Tras evitar que fuera expulsado de España, los servicios secretos tuvieron un conflicto con su jefe de zona en la capital catalana porque no aceptaba tenerlo como confidente infiltrado en la ciudad pero dirigido directamente desde el cuartel general del CNI. Así que finalmente se decidió llevarlo a la demarcación de Girona, cuyo responsable aceptó ceder el control.
#18:
#7, cuando algo acaba con 15 muertos y se descubre la montaña de mierda que está saliendo, el decir "una pena" no vale de nada, hay que reclamar responsabilidades políticas y penales a los responsables de este desastre. Pero viendo las portadas de la mayor parte de la putrefacta prensa española, uno termina entendiendo porqué el pueblo español tiene tantas tragaderas. Y hago una apuesta, dentro de unos días, cuando salga la enorme montaña de mierda del putero mayor, va a pasar lo mismo. Nada.
#5:
Le borraron los antecedentes para que la comunidad musulmana no sospechara de él, en consecuencia los Mossos tampoco.
Plan sin fisuras.
#25:
#19 Esto quedó claro que era un fake del Periodico. Era un aviso enviado a los órganos policiales del Estado que son los interlocutorios válidos para la CIA y no una policia autonómica. Y por otra parte donde querían atestar era en la Sagrada Família y en el Camp Nou, lo de las Rambles fue improvisado. La hicieron para cotrarrestar por la buena labor que hicieron los Mossos y las naticias que salieron en las portadas internacionales.
#15:
Y esos negativos...?
El terrorismo de estado no es relevante, o está bien si es pa putear a los indepes...?
#6:
#2 He hecho click al final, soy débil
ESta es la conclusión del artículo, pura conspiranoia de foro de extrema derecha
En negrita la prueba de que es una conspiranoia bien dirigida por el catalanismo más ultra. La pregunta es obvia: si el CNI tenía estos terminales intervenidos, ¿cómo puede ser que no se detectaran las búsquedas que estaban realizando por Internet y que tan claramente apuntaban a la comisión de un atentado? Porque el programa SITEL, con el que se realizan las intervenciones telefónicas podría dar problemas en la consulta en Internet de páginas web con seguridad SSL, pero las búsquedas en Google, Bing u otro buscador de este tipo no tienen seguridad añadida inicial, y por tanto son perfectamente legibles en ese software.
Demasiadas preguntas vitales para que no se les de respuesta; al menos en honor y como respeto a las víctimas del terrorismo yihadista que conmocionó Barcelona y Cambrils.
#21:
Me parece increíble el silenció que están haciendo los medios nacionales sobre las noticias que se han descubierto entre la conexión entre el CSI y el Imán lider de los terroristas del atentado de Barcelona.
Solo el periódico "Publico" esta exponiendo la noticia a nivel nacional en la medida que merece... y la realidad es que desde Catalunya hay un gran mosqueo con este silenció puesto que aun recordamos los muchos titulares que buscaban la conexión entre el Imán y los Mossos d'Esquadra.
Hay una manipulación clarisima para perjudicar a los Mossos y prueba de ello fue la mentira que se sacaron de la manga los medios nacionales de que el Mosso d'esquadra que mato los cuatro terroristas había sido legionario (a pesar que los propios Mossos lo desmintieron) https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chivato/mossos-alucinan-heroe-legionario-Cambrils/20170821180004086422.html
#13:
#1 Si es falso ya tardan en denunciarles, esto es MUY grave.
El problema es que igual que crearon el GAL o dejaron hacer a ETA (cuando pudieron detener su cúpula), dejaron hacer a éstos, masacrando a inocentes, sólo para generar clima de inseguridad en Cataluña.
Usando el terrorismo como arma política.
Porque si lo que dice Público es cierto, es así, y eso es terrorismo de estado en toda regla.
El problema es que Público ya ha denunciado antes cosas, y han demostrado ser ciertas. Por eso callan, para evitar ponerse aún más en evidencia.
#23:
#7 Yo creo que lo único que les salió mal fué que el imam estallara haciendo bombas, el atentado fuera menor de lo previsto y luego los mossos pillaran rápidamente a los escapados.
Ah, y sobretodo la reacción de la gente en la mani: "No tinc poc!"
Tuvieron el efecto contrario al deseado: en vez de causar inseguridad y miedo dio confianza en la capacidad de los mossos y cierto coraje/cabreo.
En el documento, se utiliza el nombre de “Islamic State of Irak and ash-Sham” (ISIS), una forma que el Gobierno de EEUU no utiliza nunca. Sus departamentos lo recogen siempre como “Islamic State of Iraq and the Levant”, lo que lleva a denominarlo con las siglas ISIL, que es como la CÍA lo suele reflejar.
Irak en lugar de Iraq. En inglés, la manera correcta de escribir el nombre del país es terminado en ‘q’ mientras que en este documento aparece con ‘k’, que es como suele utilizarse en español.
Error en la fecha. Pone "25 May 2017". Los ingleses lo escriben "May 25th 2017".
Lenguaje coloquial. La CÍA lo dirige a "Mossos", en lugar de utilizar el nombre oficial Mossos d’Esquadra.
Spain en lugar de ESP. El texto se presenta bajo el código “Secret // Rel to USA, Spain”. Una codificación que indicaría que texto es un documento compartido entre EEUU y España. Pero en la codificación internacional, sólo pueden usarse tres letras, siendo ESP las elegidas para España según el estándar.
Contacto directo a los Mossos. Es sospechoso de que la CÍA contactara directamente con los Mossos, cuando lo normal es una comunicación directa con los servicios de inteligencia españoles o, en su defecto, con los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, no con la policía autonómica. Te recuerdo que los Mossos no forman parte del CITCO, tienen prohibido asistir a reuniones de la Europol, Interpol, etc. ¿La CIA les contacta directamente?
Vamos que "The nota" es más falsa que una moneda de 3 €
#22:
#21 Bueno, llevan años echando mierda y veneno encima del independentismo o de lo catalán sin más en los medios de propaganda nazionales, y no van a para hasta que su propia mierda les arrolle.
Prefieren una España ignorante y llena de veneno y mierda que qualquier posible fragmentación de su Sagrada Unidad.
#14:
En realidad, sin la ayuda del CNI nunca habría logrado ser Imán y poder influir en otros chicos y no es cuestión de entrar en conspiranoias, a quienes crearon al monstruo, alguna responsabilidad se les puede pedir en los hechos posteriores.
