En 2019, Elon Musk aseguró que Tesla tendría un millón de coches completamente autónomos en 2020 que podrían funcionar como robot-taxis. Recientemente, Musk ha pospuesto este logro a 2021. Este video de 20 minutos explica las razones por las cuales en realidad Tesla todavía está bastante lejos de conseguirlo.
#2 Pues yo tengo muy serias dudas de que en 10 años todos los vehículos nuevos sean autónomos.
La pena es que en 10 años probablemente alguno de los dos no estaremos aquí en Menéame para poder refregártelo por la cara como buen cuñao y decirte las tres palabras que más le gusta pronunciar a todo hombre: "Te Lo Dije".
#2 "flecos" dice... Una cosa son coches en un entorno más o menos seguro y constante como puede ser una autopista, otra cosa es el tráfico de una ciudad o según qué carreteras.
Decía Jeremy Clarkson que un coche autónomo se debería probar en "la carretera de la muerte" en Bolivia, que si un Musk o el jefe de turno la recorría en modo autónomo en un coche suyo, él compraría ese coche, algo así.
Y no hace falta irse tan lejos, pero todos conocemos carreteras donde un "autónomo" pediría tiempo muerto porque sería incapaz de recorrerla, menos aún con la eficacia de un humano medio.
#5 Y como dijo el director de Mercedes, no textualmente pero resumo:
"Los coches autónomos no van a tener éxito porque los demás conductores saben que tienen que cumplir todo a rajatabla y les van a putear".
#11 Mira, a mí me encanta conducir, la idea de que una máquina me sustituya como que me repatea si la hacen obligatoria en algún (distante y utópico, más bien distópico) futuro. Pero dejando a un lado la imposibilidad de que eso llegue, más aún a corto o medio plazo, eso cambiaría el transporte de personas.
Me explico, yo vivo en Galicia, me quiero ir a Cádiz o a Valencia, pues nada, arranco a las once de la noche de casa, pongo el automático y carretera, yo en pijama, aunque sin orinal bajo el asiento para homenajear a Cela. Eso sería una pasada.
Lo que comentas también es un factor importante, pero ahí el punto es cuánto de obligatorio sería hacer uso de los sistemas autónomos.
#1 Es puro marketing para gente impresionable y/o con muy pocos conocimientos tecnológicos. Que les gusten los coches es lo de menos.
Hay muchísima publicidad hacia cualquier cosa relacionada con Inteligencia Artifical. Incluso más de la que había hacia la realidad virtual y aumentada.
El juego Go se ha conocido en occidente por toda la publicidad que le han dado. Yo hiceuna IA hace diez años que jugaba de puta madre al parchís y nadie me dio ningún premio
La realidad de los coches autónomos es que no se dispone de suficiente capacidad de cálculo para que sean usables. Esto es teóricamente solucionable, pero va a tardar.
Los que existen ahora usan trucos simplificadores. Uno de ellos es ignorar los obstáculos fijos. Es evidente que la cosa tiene su peligro.
Mi ignorante visión del tema es la siguiente:
No puedes usar cajas negras (como redes neuronales) para controlar el cacharro. El comportamiento debe depender de reglas lógicas con sus debidas precedencias. Luego puedes usar si quieres redes neuronales para los "sentidos" como por ejemplo para identificar a una persona en una imagen. Cada tarea (p.ej. regular la frenada) debe ser delegada a otro procesador que exista para eso. Como resultado tienes un montón de procesadores trabajando en paralelo.
#4 Es inviable, al menos a fía de hoy y durante mucho tiempo, que un coche sea capaz de procesar todo lo que hay que procesar, con la misma eficacia que un humano.
Ya sólo el tema de los límites de velocidad es una pasada lo complicado que puede ser. ¿Lectura de señales? Oh, bien ¿Están legibles? ¿Han sido vandalizadas? ¿Están bien visibles?. ¿Por gps? Vale ¿Con qué precisión? ¿Está actualizada la bdd? ¿Y si no hay limitación específica?
En fin, el coche autónomo es un sueño a día de hoy.
#6 No es necesario tener la capacidad de proceso de un humano para conducir un coche. No tenemos la suficiente hoy, pero la suficiente es menos que eso.
La velocidad máxima autorizada está en los mapas, y tenerlos actualizados es exigible. La aviación funciona así.
#7 Me encanta cuando alguien pone el ejemplo de la aviación porque, con todos mis respetos, demuestra que no sabe de lo que habla.
Las diferencias son abismales entre lo que tiene que hacer un avión y lo que tiene que hacer un coche, pero lo principal es un detallito sin importancia: la precisión.
Los aviones no suelen despegar y aterrizar en automático por regla general, pues es la parte complicada. El piloto automático se usa a altura de crucero.
