Un ejemplo:

"Las mujeres saudíes enfrentan discriminación en muchos aspectos de su vida, por ejemplo, en el sistema de justicia. Por razones sociales, las mujeres sólo representan el 5 % de la fuerza de trabajo en Arabia Saudita, el porcentaje más bajo del mundo.

El trato de las mujeres ha sido caracterizado como “segregación sexual” y "apartheid de género".

La puesta en marcha de una resolución del gobierno que apoyaba la ampliación de oportunidades laborales para las mujeres, encontró resistencias en el propio Ministerio de Trabajo,30 en la policía religiosa,31 y en la población masculina en general.

En muchas partes de Arabia Saudita se cree que el lugar de la mujer es el hogar, cuidando a su esposo y familia, a pesar de lo cual hay algunas mujeres exitosas y alguna de ellas sostienen económicamente a la familia, en lugar del propio marido. Más aún, existe también cierta forma de segregación al interior de los propios hogares, tales como diferentes entradas para hombres y mujeres."


https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_humanos_en_Arabia_Saudita#Derechos_de_las_mujeres

Noctuar

#146 Búscalo tú.

La historia y el mundo son entidades reales; no comodines.

Has dicho que para afirmar la existencia del machismo hay que aportar pruebas. Las he aportado.

Sí lo sé. Los piojos no huyen del jabón. El que no parece saber nada eres tú.

Noctuar

#153 Sï lo responde. Has preguntado: "¿"Podrías indicar el ordenamiento jurídico en el que se establece que la mujer es inferior al hombre?" Te he puesto un ejemplo de ordenamiento jurídico que establece que la mujer es inferior al hombre.

España es socio comercial de Arabia Saudí.

No estamos hablando de discriminación sino de machismo. Hablar de machismo no invisibiliza a los hombres. Tu comentario sí que es feo.

D

#4 Algunos estáis en el siglo XX deseando meter a la gente a los gulags solo por pertenecer a tales o cuales colectivos.

D

#72 https://confilegal.com/20180430-sobre-los-102-ninos-asesinados-en-espana-en-los-ultimos-cinco-anos/
De largo ganan las mujeres en infanticidio... Alrededor de un 70% de infanticidio por parte de la mujer. Que impongan tipos penales mas duros a las mujeres por infanticidio!!
Con el tema del "feminismo" y la viogen, os han tomado el pelo a muchos ilusos..

Noctuar, me dices un solo pais en todo el planeta que tenga algun ministerio de la igualdad??? te digo lo mismo que al facha de helisan, cero, no existe ni un solo ministerio semejante al de la mujer de iglesias.

cc #42

Lonnegan

#16 No existen las razas, empezando por ahí tu pregunta no tiene mucho sentido.

Lonnegan

#17 Tres de cada cuatro delitos los comenten españoles. Felicidades, te veo informado

Lonnegan

#22 solo un racista ve razas, biologicamente no existen, somos todos iguales. Si tu no lo ves igual te convendría pensar que clase de persona eres.

D

#14 Bueno, cada uno le da a la piñata que menos le simpatiza, yo con razones similares le doy a la Iglesia, un sumidero de euros de los contribuyentes que nos quiere en el siglo XV. Usted le da a un ministerio basado en principios modernos. Es la diferencia entre progresistas y fachas.

D

#19 pues quiero argumentar algo así como lo que pasa en USA con el racismo, cambiar la ley es una cosa, cambiar la sociedad es otra cosa muy distinta. En serio, yo no me creo que existan personas que se crean que cambiando la ley o las instituciones de repente (¡o en cien años!) nos volvemos igualitarios. No me lo creo, eso no puede ser candidez o ingenuidad es gatopardismo.

D

#36 déjate de tuiter y lee a Tocqueville leñe... si es que sois.

D

#36 ah, Tocqueville (porque se que ni lo vas a buscar): https://es.wikipedia.org/wiki/La_democracia_en_Am%C3%A9rica

D

#45 ah vale, que me estas utilizando de hombre de paja, como si yo hubiera defendido la política del ministerio de igualdad... ay

D

#48 exacto, no sabes.

D

#53 ¿crees que me interesa salir de alguna forma con un fanático? Pero si todo lo vas a reducir a bloques, etiquetas y hombres de paja. Te la repampinflan las aproximaciones, las imperfecciones, las cualidades de los proyectos, tu lo que quieres es cargar contra el gobierno social comunista y ya. Si llevamos leyéndonos aquí un gritón de temporadas. No se ni por qué nos molestamos en hacer el teatrillo de que discutimos.

Pasoto

#52 para no llevar ni 24h registrado vas a tope, eh!. No te molestes en ocular tus intenciones que parece que lo retro está de moda.

nemesisreptante

#56 cuántos años tienes?

D

#60 se ve que acerté de pleno.

D

#67 es que te inventas cosas... ¡no te inventes cosas! yo sólo he dicho que el ministerio de igualdad esta basado en principios modernos ¡el comunismo también! ¡la Unión Sovietica también! ¿eso quiere decir que sea bueno? NOOOOOOOOOOOOO ¿quiere decir que este defendiendo sus doctrinas? NOOOOOOOOOOOOOOOO. Quiero decir que esta basado en principios modernos, no he dicho que este de acuerdo con toda su política, ¡no soy tu hombre de paja ¡deja de utilizar a la gente como hombres de paja para tu activismo patatero! (¡espumarajos!) pero si defiendo un ministerio de igualdad, porque soy moderno, no como este porque no soy feminista, ni socialista, ni podemita... Aunque si este ministerio te fastidia ibas a flipar con el mio.

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