#24:
#15 Son los mismos, y por los mismos motivos que en su día hundieron las noticias de Público que destapaban la corrupción del Estado de las cloacas y sus Villarejos: lo que no se sabe no existe.
#39:
#30 Pedazo deducción, como mínimo debes ser catedrático de filosofía.
¿Has leído el artículo? ¿Dónde has visto que se critique a los musulmanes por aquí? ¿Hay gente aquí que no somos independentistas?
Te doy una pequeña ayuda, en el artículo se explica que el CNI borró los antecedentes penales del Iman, para que no pudiera conocerlos la comunidad musulmana. Vamos, que el artículo indica que si los musulmanes de Ripoll hubieran sabido los antecedentes de ese hombre, es muy probable que no lo hubieran contratado.
Veo que el diario de Roures sigue queriendo tapar las derrotas del catalanismo en Europa inventando manipulaciones para culpar al gobierno de España del atentado de Barcelona y que 4 tontos regurgiten por internet su conspiranoia.
#2 No se puede combatir la conspiranoia con pruebas.
Porque cuantas más pruebas desmienten una conspiranoia, más se refuerzan los conspiranoicos.
Leí los dos primeros capítulos del serial, una serie de corta pega inconexos que sin aportar ninguna prueba concreta trata de guiar al lector a la conclusión de que el CNI preparó o no quiso evitar el atentado.
Por cierto, esos dos artículos enviados a meneame están plenamente desmontados en los comentarios por varios usuarios.
No haré click por tercera vez en el ese diario para darle un click de dos céntimos al Qatarí
#2 He hecho click al final, soy débil
ESta es la conclusión del artículo, pura conspiranoia de foro de extrema derecha
En negrita la prueba de que es una conspiranoia bien dirigida por el catalanismo más ultra. La pregunta es obvia: si el CNI tenía estos terminales intervenidos, ¿cómo puede ser que no se detectaran las búsquedas que estaban realizando por Internet y que tan claramente apuntaban a la comisión de un atentado? Porque el programa SITEL, con el que se realizan las intervenciones telefónicas podría dar problemas en la consulta en Internet de páginas web con seguridad SSL, pero las búsquedas en Google, Bing u otro buscador de este tipo no tienen seguridad añadida inicial, y por tanto son perfectamente legibles en ese software.
Demasiadas preguntas vitales para que no se les de respuesta; al menos en honor y como respeto a las víctimas del terrorismo yihadista que conmocionó Barcelona y Cambrils.
Por lo que puedo leer de ste tema, parece que intentaron una maniobra arriesgada para poder obtener información y salió mal. Una pena que acabará todo el un atentado.
#1 Si es falso ya tardan en denunciarles, esto es MUY grave.
El problema es que igual que crearon el GAL o dejaron hacer a ETA (cuando pudieron detener su cúpula), dejaron hacer a éstos, masacrando a inocentes, sólo para generar clima de inseguridad en Cataluña.
Usando el terrorismo como arma política.
Porque si lo que dice Público es cierto, es así, y eso es terrorismo de estado en toda regla.
El problema es que Público ya ha denunciado antes cosas, y han demostrado ser ciertas. Por eso callan, para evitar ponerse aún más en evidencia.
En realidad, sin la ayuda del CNI nunca habría logrado ser Imán y poder influir en otros chicos y no es cuestión de entrar en conspiranoias, a quienes crearon al monstruo, alguna responsabilidad se les puede pedir en los hechos posteriores.
#3 Una prueba es que la guardia civil se presentó en la casa de Alcanar cuando no pintaban nadac ¿sabes por qué? porque los mossos no sabian que allí estaba el imam del cni con sus compinches. ..
#7, cuando algo acaba con 15 muertos y se descubre la montaña de mierda que está saliendo, el decir "una pena" no vale de nada, hay que reclamar responsabilidades políticas y penales a los responsables de este desastre. Pero viendo las portadas de la mayor parte de la putrefacta prensa española, uno termina entendiendo porqué el pueblo español tiene tantas tragaderas. Y hago una apuesta, dentro de unos días, cuando salga la enorme montaña de mierda del putero mayor, va a pasar lo mismo. Nada.
Me parece increíble el silenció que están haciendo los medios nacionales sobre las noticias que se han descubierto entre la conexión entre el CSI y el Imán lider de los terroristas del atentado de Barcelona.
Solo el periódico "Publico" esta exponiendo la noticia a nivel nacional en la medida que merece... y la realidad es que desde Catalunya hay un gran mosqueo con este silenció puesto que aun recordamos los muchos titulares que buscaban la conexión entre el Imán y los Mossos d'Esquadra.
Hay una manipulación clarisima para perjudicar a los Mossos y prueba de ello fue la mentira que se sacaron de la manga los medios nacionales de que el Mosso d'esquadra que mato los cuatro terroristas había sido legionario (a pesar que los propios Mossos lo desmintieron) https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chivato/mossos-alucinan-heroe-legionario-Cambrils/20170821180004086422.html
#21 Bueno, llevan años echando mierda y veneno encima del independentismo o de lo catalán sin más en los medios de propaganda nazionales, y no van a para hasta que su propia mierda les arrolle.
Prefieren una España ignorante y llena de veneno y mierda que qualquier posible fragmentación de su Sagrada Unidad.
#7 Yo creo que lo único que les salió mal fué que el imam estallara haciendo bombas, el atentado fuera menor de lo previsto y luego los mossos pillaran rápidamente a los escapados.
Ah, y sobretodo la reacción de la gente en la mani: "No tinc poc!"
Tuvieron el efecto contrario al deseado: en vez de causar inseguridad y miedo dio confianza en la capacidad de los mossos y cierto coraje/cabreo.
#15 Son los mismos, y por los mismos motivos que en su día hundieron las noticias de Público que destapaban la corrupción del Estado de las cloacas y sus Villarejos: lo que no se sabe no existe.
#19 Esto quedó claro que era un fake del Periodico. Era un aviso enviado a los órganos policiales del Estado que son los interlocutorios válidos para la CIA y no una policia autonómica. Y por otra parte donde querían atestar era en la Sagrada Família y en el Camp Nou, lo de las Rambles fue improvisado. La hicieron para cotrarrestar por la buena labor que hicieron los Mossos y las naticias que salieron en las portadas internacionales.
#28Además, tampoco podía quedar rastro de su larguísimo historial de relaciones probadas con grupos yihadistas, así que se hicieron desaparecer esos antecedentes de los archivos policiales por si la comunidad islámica local solicitaba una revisión de su pasado.
