Hace 3 años | Por Ibi a youtube.com
Publicado hace 3 años por Ibi a youtube.com

En este vídeo se muestran las reacciones de los internautas chinos ante las noticias relacionadas con el caso de George Floyd y también h de la postura del gobierno chino al respecto. Más allá del debate sobre el racismo en los Estados Unidos, en China esta crisis ha intensificado las denuncias sobre el doble rasero de los medios de comunicación occidentales a la hora de cubrir las protestas de Hong Kong y las que azotan a hora al país norteamericano. Además, se toca un poco el tema del racismo en China, sobre el que profundizar

Comentarios

D

#15 exacto, se puede discutir largo y tendido. Hay otros países donde no puedes.

Mysanthropus

#1 De Tiamanmen ya si eso hablamos otro día...

D

No conocía a este tipo pero no se pueden decir más tonterías seguidas. Encima de puta pone la cama el tío.

Mysanthropus

#51 No lo digo por los chinos sino por nuestros SJW...

Guanarteme

#2 Yogur, se llaman yogures los yihadistas locos estos (la mitad del ISIS son yogures) a los que los medios occidentales ponen de "minoría oprimida", pero sí, son esos mismos a lo que se refiere #3

By the way, Tibet: teocracia feudal paupérrima a la que los medios occidentales ponen como si fuera algo místico cuando no eran más que un anacronismo muy chungo.

Guanarteme

Frases del Gran Jabiertzo (al que no oso invocar) para enmarcar:

- Muchos occidentales dicen: "es que en China vivís en una dictadura" a lo que muchos chinos responden "y vosotros bajo un imperio".

- En Hong Kong no se ha llegado a ese nivel de despliegue de fuerzas militares.

- ¿Dónde esa valentía de los medios de comunicación cuando se habla de esos problemas (revueltas) en China?

- Yogures= yihadismo, pero de ese del "bueno" que le gusta Occidente.

Mysanthropus

#10 Tan progres para algunas cosas, tan rancios para otras...

#19 Piensa que hablar mal del gobierno Chino te quita puntos. Yo entiendo que diga lo que dice, lo que no entiendo es a los que le aplauden por aquí.

Jabiertzo

#41 Por supuesto que hablaremos de Tíbet o Taiwán, hemos hablado de temas mucho más delicados, incluido Winnie the Pooh Me parece que críticas sin habernos visto apenas.

perico_de_los_palotes

#29 Desengáñate: en el Extremo Oriente el consumo de lácteos no es ni tradicional ni habitual.
Fuente: la mitad de mi familia inmediata proviene del sudeste asiático y yo mismo he vivido y trabajado en Hong Kong.

Manolitro

#15 de estados unidos podemos discutir muchs cosas. De China no hay dudas de que es una dictadura

D

#1 ¿Yogures?

Mysanthropus

#105 Tú dices eso porque vives en la Vega Baja. Y te entiendo, si fuera mi caso, querría ver el mundo arder...

D

En Hong Kong no se ha llegado a ese nivel de despliegue? Claro que no, solo ha sido el primer año que no conmemoran la matanza de Tiananmen, por el COVID dicen, como si no se pudiera haber hecho un acto mas modesto si esa fuera la verdadera razon

https://www.theguardian.com/world/2020/jun/01/hong-kong-police-ban-tiananmen-memorial-vigil-covid-19

Mysanthropus

#111 Lo que tú llamas "hechos gráficos" no demuestran absolutamente nada si no van acompañados de información veraz que los sustente. Te recuerdo que también hubo "puros hechos gráficos" en las masacres de Timisoara, que resultaron no ser tales ..

D

#23 Creo que trabaja para un centro de enseñanza publico, por tanto trabaja de funcionario para el gobierno

Mysanthropus

#79 Cuéntame más...

Mysanthropus

#96 No, la doble vara de medir tiene sentido con hechos equiparables y no hay ninguna masacre reciente equiparable a la de Tiamanmen en ninguna democracia occidental.