¿Y sabes por qué funciona tan bien? Entre otras cosas porque no importa demasiado el que vaya un par de metros más alto o más bajo, o que acelere o frene com unas docenas de metros de diferencia respecto al ideal. Hablamos de aviones que suelen ir por encima de 800 km/h, tardan 4,5 segundos en hacer un kilómetro, o menos, una diferencia de una décima de segundo en una decisión son más de 20 metros de distancia que se recorren mientras tanto ¿algún problema? No, porque allá arriba lo mínimo es que los demás aviones estén a cientos de metros de distancia, lo esperable que incluso a kilómetros, pero incluso estando cerca pueden elegir distintas alturas según convenga. No es un margen de maniobra infinito pero se le parece
En coche vas por una vía con no más de 5 metros por carril y en el que la precisión se tiene que medir en centímetros, ni siquiera metros.
Lo del mapa es que me da la risa. ¿Tienes gps? ¿Cuánto tarda en actualizar cuando no sigues el camino que te marca? ¿Te fías siempre de la información del gps? Yo ya no es la primera vez que tengo que enviarle a tomtom "oye, esta calle es dirección prohibida". Las actualizaciones no son constantes e inmediatas, eso es un sueño.
Pero incluso aunque lo fuera, que no, te puedes encontrar con señalización temporal por obras, que también habría que actualizar, claro, y es inviable.
#13 Esteeeeeeeeeeeee, el catálogo de aeropuertos no se puede usar si está expirado. Me refería a eso. Hoy en día actualizas desde internet la mar de fácil.
#14 Mi actualización trimestral de tomtomo son cerca de 9 GB para los mapas de Europa. Si le quito el 3D y me quedo con sólo España seguramente sería mucho menos. Pero el problema no es ese, el problema es que no puedes estar actualizando constantemente, porque las señales pueden cambiar de un momento para el siguiente aunque sea por obras.
Y la precisión sigue siendo la misma, insuficiente.
#16 Eso es. A un avión no se le cruza una pelota y el niño, no tiene contenedores de basura que le tapen una señal o que impidan ver si hay alguien en el paso de cebra.
Yo para ir al pueblo de al lado tengo 4 kms, una rotonda, dos cruces en los que me tengo que desviar y, entre pasos de cebra y badenes hay 14 (sí, 14), amén de señales de tráfico absurdas por lo bajo de limitación. Lo flipa un coche autónomo. Y no te digo si lo llevo por pistas de monte, asfaltadas, ya ni pienso en las de tierra.
Comentarios
#2 Pues yo tengo muy serias dudas de que en 10 años todos los vehículos nuevos sean autónomos.
La pena es que en 10 años probablemente alguno de los dos no estaremos aquí en Menéame para poder refregártelo por la cara como buen cuñao y decirte las tres palabras que más le gusta pronunciar a todo hombre: "Te Lo Dije".
Porque son puro marketing para frikis de los cacharritos.
El "coche autónomo" es al siglo XXI lo que el "coche volador" fue al siglo XX.
#1 Ya hay coches completamente autónomos funcionando, aunque aún faltan algunos flecos para garantizar la seguridad.
No tengo duda que en unos diez años, será la norma en todos los vehículos nuevos.
#2 "flecos" dice... Una cosa son coches en un entorno más o menos seguro y constante como puede ser una autopista, otra cosa es el tráfico de una ciudad o según qué carreteras.
Decía Jeremy Clarkson que un coche autónomo se debería probar en "la carretera de la muerte" en Bolivia, que si un Musk o el jefe de turno la recorría en modo autónomo en un coche suyo, él compraría ese coche, algo así.
Y no hace falta irse tan lejos, pero todos conocemos carreteras donde un "autónomo" pediría tiempo muerto porque sería incapaz de recorrerla, menos aún con la eficacia de un humano medio.
#5 De mi casa a mi trabajo hay unas diez rotondas en las que el coche autónomo se volvería majara.
#5 Y como dijo el director de Mercedes, no textualmente pero resumo:
"Los coches autónomos no van a tener éxito porque los demás conductores saben que tienen que cumplir todo a rajatabla y les van a putear".
Así de simple.
#11 Mira, a mí me encanta conducir, la idea de que una máquina me sustituya como que me repatea si la hacen obligatoria en algún (distante y utópico, más bien distópico) futuro. Pero dejando a un lado la imposibilidad de que eso llegue, más aún a corto o medio plazo, eso cambiaría el transporte de personas.
Me explico, yo vivo en Galicia, me quiero ir a Cádiz o a Valencia, pues nada, arranco a las once de la noche de casa, pongo el automático y carretera, yo en pijama, aunque sin orinal bajo el asiento para homenajear a Cela. Eso sería una pasada.
Lo que comentas también es un factor importante, pero ahí el punto es cuánto de obligatorio sería hacer uso de los sistemas autónomos.
#2 Hace cinco años se decía lo mismo.
Dentro de cinco años se dirá que dentro de diez años será lo habitual.
"Dentro de diez años" es el equivalente al "solo cinco minutos más mamá"
#1 Es puro marketing para gente impresionable y/o con muy pocos conocimientos tecnológicos. Que les gusten los coches es lo de menos.
Hay muchísima publicidad hacia cualquier cosa relacionada con Inteligencia Artifical. Incluso más de la que había hacia la realidad virtual y aumentada.