De hachís no he leído nada en este artículo
#22 reconocer que los destinados del CNI, no dan ni una en Cataluña, porque los independentistas lleváis 40 años preparando el golpe de estado, mientras jurabais lealtad y honor, como los terroristas de Ripoll.
Y ahora os aprovecháis de los muertos y del atentado, para la causa del proces.
#19 Primero, recordar que a la hora de producirse el atentado, el director de El Periódico contaba que la CIA había avisado a los Mossos de que se produciría un atentado en las Ramblas. Jolín, que lástima que no lo hubiera contado unas horas antes o un día antes.
Segundo, cuesta creer que la CIA tenga relaciones bilaterales con una policia autonómica, lo lógico es que se relacione con las autoridades estatales.
#30 Pedazo deducción, como mínimo debes ser catedrático de filosofía.
¿Has leído el artículo? ¿Dónde has visto que se critique a los musulmanes por aquí? ¿Hay gente aquí que no somos independentistas?
Te doy una pequeña ayuda, en el artículo se explica que el CNI borró los antecedentes penales del Iman, para que no pudiera conocerlos la comunidad musulmana. Vamos, que el artículo indica que si los musulmanes de Ripoll hubieran sabido los antecedentes de ese hombre, es muy probable que no lo hubieran contratado.
El silencio de los medios de comunicación es increíble. Para los superpatriotas son solo fakenews de Roures, como la investigación del caso Villarejo supongo.
#41 Claro que son fake news.
El artículo dice que tenían que haberlo pillado por sus busquedas en google porque las búsquedas en google no están securizadas.
Eso para empezar ya es mentira puesto que sí son https
Pero claro para los superpatriotas catalanes, la verdad sobra, lo principal tras las hostias que os habéis llevado en Estrasburgo es culpar a España de organizar un atentado en Cataluña.
Ni los redneck que votan a Trump se comen las conspirnoias como os la estáis comiendo con esta.
Claro que hay silencio en los medios de comunicación.
Porque es lo que hay que hacer con las conspiranoias diseñadas para crear odio.
#35 Osea, todo mentira salvo que los españoles son los malos. La información está ahí, no será de tu gusto pero ahí está. Eso sí, si eres selectivo, es decir, por casualidad algunas cosas determinadas te parecen difícil de creer PORQUE SI, y otra las recibes con los brazos abiertos, según la línea ideológica del medio, pues igual el problema es tuyo.
#25 Manda donde se demuestra que es un fake. Manda información, no tus impresiones personales e interesadas que a nadie importan. Otro abducido, os han manipulado tanto que os han enseñado a salir en defensa de vuestra propia manipulación.
#42 Para empezar, no se de donde sacas lo de superpatriota catalán y demás sandeces que me la traen floja. No se si con eso tu intención es menospreciar.
Tu sigue mirando el dedo. La investigación esta dando suficientes detalles como para que alguien de unas mínimas explicaciones del papel del iman. Y que ojo, igual hasta son razonables. Lo que no es razonable es callar con algo que podría ser gravísimo y que en cualquier país normal se pedirían explicaciones de inmediato, menos aquí.
Son fake news por tus cojones morenos verdad? Trabajas en el CNI? Has investigado al respecto y tienes pruebas? Si es así, ya te dije en la anterior noticia que tardabas en ir a denunciarlo al juzgado. Ya lo has hecho o sigues aquí de guardia tumbando esta noticia?
Yo no digo que lo que han publicado sea 100% cierto, pero a mi juicio, en la investigación han aportado una mínima información y pruebas que dejan entrever que tal vez se podría haber evitado la masacre, si el CNI hubiera alertado de lo que pasaba en Alcanar.
Pero nada, supongo que es más importante ver a Ortega Smith con un extintor o que han salido nuevos emojis.
#21 Los servicios de inteligencia tienen topos en todos los grupos de criminales desde que existe tal cosa como un servicio de inteligencia. Que la han cagado? desde luego, pero otro cosa es la conspiranoia ya.
#51 yo le quería decir que solo comparase las portadas con la nota, en un perfecto pinta colorea y recorta, con un inglés de primaria, pero mejor así, gracias
#27 Debo entender entonces que los mossos, que estuvieron en la explosión de la casa y pasaron olímpicamente del tema, también estan en el ajo.
O podemos ser un poco mas razonables y ver en todos los paises que han habido atentados, en muchos casos con el grupo terrorista totalmente pinchado e infiltrado. Pero si me monto una teoría conspiranoica sobre la colaboración del CNI o la de los mossos, me puede servir para mover mis intereses políticos, claro.
#53 Puedes entender lo que que te de la gana, pero si lees un poco el articulo, verás que el CNI borró los antecedentes del iman y los mossos no tenían información. En cambio, habia quien SI sabía lo que pasaba en Alcanar y hasta después del atropello no se relacionó. Precisamente ese es el punto que creo que se deberían dar explicaciones. El hecho de que el CNI contacte con delicuentes y los tenga infiltrados lo veo normal.
#55 Te lo voy a preguntar directamente. Crees que ha habido mala praxis o crees que el malvado estado español ha orquestado el atentado?
Lo primero es bastante claro, a mi lo que me molesta es la teoria de la conspiracion que tiene montada roures para intentar convertir un atentado en un arma arrojadiza politica.
#56 No tengo ni la menor idea y por eso pienso que se deben dar explicaciones a fin de "no pensar mal". El hecho de que se silencien estas noticias y nadie diga nada solo alimentan las teorias de la conspiración. No creo que cueste tanto.
#48 Lo de superpatriota lo has sacado tú.
Y no, no hace falta ser de vox para ver que esto son fake news.
Han aportado cosas inconexas pero no pruebas.
#25 "por la buena labor que hicieron los mossos" no dejando que la gc viera el piso reventado lleno de bombonas de butano? Negando que pudiera estar relacionado con algo de terrorismo?. Quiero decir a mi aquello me pareció un cagadote y que originó lo del día después.
#14 Todo esto por no reconocer que la cagaron, lo querían como confidente, lo pusieron de Iman en Ripoll para que les pasara información, pero les salió rana, y ahora hacen todo lo posible por taparlo y no reconocer su error
#7 No acabo en un atentado, acabo con la vida de personas, entre ellas un niño español. ¿Se puede ya acusar de ALTA TRAICION a los responsables del CNI o es demasiado temprano? La maxima responsable, una tal Soraya.
¿Qué cagada exactamente?