Si me hablas de la política exterior de los USA podríamos llegar a acuerdos, pero en casos como éste, ni de coña. Y eso, amigo mío, no es cogérsela con papel de fumar. Simplemente es sentido común.

Treal

hayjabiertzojabiertzo hay meneo

D

¿Estos dos son los que se dice nos cuentan las maravillas de la sociedad y gobierno chinos maquillados bajo rumor de estar untados? Por situarme nada más

D

#10 Aquí con tal de tirar mierda a USA lo que haya que justificar se justifica, por cierto la mujer de Jabiertzo es del partido comunista, pero según ellos pues como que es simbólico.
Estoy segurísimo de que no aporta ningún privilegio ese carnet allí, es solo para fardar...

D

#132 #130 yo digo centros de reeducación, donde se inculque civismo, urbanidad, decoro, buenos modales, tacto, simpatía (empatía también), bondad, compasión por las criaturas y los animales, buen gusto, respeto y tolerancia. Si es necesario hacerlo con electrochoques, porque aquí los paisanos son muy boniatos, pues se hace, no escatimemos medios. Pero y lo que íbamos a ganar en salud el resto! 🌼

Mysanthropus

#145 De acuerdo, como ya indiqué en otro comentario a otro compañero #118 , pero eso no quita para que estemos hablando de una dictadura de partido único donde las libertades y derechos civiles, así como la transparencia y la libertad de expresión, están muy lejos de los estándares occidentales.

No me parece comparable con Hong Kong, dado el estatuto particular de la ciudad y su peculiaridad política.

Un saludo

D

#109 Cómo te jode, ¿eh?
La pataleta de la ignorancia es así. En vez de reconocer tu error y corregirlo en adelante, atacar a quien te trata de informar de él.

D

#3 #5 #6 espérate que también estan los yugur! https://es.wikipedia.org/wiki/Yugur

carakola

Genial Jabiertzo, como siempre.

Sawyer76

#38 Hombre, apareces para votarme negativo. Bueno es coherente con tu respeto por la democracia. Pues nada ,te lo devuelvo.
¿Para cuando un vídeo sobre el Tibet? ¿O sobre Taiwan? ¿Puedes siquiera escribir Tíbet en un comentario o te arriesgas a perder tu estatus?

Rembrandt

#10 hizo un vídeo justificando los centros de "reeducación" que China ha creado allí y diciendo literalmente que los Uigures dan las gracias al gobierno chino por encerrarlos en dichos centros.

¿Puedes enlazar ese vídeo que comentas?

SergioS

#70 Pues sí, tu primer párrafo es exactamente lo mismo que mi hipotético comentario, sólo que dirigido hacia otro colectivo, al que al parecer no tienes problemas en insultar y discriminar por motivos culturales y raciales. Te he explicado por qué en mi segundo comentario. Si no lo quieres ver es por pura ofuscación.

Mysanthropus

#99 Tu perderías el tiempo discutiendo con un negacionista del holocausto? A que no?. Pues eso...

D

#10 Lo que algunos llaman "centros de reeducación" otros llaman aquí "educar en valores". Que feo o bonito suena dependiendo el lenguaje que utilicemos cuando, en el fondo, ambas cosas hacen lo mismo, educar a los jóvenes en los valores del estado. En ese video jabiertzo echó por tierra algunos reportajes occidentales que nos venían a decir que eran campos de concentración, cuando lo que eran son colegios en régimen semiinterno, algo por cierto que pasa en otros colegios de toda china.

Mysanthropus

#97 Lo único que se revela son los carretes de fotos...

Mysanthropus

#114 Eso es cierto, China no es la misma, pero sigue siendo China, esto es, una dictadura de partido único con todo lo que eso implica.

Y por supuesto entiendo que es una potencia mundial, y un actor con el que hay que hablar y llegar a acuerdos. Pero tampoco es razonable "aprovechar" acontecimientos tan lamentables como los de EEUU para blanquear o equiparar lo que todos sabemos que no es comparable ni equiparable.