El juego Go se ha conocido en occidente por toda la publicidad que le han dado. Yo hiceuna IA hace diez años que jugaba de puta madre al parchís y nadie me dio ningún premio
La realidad de los coches autónomos es que no se dispone de suficiente capacidad de cálculo para que sean usables. Esto es teóricamente solucionable, pero va a tardar.
Los que existen ahora usan trucos simplificadores. Uno de ellos es ignorar los obstáculos fijos. Es evidente que la cosa tiene su peligro.
Mi ignorante visión del tema es la siguiente:
No puedes usar cajas negras (como redes neuronales) para controlar el cacharro. El comportamiento debe depender de reglas lógicas con sus debidas precedencias. Luego puedes usar si quieres redes neuronales para los "sentidos" como por ejemplo para identificar a una persona en una imagen. Cada tarea (p.ej. regular la frenada) debe ser delegada a otro procesador que exista para eso. Como resultado tienes un montón de procesadores trabajando en paralelo.
#4 Es inviable, al menos a fía de hoy y durante mucho tiempo, que un coche sea capaz de procesar todo lo que hay que procesar, con la misma eficacia que un humano.
Ya sólo el tema de los límites de velocidad es una pasada lo complicado que puede ser. ¿Lectura de señales? Oh, bien ¿Están legibles? ¿Han sido vandalizadas? ¿Están bien visibles?. ¿Por gps? Vale ¿Con qué precisión? ¿Está actualizada la bdd? ¿Y si no hay limitación específica?
En fin, el coche autónomo es un sueño a día de hoy.
#6 No es necesario tener la capacidad de proceso de un humano para conducir un coche. No tenemos la suficiente hoy, pero la suficiente es menos que eso.
La velocidad máxima autorizada está en los mapas, y tenerlos actualizados es exigible. La aviación funciona así.
#7 Me encanta cuando alguien pone el ejemplo de la aviación porque, con todos mis respetos, demuestra que no sabe de lo que habla.
Las diferencias son abismales entre lo que tiene que hacer un avión y lo que tiene que hacer un coche, pero lo principal es un detallito sin importancia: la precisión.
Los aviones no suelen despegar y aterrizar en automático por regla general, pues es la parte complicada. El piloto automático se usa a altura de crucero.
¿Y sabes por qué funciona tan bien? Entre otras cosas porque no importa demasiado el que vaya un par de metros más alto o más bajo, o que acelere o frene com unas docenas de metros de diferencia respecto al ideal. Hablamos de aviones que suelen ir por encima de 800 km/h, tardan 4,5 segundos en hacer un kilómetro, o menos, una diferencia de una décima de segundo en una decisión son más de 20 metros de distancia que se recorren mientras tanto ¿algún problema? No, porque allá arriba lo mínimo es que los demás aviones estén a cientos de metros de distancia, lo esperable que incluso a kilómetros, pero incluso estando cerca pueden elegir distintas alturas según convenga. No es un margen de maniobra infinito pero se le parece
En coche vas por una vía con no más de 5 metros por carril y en el que la precisión se tiene que medir en centímetros, ni siquiera metros.
Lo del mapa es que me da la risa. ¿Tienes gps? ¿Cuánto tarda en actualizar cuando no sigues el camino que te marca? ¿Te fías siempre de la información del gps? Yo ya no es la primera vez que tengo que enviarle a tomtom "oye, esta calle es dirección prohibida". Las actualizaciones no son constantes e inmediatas, eso es un sueño.
Pero incluso aunque lo fuera, que no, te puedes encontrar con señalización temporal por obras, que también habría que actualizar, claro, y es inviable.
#13 Esteeeeeeeeeeeee, el catálogo de aeropuertos no se puede usar si está expirado. Me refería a eso. Hoy en día actualizas desde internet la mar de fácil.
#14 Mi actualización trimestral de tomtomo son cerca de 9 GB para los mapas de Europa. Si le quito el 3D y me quedo con sólo España seguramente sería mucho menos. Pero el problema no es ese, el problema es que no puedes estar actualizando constantemente, porque las señales pueden cambiar de un momento para el siguiente aunque sea por obras.
Y la precisión sigue siendo la misma, insuficiente.
#15 Cierto. Conducir un coche está sujeto a toda clase de imprevistos. Tardaremos en ver algo totalmente autrónomo.
#16 Eso es. A un avión no se le cruza una pelota y el niño, no tiene contenedores de basura que le tapen una señal o que impidan ver si hay alguien en el paso de cebra.
Yo para ir al pueblo de al lado tengo 4 kms, una rotonda, dos cruces en los que me tengo que desviar y, entre pasos de cebra y badenes hay 14 (sí, 14), amén de señales de tráfico absurdas por lo bajo de limitación. Lo flipa un coche autónomo. Y no te digo si lo llevo por pistas de monte, asfaltadas, ya ni pienso en las de tierra.
#17 En contrapartida, con un avión no puedes pasar de la previsión metereológica como si no importara. Con un coche da igual.
#18 El avión se ve mucho más afectado por el clima que el coche.
Porque no se planteo que alguien debía desinfectar el vehículo entre viaje y viaje.