¿Crees que es más fácil poder investigar y saber que alguien que compra butano es terrorista que, por ejemplo, evitar que un terrorista se escape de la calle con más policías del país y se salte un control?
Si vamos a hablar de cagadas, está claro quién lo hizo peor.
#8 Fíjate, a mí, más que no haya querellas, lo que me induce a pensar que es verdad es porque no lo he visto en ningún periódico "grande". Eso ya debería ser síntoma de que es cierto
Lo peor de todo esto es el silencio de los medios españoles en general.
Hablan mas de faceapp que de la relación ya demostrada del CNI con el Imán de Ripoll.
Lo mínimo es depurar responsabilidades y hacer una investigación al respecto, PSOE, PP y Ciudadanos vetaron esa investigación.
Si quieres demostrar que no tienes nada que esconder no haces eso.
En cualquier otro país ya habrían multitud de portadas, una investigación en curso y dimisiones, pero aquí todos tapando cosas con la bandera.
Donde están todos esos que se dicen españoles y patrios , políticos tambien, que no ponen el grito en el cielo y exigen responsabilidades por la muerte de 15 españoles entre ellos un niño.
¿Y la prensa siempre libre y patria que hace que no esta pidiendo responsabilidades e informacion al anterior y actual gobierno?
#35 Lo lógico es que la CIA no trafique con cocaína, cometa asesinatos en territorio extranjero o arme a grupos revolucio-terroristas, pero a ti lo que te extraña es que de un soplo a la policía autonómica.
#27#34 ¿Crípticas? Fue abundantemente claro en lo que quería decir: pasarán cosas porque Puigdemont tiene problemas con la CUP y ERC y provoca descontento en el empresariado catalán.
O sea, que hablaba de una posible reestructuración del Govern.
#14 La gran cagada es pensar que se pueden hacer con un fanático religioso musulmán los mismos tratos que con otro tipo de criminal. Los beneficios que obtenía por su colaboración no eran más que facilidades para que se produjera un gran golpe como el que se podría haber producido si no hubiera ocurrido lo de Alcanar.
#61 Los Mossos tenían su propio equipo Tedax en Alcanar. Simplemente se limitaron a complir con sus competencias en su territorio. No se vieron evidencias de terrorismo, entre otras cosas porque el CNI no informó previamente a los Mossos sobre Es Satty y su grupo. Pero si además resulta que le borraron los antecedentes a es Satty
Pero vamos, el tema es meter a los Mossos... Hablando de territorio, qué te parece que el jefe del CNI en Barcelona se negara a que le colasen a es Satty como imán en su zona. Bien no?
Vaya, vaya. Parece que el proindependentista Roures anda dolido porque no le dan sillón a Pablo. Ha logrado poner su panfleto a la altura del El Mundo post 11M, para que luego digan que los nacionalismos no se parecen...
En el documento, se utiliza el nombre de “Islamic State of Irak and ash-Sham” (ISIS), una forma que el Gobierno de EEUU no utiliza nunca. Sus departamentos lo recogen siempre como “Islamic State of Iraq and the Levant”, lo que lleva a denominarlo con las siglas ISIL, que es como la CÍA lo suele reflejar.
Irak en lugar de Iraq. En inglés, la manera correcta de escribir el nombre del país es terminado en ‘q’ mientras que en este documento aparece con ‘k’, que es como suele utilizarse en español.
Error en la fecha. Pone "25 May 2017". Los ingleses lo escriben "May 25th 2017".
Lenguaje coloquial. La CÍA lo dirige a "Mossos", en lugar de utilizar el nombre oficial Mossos d’Esquadra.
Spain en lugar de ESP. El texto se presenta bajo el código “Secret // Rel to USA, Spain”. Una codificación que indicaría que texto es un documento compartido entre EEUU y España. Pero en la codificación internacional, sólo pueden usarse tres letras, siendo ESP las elegidas para España según el estándar.
Contacto directo a los Mossos. Es sospechoso de que la CÍA contactara directamente con los Mossos, cuando lo normal es una comunicación directa con los servicios de inteligencia españoles o, en su defecto, con los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, no con la policía autonómica. Te recuerdo que los Mossos no forman parte del CITCO, tienen prohibido asistir a reuniones de la Europol, Interpol, etc. ¿La CIA les contacta directamente?
Vamos que "The nota" es más falsa que una moneda de 3 €
#75 Pues porque si exigimos responsabilidades al CNI vemos que la culpa ha sido por dejar que lo controlen desde Gerona, no desde la central donde tienen más experiencia.
Y entonces empezamos a exigir que las comunidades autónomas tengan menos competencias.
#13 Creo que no lo has entendido bien. No es que les dejaran hacer, es un caso de un falso arrepentido que engañó al CNI. Colaboró para no ser expulsado de España y llegar a imán, posición desde la que podía convencer a otros para realizar grandes atentados.
#90 La cosa es al revés.... quien se opuso al control central fue el jefe del CNI de Barcelona, el CNI de Girona aceptó el control del imán desde Madrid... por cierto, que tiene que ver el CNI con el traspaso de competencias?... a este nivel de meter mierda al sistema de CCAA hemos llegado ya?
El CNI puso a un Imán que radicalizó a unos chavales para matar, sin la actuación del CNI es probable que el atentado no hubiera ocurrido y el Imán hubiera sido condenado a muerte en Marruecos al ser deportado. Todo bien, gracias "inteligencia" española. Y encima si te atreves a pedir explicaciones es que no eres "demócrata".
#90 15 personas muertas, 15 y lo dejamos pasar.... España esta totalmente perdida y esos que se dicen patriotas y tapan o minimizan esto deben de ser escoria, no hay otra explicacion.
Yo como español quiero saber todas y cada una de las responsabilidades que llevaron a la muerte de 15 españoles y me importa una mierda los nacionalistas catalanes tanto como los españoles este tema es mucho mas serio que la pelea entre radicales nacionalistas, te vote positivo por error.
#32 Puestos a decir tonterias.... los independentistas llevan 300 años preparando el golpes de estado!
Como en 1705 con el "tractat de Gènova" (tratado de Génova)
Como en 1899 con el "tancament de caixes" (cierre de cajas)
Como en 1926 con els "fets de Prats de Molló" (Complot de Prats de Molló)
Como en 2017 con el "referèndum del 1-O" (referéndum de independencia)
y me he dejado muchos otros por el camino....
A le mejor resulta que el problema catalán resulta que que en verdad es "el problema español" que nunca ha sabido solucionar desde que entraron los borbones franceses en España.