Un saludo

geletee

#15 el nivel de vigilancia de Internet la gran intranet china es mucho mayor que el que pueda hacer EEUU.

rojo_separatista

#39, en Mongolia es extremadamente común, herencia de las tribus nómadas y sus rebaños de bóvidos.

Veelicus

#37 Es basicamente lo mismo, aunque el volumen de desapariciones es mucho mayor en China.
Aunque por ejemplo me da a mi que en Colombia desaparece mucha mas gente por millon que en China.

Guanarteme

#7 emigraron en dos grupos separados: unos dieron origen a los uigur; los otros se convirtieron en los yugur

¿Ves, gato? ¡Lo mismito! Lo que los yugures estos no se cortan el prepucio A diferencia de otros pueblos de origen túrquido, los yugur no se convirtieron al islam

No, tonterías aparte, tanto "yogur", como "uigur" como "yugur" son palabras de origen turco y nos suenan parecidos porque alguna relación me imagino que tendrán.

Jabiertzo

#66 Yo creo que hablo especialmente de las mujeres porque es un tema recurrente al tratar el fundamentalismo religioso, pero no convenía mencionarlo, eh? : troll:

vacuonauta

#14 no son progres para nada. Tiene muy claro lo que quieren y son eficientes.

#31 Centro universitario privado, lo dice en varios de sus videos. Joder, cuanto igorante de boca facil wall

Veelicus

#24 yo creo que andan a la altura, lo que pasa que China ni lo disimula.

KillingInTheName

#53 Joder macho, es casi literal lo que te dicen. Haz la propaganda que te salga del culo, pero luego no te escondas cuando te ponen los puntos sobre las íes que está muy feo.

SergioS

#48 Te estoy diciendo que tu comentario podría hacerlo perfectamente el racista de ultraderecha medio con respecto a la población negra en Estados Unidos. Tiene todos los componentes: epíteto racial denigrante, generalización que criminaliza a todo un grupo de población, justificando por tanto y vanalizando la represión que sufren por parte del Estado. Y que deberías reflexionar sobre ello.

SergioS

#59 No lo creo así, pero estoy encantado de que me expliques qué se supone que estoy descontextualizando. Lo que pienso ahora mismo es que estás siendo racista sin siquiera darte cuenta.

Mysanthropus

#116 No...

Batko

#10 Punto por punto:

- En algunas cosas sí, en otras no. Por ejemplo en seguridad jurídica para gente con pocos recursos EEUU está claramente por detrás.

- También no es la misma la respuesta de las autoridades policiales y políticas en cada ciudad y estado de EEUU. Generalizar tampoco está bien.

- En Hong Kong han estado muchos medios occidentales. Hace poco hubo una noticia de una pelea entre gente de Hubei y Guangzou en la que se volcaron coches de la policía, y fue retransmitido en todo el país.

- Aquí te puedo contar una vivencia personal, hace 2 años solicité un visado de turismo chino, iba a hacer la ruta de la seda y así lo expliqué. Al final no pude hacer el viaje, pero no me pusieron ningún problema incluso especificando que iba a entrar por Kashgar en Sinkiang. No creo que si hubiera una situación de represión salvaje me dejasen acceder. Más probable me parece la explicación de Jabiertzo, de que se trata de centros de formación profesional para sacar de la pobreza a la región. Porque es la mejor manera de acabar con el yihadismo.

Bueno, por experiencias propias, de amigos y familiares más canales como el de Jabiertzo, creo que China no es un estado represor.

D

#91 Dios del cielo, en serio? ¿tienes algún dato sobre el número de condenados que hay por esto?

sr_pil

#118 en eso estoy de acuerdo.

Sawyer76

#30

Guanarteme

#10 ¡Qué, con toda la chupipandi de los que ya sabemos votándote positivo, eh!