#44 Te han manipulado tanto que te han enseñado a salir en defensa de tu propia manipulación
Si quieres sacar algo de provecho a esta metedura de pata preguntate qué mierda de medios lees o que mierda de amigos tienes que ninguno te corrige y acabas pensando que son los otros los manipulados.
#88 Aquí un super-detective. Que desperdiciado está tu talento en Menéame. Ve a vender tus teorías, no las esparzas como un cáncer con afirmaciones torticeras. Me da a mi que te crees un pelín más listo que todo el mundo.
Comentarios
Veo que el diario de Roures sigue queriendo tapar las derrotas del catalanismo en Europa inventando manipulaciones para culpar al gobierno de España del atentado de Barcelona y que 4 tontos regurgiten por internet su conspiranoia.
#1 Publico presenta unas pruebas. ¿Tu tienes alguna de lo que dices?
#2 No se puede combatir la conspiranoia con pruebas.
Porque cuantas más pruebas desmienten una conspiranoia, más se refuerzan los conspiranoicos.
Leí los dos primeros capítulos del serial, una serie de corta pega inconexos que sin aportar ninguna prueba concreta trata de guiar al lector a la conclusión de que el CNI preparó o no quiso evitar el atentado.
Por cierto, esos dos artículos enviados a meneame están plenamente desmontados en los comentarios por varios usuarios.
No haré click por tercera vez en el ese diario para darle un click de dos céntimos al Qatarí
Pillan a un camello de mala muerte y le hacen predicador y confidente, que podía salir mal...
Le borraron los antecedentes para que la comunidad musulmana no sospechara de él, en consecuencia los Mossos tampoco.
Plan sin fisuras.
#2 He hecho click al final, soy débil
ESta es la conclusión del artículo, pura conspiranoia de foro de extrema derecha
En negrita la prueba de que es una conspiranoia bien dirigida por el catalanismo más ultra.
La pregunta es obvia: si el CNI tenía estos terminales intervenidos, ¿cómo puede ser que no se detectaran las búsquedas que estaban realizando por Internet y que tan claramente apuntaban a la comisión de un atentado? Porque el programa SITEL, con el que se realizan las intervenciones telefónicas podría dar problemas en la consulta en Internet de páginas web con seguridad SSL, pero las búsquedas en Google, Bing u otro buscador de este tipo no tienen seguridad añadida inicial, y por tanto son perfectamente legibles en ese software.
Demasiadas preguntas vitales para que no se les de respuesta; al menos en honor y como respeto a las víctimas del terrorismo yihadista que conmocionó Barcelona y Cambrils.
Por lo que puedo leer de ste tema, parece que intentaron una maniobra arriesgada para poder obtener información y salió mal. Una pena que acabará todo el un atentado.
#3 Pasan las horas y los dias y nadie del CNI ni de Interior dice ni mu. Si todo fuera mentida, ya estarian las querellas en el juzgado, pienso.
#6 de dónde sacan que google search no use ssl?
#8 principio numero 1 del conspiranoico, si nadie rechaza mis chorradas es que son verdad.
#9 de sus santos huevos catalanistas.
#9 la verdad que es una afirmación bastante mala ya que cuando abres Google para buscar (da igual el navegador) va a https...
#1 Si es falso ya tardan en denunciarles, esto es MUY grave.
El problema es que igual que crearon el GAL o dejaron hacer a ETA (cuando pudieron detener su cúpula), dejaron hacer a éstos, masacrando a inocentes, sólo para generar clima de inseguridad en Cataluña.
Usando el terrorismo como arma política.
Porque si lo que dice Público es cierto, es así, y eso es terrorismo de estado en toda regla.
El problema es que Público ya ha denunciado antes cosas, y han demostrado ser ciertas. Por eso callan, para evitar ponerse aún más en evidencia.
En realidad, sin la ayuda del CNI nunca habría logrado ser Imán y poder influir en otros chicos y no es cuestión de entrar en conspiranoias, a quienes crearon al monstruo, alguna responsabilidad se les puede pedir en los hechos posteriores.
Y esos negativos...?
El terrorismo de estado no es relevante, o está bien si es pa putear a los indepes...?
#15 y la terminaran tirando el mismo pequeño grupo del trifachito, como ya han hecho con las anteriores
#3 Una prueba es que la guardia civil se presentó en la casa de Alcanar cuando no pintaban nadac ¿sabes por qué? porque los mossos no sabian que allí estaba el imam del cni con sus compinches. ..
#7, cuando algo acaba con 15 muertos y se descubre la montaña de mierda que está saliendo, el decir "una pena" no vale de nada, hay que reclamar responsabilidades políticas y penales a los responsables de este desastre. Pero viendo las portadas de la mayor parte de la putrefacta prensa española, uno termina entendiendo porqué el pueblo español tiene tantas tragaderas. Y hago una apuesta, dentro de unos días, cuando salga la enorme montaña de mierda del putero mayor, va a pasar lo mismo. Nada.
#5 Parece que no del todo:
- El aviso de la CIA que los Mossos quisieron destruir. "EEUU avisó en mayo del 2017 a los Mossos del riesgo de atentado en Barcelona, el Govern lo negó y tachó de montaje la noticia de EL PERIÓDICO".
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180812/aviso-cia-atentado-rambla-barcelona-mossos-6986371
#8 Anda que si tuvieran que salir a querellarse por cada teoría...
Me parece increíble el silenció que están haciendo los medios nacionales sobre las noticias que se han descubierto entre la conexión entre el CSI y el Imán lider de los terroristas del atentado de Barcelona.
Solo el periódico "Publico" esta exponiendo la noticia a nivel nacional en la medida que merece... y la realidad es que desde Catalunya hay un gran mosqueo con este silenció puesto que aun recordamos los muchos titulares que buscaban la conexión entre el Imán y los Mossos d'Esquadra.
Hay una manipulación clarisima para perjudicar a los Mossos y prueba de ello fue la mentira que se sacaron de la manga los medios nacionales de que el Mosso d'esquadra que mato los cuatro terroristas había sido legionario (a pesar que los propios Mossos lo desmintieron)
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chivato/mossos-alucinan-heroe-legionario-Cambrils/20170821180004086422.html
#21 Bueno, llevan años echando mierda y veneno encima del independentismo o de lo catalán sin más en los medios de propaganda nazionales, y no van a para hasta que su propia mierda les arrolle.
Prefieren una España ignorante y llena de veneno y mierda que qualquier posible fragmentación de su Sagrada Unidad.
#7 Yo creo que lo único que les salió mal fué que el imam estallara haciendo bombas, el atentado fuera menor de lo previsto y luego los mossos pillaran rápidamente a los escapados.
Ah, y sobretodo la reacción de la gente en la mani: "No tinc poc!"
Tuvieron el efecto contrario al deseado: en vez de causar inseguridad y miedo dio confianza en la capacidad de los mossos y cierto coraje/cabreo.
#15 Son los mismos, y por los mismos motivos que en su día hundieron las noticias de Público que destapaban la corrupción del Estado de las cloacas y sus Villarejos: lo que no se sabe no existe.
#19 Esto quedó claro que era un fake del Periodico. Era un aviso enviado a los órganos policiales del Estado que son los interlocutorios válidos para la CIA y no una policia autonómica. Y por otra parte donde querían atestar era en la Sagrada Família y en el Camp Nou, lo de las Rambles fue improvisado. La hicieron para cotrarrestar por la buena labor que hicieron los Mossos y las naticias que salieron en las portadas internacionales.
#19 ¿Entonces esto de Público es como aquello del pedro jota torpedeando a todo cristo viviente diciendo que el 11m fue ETA?
No creo que Roures quiera limpiar la imagen de las autoridades catalanas, no le beneficia en absoluto.
Margallo hizo unas crípticas declaraciones en primavera, sobre "algo" que pasaría en agosto...
#5 Le pillaron traficando con hachis, ergo tenía todas las papeletas para converitrse en un terrorista islámico. Conclusión lógica.
#28 Si, si, todos los que trapichean con hachís, son del Isis, salvo los gitanos, que van por libre, libre distribución quiero decir.
Lógica pensada con el culo.
#15 entonces los independentistas estáis de acuerdo con Vox, en la segregación y expulsión de los musulmanes.
Cuánto racismo...
#28 Además, tampoco podía quedar rastro de su larguísimo historial de relaciones probadas con grupos yihadistas, así que se hicieron desaparecer esos antecedentes de los archivos policiales por si la comunidad islámica local solicitaba una revisión de su pasado.
De hachís no he leído nada en este artículo
#22 reconocer que los destinados del CNI, no dan ni una en Cataluña, porque los independentistas lleváis 40 años preparando el golpe de estado, mientras jurabais lealtad y honor, como los terroristas de Ripoll.
Y ahora os aprovecháis de los muertos y del atentado, para la causa del proces.
#17 Eso no es una prueba.
La GC no es el CNI
#27 tienes enlace?
#19 Primero, recordar que a la hora de producirse el atentado, el director de El Periódico contaba que la CIA había avisado a los Mossos de que se produciría un atentado en las Ramblas. Jolín, que lástima que no lo hubiera contado unas horas antes o un día antes.
Segundo, cuesta creer que la CIA tenga relaciones bilaterales con una policia autonómica, lo lógico es que se relacione con las autoridades estatales.
#34 Margallo: “Un ataque terrorista se supera, la disolución de España es irreversible”
https://www.lavanguardia.com/politica/20160910/41222537764/margallo-ataque-terrorista-se-supera-disolucion-espana-irreversible.html
El exministro de Asuntos Exteriores ha vaticinado que la segunda quincena de agosto "van a pasar cosas" en Cataluña
https://www.levante-emv.com/espana/2017/07/10/margallo-asegura-tolerar-acto-desobediencia/1591691.html
#36 gracias
#15 Sentido de estado lo llaman, España por encima de las personas.
No verás comentarios de estos usuarios criticando lo del tribunal de cuentas con la sra Botella, o lo del Castor o las prevendas de la monarquía.
#30 Pedazo deducción, como mínimo debes ser catedrático de filosofía.
¿Has leído el artículo? ¿Dónde has visto que se critique a los musulmanes por aquí? ¿Hay gente aquí que no somos independentistas?
Te doy una pequeña ayuda, en el artículo se explica que el CNI borró los antecedentes penales del Iman, para que no pudiera conocerlos la comunidad musulmana. Vamos, que el artículo indica que si los musulmanes de Ripoll hubieran sabido los antecedentes de ese hombre, es muy probable que no lo hubieran contratado.
¿Esto es terrorismo de estado? #15
¿Insinúas como hace la extrema derecha catalana que España organizó el atentado?
El silencio de los medios de comunicación es increíble. Para los superpatriotas son solo fakenews de Roures, como la investigación del caso Villarejo supongo.
Nada, tenemos lo que nos merecemos.
#41 Claro que son fake news.
El artículo dice que tenían que haberlo pillado por sus busquedas en google porque las búsquedas en google no están securizadas.
Eso para empezar ya es mentira puesto que sí son https
Pero claro para los superpatriotas catalanes, la verdad sobra, lo principal tras las hostias que os habéis llevado en Estrasburgo es culpar a España de organizar un atentado en Cataluña.
Ni los redneck que votan a Trump se comen las conspirnoias como os la estáis comiendo con esta.
Claro que hay silencio en los medios de comunicación.
Porque es lo que hay que hacer con las conspiranoias diseñadas para crear odio.
#35 Osea, todo mentira salvo que los españoles son los malos. La información está ahí, no será de tu gusto pero ahí está. Eso sí, si eres selectivo, es decir, por casualidad algunas cosas determinadas te parecen difícil de creer PORQUE SI, y otra las recibes con los brazos abiertos, según la línea ideológica del medio, pues igual el problema es tuyo.
#25 Manda donde se demuestra que es un fake. Manda información, no tus impresiones personales e interesadas que a nadie importan. Otro abducido, os han manipulado tanto que os han enseñado a salir en defensa de vuestra propia manipulación.
#43 Poca cosa puedo decir, si usted interpreta eso de #35
espanistan
#18 No exagere, señoría
#42 Para empezar, no se de donde sacas lo de superpatriota catalán y demás sandeces que me la traen floja. No se si con eso tu intención es menospreciar.
Tu sigue mirando el dedo. La investigación esta dando suficientes detalles como para que alguien de unas mínimas explicaciones del papel del iman. Y que ojo, igual hasta son razonables. Lo que no es razonable es callar con algo que podría ser gravísimo y que en cualquier país normal se pedirían explicaciones de inmediato, menos aquí.
Son fake news por tus cojones morenos verdad? Trabajas en el CNI? Has investigado al respecto y tienes pruebas? Si es así, ya te dije en la anterior noticia que tardabas en ir a denunciarlo al juzgado. Ya lo has hecho o sigues aquí de guardia tumbando esta noticia?