Lo que es una democracia y lo que no lo decidimos nosotros, que para eso la "democracia" es nuestra y nos la chuscamos como queremos, pero ya si te crees que el sistema partidista occidental responde al ideal platónico de "democracia" es que tienes una idea muy pobre de esta, excepctuando Arabia Saudí, el Vaticano y algún otro más, todos los países del mundo tienen sus mecanismos de legitimación popular y su discurso preparado para definirse "democrático", como nosotros.

-Problemas totalmente diferentes. Comparación absurda. Compara una movilización en una ciudad con una movilización general en todo el país, para empezar.

Si consideras a Hong Kong una mera "ciudad" es que ignoras mucha historia del mundo reciente, de política actual.... La comparativa se refería a la covertura de las protestas.

Los medios de comunicación están retrasmitiendo a tiempo real y continuo lo que pasa, y las críticas son abiertas y libres.


lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Y luego sonó el despertador y te levantaste, escribe aquí mismo algo reivindicando la lucha de clase armada del pueblo no se cuál (o rapéalo) o cagándote en el rey y ya verás que igual te llevas una sorpresa.

Pídele a Jabiertzo que haga un vídeo sobre Tibet o Taiwan, ya verás lo que te contesta.


¿Yo, por qué?

- Ahí no me meto porque no conozco la inciosincrasia de esa gente. Pero aprovecho para decir que el "gran" Jabiertzo hizo un vídeo justificando los centros de "reeducación" que China ha creado allí y diciendo literalmente que los Uigures dan las gracias al gobierno chino por encerrarlos en dichos centros.

Los uigures son en buena parte unos fundamentalistas islámicos que petan las filas del ISIS, si esa gente estuviera fuera de la órbita de occidente serían lo mismo que Al-Qaeda y no los meten en prisión "por yogures" ¿O qué pasa, que como les dan caña a los chinos ya son buenos?? Lo que decía Jabiertzo... No, si al final no van a ser "tonterías".

Sawyer76

#47 Lo que pongo en mi comentario que dice literalmente, está sobre el minuto 14.

Jabiertzo

#50 Me molesta que mientas y me atribuyas cosas que no he dicho, como lo de que los uigures agradecen al gobierno su situación. Eso está muy feo y lo sabes.

offler

Aunque a estas alturas no me contestará nadie, voy a poner mi opinión

Sobre lo que dicejabiertzojabiertzo además de las verdades que dice, hay que tener en cuenta que vive en China, y que aunque pueda tener contacto con occidente su realidad se ve envuelta también por lo que dicen los medios chinos.

Nosotros pensamos lo que pensamos de Hong Kong, Tibet o los Uygures según lo que nos dicen nuestros medios, y los medios chinos transmiten otra película. Nuestros medios lo hacen de forma interesada, y los chinos también , y él por cercanía tendrá más información que nosotros. Quizás no tenga la verdad absoluta, pero me creo más a alguien que está allí, que lo que dice un medio que cita a una agencia de noticias que ha recibido un informe de un delegado a 800km, que en muchos casos no está para transmitir la verdad, sino para informar respondiendo a intereses.

He estado en China varias veces, y no quiero un gobierno como aquel, aunque cuando estoy allí para nada me parece vivir en una dictadura y la gran mayoría de chinos parecen aceptar la limitación de libertades. También algún chino me ha hablado de "putos comunistas", pero es más normal que realmente no les importe si lo que les llega del exterior está censurado o no.

Pero tampoco quiero un gobierno como el de EEUU en el que se actúa por capricho de un presidente que no deja de decir gilipolleces sin base. Y aunque se llame democrático, al final el resultado es el mismo : vendernos la imagen que él quiere del mundo, no la que es verdad. Un país que nos dice lo que está bien y lo que está mal

Hay democracias mejores que otras, no hay una sola democracia, y hoy por hoy China no es peor que USA, lo que no quiere decir que defienda a China. Y en este aspecto es en el que creo que de los videos de Jabiertzo se desprende una objetividad a pesar de estar en China. Es verdad que critica lo que pasa en USA, pero eso no significa una alabanza a lo que sucede en China. Claro que nosotros tenemos otra información, pero no podemos pedirle que critique algo porque un medio de aquí nos dice que China está haciendo algo mal.