Yo no digo que lo que han publicado sea 100% cierto, pero a mi juicio, en la investigación han aportado una mínima información y pruebas que dejan entrever que tal vez se podría haber evitado la masacre, si el CNI hubiera alertado de lo que pasaba en Alcanar.
Pero nada, supongo que es más importante ver a Ortega Smith con un extintor o que han salido nuevos emojis.
Se oyen llegar peones amarillos de roures, por si pensabais que con pedroJ lo habiais visto todo ya.
#21 Los servicios de inteligencia tienen topos en todos los grupos de criminales desde que existe tal cosa como un servicio de inteligencia. Que la han cagado? desde luego, pero otro cosa es la conspiranoia ya.
#44 #25 https://www.publico.es/politica/cloacas-interior-inteligencia-eeuu-desmiente-nota-mossos-amenaza-ramblas.html
#51 yo le quería decir que solo comparase las portadas con la nota, en un perfecto pinta colorea y recorta, con un inglés de primaria, pero mejor así, gracias
#27 Debo entender entonces que los mossos, que estuvieron en la explosión de la casa y pasaron olímpicamente del tema, también estan en el ajo.
O podemos ser un poco mas razonables y ver en todos los paises que han habido atentados, en muchos casos con el grupo terrorista totalmente pinchado e infiltrado. Pero si me monto una teoría conspiranoica sobre la colaboración del CNI o la de los mossos, me puede servir para mover mis intereses políticos, claro.
Gravisima cagada del CNI.
Para los "demócratas de toda la vida" todo normal... la culpa de todo la tuvo yoko ono...
#53 Puedes entender lo que que te de la gana, pero si lees un poco el articulo, verás que el CNI borró los antecedentes del iman y los mossos no tenían información. En cambio, habia quien SI sabía lo que pasaba en Alcanar y hasta después del atropello no se relacionó. Precisamente ese es el punto que creo que se deberían dar explicaciones. El hecho de que el CNI contacte con delicuentes y los tenga infiltrados lo veo normal.
#55 Te lo voy a preguntar directamente. Crees que ha habido mala praxis o crees que el malvado estado español ha orquestado el atentado?
Lo primero es bastante claro, a mi lo que me molesta es la teoria de la conspiracion que tiene montada roures para intentar convertir un atentado en un arma arrojadiza politica.
#56 No tengo ni la menor idea y por eso pienso que se deben dar explicaciones a fin de "no pensar mal". El hecho de que se silencien estas noticias y nadie diga nada solo alimentan las teorias de la conspiración. No creo que cueste tanto.
#10 Principio uno del intransigente: digas lo que digas, rebota, rebota y en tu culo explota.
#20 Presentar nombres, cargos y documentos no es una teoría, es una acusación.
#48 Lo de superpatriota lo has sacado tú.
Y no, no hace falta ser de vox para ver que esto son fake news.
Han aportado cosas inconexas pero no pruebas.
Según las fuentes de inteligencia que Público ha podido consultar
Filtración interesada?
#25 "por la buena labor que hicieron los mossos" no dejando que la gc viera el piso reventado lleno de bombonas de butano? Negando que pudiera estar relacionado con algo de terrorismo?. Quiero decir a mi aquello me pareció un cagadote y que originó lo del día después.
#5 https://www.eldiario.es/catalunya/politica/Mossos-dicen-equivocaron-trasladar-antecedentes_0_802119854.html
#51 https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-generalitat-admite-recibio-aviso-pero-no-credibilidad-201708311226_noticia.html
#28 ¿no?
#14 Todo esto por no reconocer que la cagaron, lo querían como confidente, lo pusieron de Iman en Ripoll para que les pasara información, pero les salió rana, y ahora hacen todo lo posible por taparlo y no reconocer su error
Mortadelo y Filemón 2.0
#47 ¿cuál es dicha exageración?
#7 No acabo en un atentado, acabo con la vida de personas, entre ellas un niño español. ¿Se puede ya acusar de ALTA TRAICION a los responsables del CNI o es demasiado temprano? La maxima responsable, una tal Soraya.
¿Qué cagada exactamente?
¿Crees que es más fácil poder investigar y saber que alguien que compra butano es terrorista que, por ejemplo, evitar que un terrorista se escape de la calle con más policías del país y se salte un control?
Si vamos a hablar de cagadas, está claro quién lo hizo peor.
#14 ¿Se puede ya acusar de ALTA TRAICION a los responsables del CNI o es demasiado temprano? La maxima responsable, una tal Soraya.
#8 Fíjate, a mí, más que no haya querellas, lo que me induce a pensar que es verdad es porque no lo he visto en ningún periódico "grande". Eso ya debería ser síntoma de que es cierto
#54 No es una cagada, es un delito de TRAICION, en la figura de Favorecimiento del enemigo. La maxima responsable, una tal Soraya.
https://es.wikipedia.org/wiki/Delito_de_traici%C3%B3n_(Espa%C3%B1a)#Actos_de_participaci%C3%B3n_intentada
Lo peor de todo esto es el silencio de los medios españoles en general.
Hablan mas de faceapp que de la relación ya demostrada del CNI con el Imán de Ripoll.
Lo mínimo es depurar responsabilidades y hacer una investigación al respecto, PSOE, PP y Ciudadanos vetaron esa investigación.
Si quieres demostrar que no tienes nada que esconder no haces eso.
En cualquier otro país ya habrían multitud de portadas, una investigación en curso y dimisiones, pero aquí todos tapando cosas con la bandera.
Jojojojjo...ha sido llegar a portada y aparecer la bandada de gaviotas aporellistas para tumbar el envío.
#72 Es un claro delito de TRAICION, en la figura de Favorecimiento del enemigo. La maxima responsable, una tal Soraya.
https://es.wikipedia.org/wiki/Delito_de_traici%C3%B3n_(Espa%C3%B1a)#Actos_de_participaci%C3%B3n_intentada
Donde están todos esos que se dicen españoles y patrios , políticos tambien, que no ponen el grito en el cielo y exigen responsabilidades por la muerte de 15 españoles entre ellos un niño.
¿Y la prensa siempre libre y patria que hace que no esta pidiendo responsabilidades e informacion al anterior y actual gobierno?
Viva españa.... Madre mia.
#35 Lo lógico es que la CIA no trafique con cocaína, cometa asesinatos en territorio extranjero o arme a grupos revolucio-terroristas, pero a ti lo que te extraña es que de un soplo a la policía autonómica.