D

#3 #1 curiosamente no creo que en China coman muchos yogures.

D

#29 visto así tiene usted razón 😶

eltoloco

#9 pues muy cara de túrquicos no es que tengan, al menos en la foto de la Wikipedia que enlaza #7, tienen cara de chinos pero con la piel más oscura.

D

#58 Zasca.

vacuonauta

#82 ajá, ¿estás comparando la "facilidad" de cambiar de gobierno en un país en el que se escoge mediante el voto en que ambos partidos mayoritarios tienen un empate técnico, con el de hacer una revolución popular que derroque a un partido totalitario ultracontrolador, militarista que lleva décadas en el poder (en las que ha pasado de ser un país pobre a uno de los más poderosos del mundo)
y sin ningún viso de debilidad?

En gobierno chino deglute todo lo que se propone. Si Hong Kong aún no ha sido devorado es por la cantidad de ojos interesados en que la cague China que están mirando. Pero da igual, China no tiene prisa, no tienen competencia. Los desgastarán, los agotarán, les romperán el ánimo. Y caerán ellos solos.

Lo que quiero decir es que USA te podrá gustar más o menos. Trump, sin duda, está haciendo pocos amigos en los países que se suponen sus aliados, pero ha de someterse a la aprobación de sus ciudadanos cada 4 años (que tienen bastante capavidad para conocer sus actos). Los chinos no. Ni mucho menos.

Avispao

#149 Tanto hablar de fascismo, y cuando lo tienen delante...Lo apoyan. Es para descojonarse de lo perdida ideológicamente que está la gente. Apoyar a los toros, fascista. Totalitarismo, cero derechos sindicales, ultranacionalismo, control absoluto de la población...Heroes del pueblo. Mientras no eleven el brazo, o se pongan bigotillo, todo está bien para el progre patrio.

Veelicus

#55 Para mi es un claro indicador de un estado Fascista el hecho de vigilar a la poblacion, y EEUU es claramente un estado fascista.
En China el control es mayor, tambien es otra cultura, a mi no me gustaria para nada vivir en un regimen como el Chino, lo cual no quita que sea plenamente consciente de que EEUU es el peor pais del planeta en cuanto a sus relaciones con el resto de paises.

Don_Pichote

#84 eh no te cuento. Solo busca tranquilamente Tiananmen y lee un poco, e infórmate de toda la historia. No solo de un señor con bolsas de la compra en frente de los tanques.
Fotos , artículos y libros sobre el tema hay de sobra

Me imagino que pasaría en Estados Unidos si militares son quemados en una plaza o ahorcados en puentes en mitad de unas protestas.. fijo que les disparan pétalos de flores.

#67 La población del este y sudeste asiático es en gran medida intolerante a la lactosa, como lo éramos todos hasta que los europeos mutamos en una condición practicamente inusitada: mamiferos adultos bebiendo leche destinada a crias.
http://www.fogonazos.es/2013/08/el-mapa-de-los-humanos-que-no-pueden.html

habitante

Jabiertzo tiene lavado el cerebro del todo. Ahora ya es un chino en toda su plenitud.

vacuonauta

#15 no tengo muy claro por qué el hecho de ser vigilado quita el estado de democracia.

En cualquier caso, el nivel de control de sus propios ciudadanos es infinitamente mayor en China que en USA.

Rembrandt

#74 Es blando porque es un extranjero en China. Si yo voy a EEUU a trabajar tampoco puedo hacer vídeo hablando de toda la mierda de EEUU.... pues en China igual, o peor. Que el trabaja para el estado chino. Coño.... que tampoco hay que ser muy listo para tener un poco de cuidado.

Me parece que le encanta China y que quiere explicar todo lo bueno y malo. Pero claro, en los temas más espinosos no puede hablar de ello como tu desde tu casa.

KillingInTheName

China es una dictadura. Hasta que no entiendas la diferencia entre dictadura y democracia poco podemos hacer. Pero tú sigue con tu racismo y tu demagogia, sigue.

Z

#62 China tiene un régimen que es realmente un estado fascista, tiene todos los componentes del fascismo: totalitarismo, capitalismo de estado, partido único, ultranacionalismo, control de medios de comunicación, es el 2º país en número de millonarios pero los sindicatos están prohibidos...No le falta ni uno. Aquí, el odio a USA hace que muchos izquierdistas apoyen y simpaticen abiertamente con lo que es de facto un estado fascista, pero fascismo del de verdad, lo cual es bastante sintomático.

D

#10 Pídele a Jabiertzo que haga un vídeo sobre Tibet o Taiwan, ya verás lo que te contesta.
Que pasa? No sabes poner un @ antes de su nick y pedírselo tú mismo? O es que queda mejor decirlo pero sin citarle para evitar respuestas.

Jabiertzo

#58 Esos son los uigures en general? Son las mujeres, no? Detallito que omites de forma muy hábil en el comentario inicial

JeanPierre

#55 No, no les. China sólamente lo hace a sabiendas, USA hace lo mismo o peor pero sólo te lo deja entrever.

brokenpixel

como reacciona china al racismo contra los negros? lol lol lol si alli tienen que quitarlos de los posters de cine,a quien quieren engañar los mamporreros del regimen chino?

eltoloco

#5 en el vídeo dice Uigures. No discuto que a los yihadistas se les llame yogures (Aunque no lo había escuchado en la vida), pero no es lo que dice Javier en el vídeo.

SergioS

#5 Gran comentario, del nivel de decir que las protestas en Estados Unidos son por una "minoría oprimida" de niggers que se dedican a vender droga y asaltar licorerías.

D

#36 Pues conozco una sopa asquerosa de leche con gambas de esa zona precisamente...
China es muy grande, es como generalizar la comida en Europa (y exagerando)

D

#117 de qué coño me estás hablando ahora de Guantanamo? Menudo flipado

QUE ME DES EL DATO DEL TEMA DEL CIFRADO O CALLES LA BOCA

D

#1 "En Hong Kong no se ha llegado a ese nivel de despliegue de fuerzas militares." Mis dudas tengo, pero en cualquier caso, me da lo mismo si no se ha desplegado a la "guardia nacional china", las imágenes de ambos conflictos son muy parecidas a nivel de violencia y de abusos policiales.

Sawyer76

#40 No le he referenciado por respeto al comentario que contestaba, que tampoco lo había hecho, si tanto te importa.
Y como ves en #41 no tengo ningún problema en preguntárselo, además de que no es la primera vez que lo hago, listo.

KillingInTheName

#17 Los mismos, pase y póngase cómode. Las palomitas son 2.50. 1 euro más si las quiere con sal recién traída de lágrimas de troll en bu ambulancia.

JeanPierre

#10 Pues si:

-China está años luz mejor que USA

-Compara la respuesta de los estados ante las protestas (las de USA son muy light comparadas con las de HK por cierto)

-Los medios de comunicación pueden quejarse así que no hay represión, que bien todo. Tibet es una teocracia y Taiwan creo que la reconoce Angola o alguien...

-No sé si dan las gracias, pero me da que lo prefirirán a Guantánamo.

Guanarteme

#86 Sí, y todos los españoles somos iguales ante la ley y tenemos derecho a una vivienda digna ¡Es más! Eso de la recogida de firmas para iniciativas legislativas populares también la contempla nuestro ordenamiento democrático ¡Y más aún! Estoy seguro de el que el ordenamiento chino también a través de la junta de vecinos de nosequé y el comisariado de distrito nosecuánto.

Que en la realidad sirva para algo ya es otra cosa.

Sawyer76

#162 Te ha quedado tu comentario como un ejemplo perfecto de lo que es una falacia de falso dilema. Enhorabuena.

Sawyer76

#166 Falacia o no, es la realidad

No, no lo es. por eso es una falacia.

1 2