#27 #34 ¿Crípticas? Fue abundantemente claro en lo que quería decir: pasarán cosas porque Puigdemont tiene problemas con la CUP y ERC y provoca descontento en el empresariado catalán.
O sea, que hablaba de una posible reestructuración del Govern.
https://www.elmon.cat/politica/margallo-augura-que-a-mitjan-agost-passaran-coses-a-catalunya_692563102.html
#23 no tinc poc, tinc molt
#44 ¿¿Ta hecho daño???
El nacionalismo mata
#40 claro que no, pero lo hizo posible, y una vez hecha la cagada, a esconder la cabeza y cubrir todo para que no se sepa
#14 La gran cagada es pensar que se pueden hacer con un fanático religioso musulmán los mismos tratos que con otro tipo de criminal. Los beneficios que obtenía por su colaboración no eran más que facilidades para que se produjera un gran golpe como el que se podría haber producido si no hubiera ocurrido lo de Alcanar.
#81 No me cambies de tema.
Aquí hay gente ultra hablando de terrorismo de estado, no de cagadas.
#76 No entiendo la relación entre una cosa y la otra.
#61 Los Mossos tenían su propio equipo Tedax en Alcanar. Simplemente se limitaron a complir con sus competencias en su territorio. No se vieron evidencias de terrorismo, entre otras cosas porque el CNI no informó previamente a los Mossos sobre Es Satty y su grupo. Pero si además resulta que le borraron los antecedentes a es Satty
Pero vamos, el tema es meter a los Mossos... Hablando de territorio, qué te parece que el jefe del CNI en Barcelona se negara a que le colasen a es Satty como imán en su zona. Bien no?
#66 Busca esa frase en Google, añadiendo "mossos"
Vaya, vaya. Parece que el proindependentista Roures anda dolido porque no le dan sillón a Pablo. Ha logrado poner su panfleto a la altura del El Mundo post 11M, para que luego digan que los nacionalismos no se parecen...
#19 "The nota" es tan falsa como tu cuenta
En el documento, se utiliza el nombre de “Islamic State of Irak and ash-Sham” (ISIS), una forma que el Gobierno de EEUU no utiliza nunca. Sus departamentos lo recogen siempre como “Islamic State of Iraq and the Levant”, lo que lleva a denominarlo con las siglas ISIL, que es como la CÍA lo suele reflejar.
Irak en lugar de Iraq. En inglés, la manera correcta de escribir el nombre del país es terminado en ‘q’ mientras que en este documento aparece con ‘k’, que es como suele utilizarse en español.
Error en la fecha. Pone "25 May 2017". Los ingleses lo escriben "May 25th 2017".
Lenguaje coloquial. La CÍA lo dirige a "Mossos", en lugar de utilizar el nombre oficial Mossos d’Esquadra.
Spain en lugar de ESP. El texto se presenta bajo el código “Secret // Rel to USA, Spain”. Una codificación que indicaría que texto es un documento compartido entre EEUU y España. Pero en la codificación internacional, sólo pueden usarse tres letras, siendo ESP las elegidas para España según el estándar.
Contacto directo a los Mossos. Es sospechoso de que la CÍA contactara directamente con los Mossos, cuando lo normal es una comunicación directa con los servicios de inteligencia españoles o, en su defecto, con los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, no con la policía autonómica. Te recuerdo que los Mossos no forman parte del CITCO, tienen prohibido asistir a reuniones de la Europol, Interpol, etc. ¿La CIA les contacta directamente?
Vamos que "The nota" es más falsa que una moneda de 3 €
#86 ah. Del juicio del pruces.
#75 Pues porque si exigimos responsabilidades al CNI vemos que la culpa ha sido por dejar que lo controlen desde Gerona, no desde la central donde tienen más experiencia.
Y entonces empezamos a exigir que las comunidades autónomas tengan menos competencias.
#13 Creo que no lo has entendido bien. No es que les dejaran hacer, es un caso de un falso arrepentido que engañó al CNI. Colaboró para no ser expulsado de España y llegar a imán, posición desde la que podía convencer a otros para realizar grandes atentados.
#90 La cosa es al revés.... quien se opuso al control central fue el jefe del CNI de Barcelona, el CNI de Girona aceptó el control del imán desde Madrid... por cierto, que tiene que ver el CNI con el traspaso de competencias?... a este nivel de meter mierda al sistema de CCAA hemos llegado ya?
El CNI puso a un Imán que radicalizó a unos chavales para matar, sin la actuación del CNI es probable que el atentado no hubiera ocurrido y el Imán hubiera sido condenado a muerte en Marruecos al ser deportado. Todo bien, gracias "inteligencia" española. Y encima si te atreves a pedir explicaciones es que no eres "demócrata".
#90 15 personas muertas, 15 y lo dejamos pasar.... España esta totalmente perdida y esos que se dicen patriotas y tapan o minimizan esto deben de ser escoria, no hay otra explicacion.
Yo como español quiero saber todas y cada una de las responsabilidades que llevaron a la muerte de 15 españoles y me importa una mierda los nacionalistas catalanes tanto como los españoles este tema es mucho mas serio que la pelea entre radicales nacionalistas, te vote positivo por error.
#32 Puestos a decir tonterias.... los independentistas llevan 300 años preparando el golpes de estado!
Como en 1705 con el "tractat de Gènova" (tratado de Génova)
Como en 1899 con el "tancament de caixes" (cierre de cajas)
Como en 1926 con els "fets de Prats de Molló" (Complot de Prats de Molló)
Como en 2017 con el "referèndum del 1-O" (referéndum de independencia)
y me he dejado muchos otros por el camino....
A le mejor resulta que el problema catalán resulta que que en verdad es "el problema español" que nunca ha sabido solucionar desde que entraron los borbones franceses en España.
#70 Ni desmentidos por parte de Interior...
#84 Que la CIA tiene mucho en común con los catalanes, dado que hace cosas, de ahí el mutuo entendimiento.
#95 puede ser, los reyes de Aragón lo hacían mejor.
#44 Te han manipulado tanto que te han enseñado a salir en defensa de tu propia manipulación
Si quieres sacar algo de provecho a esta metedura de pata preguntate qué mierda de medios lees o que mierda de amigos tienes que ninguno te corrige y acabas pensando que son los otros los manipulados.
#88 Aquí un super-detective. Que desperdiciado está tu talento en Menéame. Ve a vender tus teorías, no las esparzas como un cáncer con afirmaciones torticeras. Me da a mi que te crees un pelín más listo que todo el mundo.