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#11:
#4 No lo has entendido. El ministerio de Sanidad central sí estaba contabilizando e informando sobre los fallecidos en residencias catalanas. El que no lo estaba haciendo era el departamento de Salud catalán, porque de este conteo se encargaba otra consejería, la de Asuntos Sociales. Ahora la consejería de Salud se va a encargar de contabilizarlas todas.
Los que estaban "mal" eran los datos que publicaba la generalitat (porque eran los del departamento de Salud y sin sumar las de Asuntos Sociales), no los del gobierno central.
Los que estaban "mal" eran los datos que publicaba la generalitat (porque eran los del departamento de Salud y sin sumar las de Asuntos Sociales), no los del gobierno central.
#5:
La tendencia sigue descendente, pero le cuesta mantener el impulso. Parece que vamos a estar aquí unos días, lo cual es un drama.
El número de infectados diario sube, probablemente debido a que se hacen más tests, con lo que la tasa de mortalidad debería ir acercándose a lo que se supone que debería ser (esto se confirmará o desmentirá en las próximas semanas)
Media Movil 7 días*
día/fall./var/var%
25 405 90 22%
26 475 69 15%
27 551 76 14%
28 623 73 12%
29 687 63 9%
30 737 50 7%
31 785 48 6%
1 803 18 2%
2 845 42 5%
3 868 23 3%
4 865 -3 0%
5 841 -23 -3%
6 816 -25 -3%
7 801 -15 -2%
8 786 -15 -2%
9 748 -38 -5%
10 701 -47 -7%
11 658 -43 -6%
12 650 -8 -1%
13 633 -17 -3%
14 608 -25 -4%
15 575 -33 -6%
16 556 -19 -3%
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
Datos en crudo
25 738 224 30%
26 655 -83 -13%
27 769 114 15%
28 832 63 8%
29 838 6 1%
30 812 -26 -3%
31 849 37 4%
1 864 15 2%
2 950 86 9%
3 932 -18 -2%
4 809 -123 -15%
5 674 -135 -20%
6 637 -37 -6%
7 743 106 14%
8 757 14 2%
9 682 -75 -11%
10 605 -77 -13%
11 510 -95 -19%
12 619 109 18%
13 517 -102 -20%
14 567 50 9%
15 523 -44 -8%
16 551 28 5%
El número de infectados diario sube, probablemente debido a que se hacen más tests, con lo que la tasa de mortalidad debería ir acercándose a lo que se supone que debería ser (esto se confirmará o desmentirá en las próximas semanas)
Media Movil 7 días*
día/fall./var/var%
25 405 90 22%
26 475 69 15%
27 551 76 14%
28 623 73 12%
29 687 63 9%
30 737 50 7%
31 785 48 6%
1 803 18 2%
2 845 42 5%
3 868 23 3%
4 865 -3 0%
5 841 -23 -3%
6 816 -25 -3%
7 801 -15 -2%
8 786 -15 -2%
9 748 -38 -5%
10 701 -47 -7%
11 658 -43 -6%
12 650 -8 -1%
13 633 -17 -3%
14 608 -25 -4%
15 575 -33 -6%
16 556 -19 -3%
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
Datos en crudo
25 738 224 30%
26 655 -83 -13%
27 769 114 15%
28 832 63 8%
29 838 6 1%
30 812 -26 -3%
31 849 37 4%
1 864 15 2%
2 950 86 9%
3 932 -18 -2%
4 809 -123 -15%
5 674 -135 -20%
6 637 -37 -6%
7 743 106 14%
8 757 14 2%
9 682 -75 -11%
10 605 -77 -13%
11 510 -95 -19%
12 619 109 18%
13 517 -102 -20%
14 567 50 9%
15 523 -44 -8%
16 551 28 5%
#137:
#87 #97 Yo sigo los de Madrid y bajan día a día desde hace mucho. El pico fue el 2 de abril con 1.528 pacientes. Hoy hay 1.206. Un descenso del 21% en 2 semanas.
02-abr 1.528
03-abr 1.506
04-abr 1.498
05-abr 1.499
06-abr 1.510
07-abr 1.494
08-abr 1.450
09-abr 1.433
10-abr 1.399
11-abr 1.376
12-abr 1.332
13-abr 1.327
14-abr 1.299
15-abr 1.244
16-abr 1.206
02-abr 1.528
03-abr 1.506
04-abr 1.498
05-abr 1.499
06-abr 1.510
07-abr 1.494
08-abr 1.450
09-abr 1.433
10-abr 1.399
11-abr 1.376
12-abr 1.332
13-abr 1.327
14-abr 1.299
15-abr 1.244
16-abr 1.206
#37:
#11 https://pbs.twimg.com/media/EVt7ezIXgAA15EQ?format=jpg&name=medium
Estas son las cuentas del ministerio de sanidad, y para Cataluña como puedes ver ponen 3000 y pico, no los 7000 que dicen en Cataluña.
Estas son las cuentas del ministerio de sanidad, y para Cataluña como puedes ver ponen 3000 y pico, no los 7000 que dicen en Cataluña.
#28:
#6 Las cifras tendrán que cumplir un criterio. No se trata de sumar de menos, pero tampoco se trata de sumar de más. En las estadisticas oficiales sobre el covid 19 solo pueden estar las personas que sepamos con certeza (vía test) que o estan contagiadas o han fallecido. No puedes sumar gente que podría, quizás, aparentemente tener la enfermedad o pueda haber fallecido por ella. Eso no es serio. Así que esas personas que han muerto en sus casas sin test no se pueden añadir. Porque el covid 19 no es la única causa de mortalidad en España.
Dicho esto es evidente que las cifras reales no son las oficiales pero eso en ningún pais.
Dicho esto es evidente que las cifras reales no son las oficiales pero eso en ningún pais.
#34:
#1 Cada vez más pienso que los datos diarios no valen en realidad para nada a todos les falta algo:
- Fallecidos: no se cuentan todos los que deberían, pero al menos te da una información aproximada de tasa de fallecimientos por cada 1.000 ó millón de habitantes.
- Infectados/Contagios: no vale para nada ya que depende totalmente de la cantidad de pruebas hechas. El dato relevante sería la tasa de infectados respecto a la cantidad de pruebas realizadas y así sabríamos si la tasa sube o baja.
- Fallecidos: no se cuentan todos los que deberían, pero al menos te da una información aproximada de tasa de fallecimientos por cada 1.000 ó millón de habitantes.
- Infectados/Contagios: no vale para nada ya que depende totalmente de la cantidad de pruebas hechas. El dato relevante sería la tasa de infectados respecto a la cantidad de pruebas realizadas y así sabríamos si la tasa sube o baja.
#92:
#64 Lo que dice no es verdad. Y aqui votándo positivo y agradeciendole
#11 eso no es verdad. Lo tienes en la página de la rtve. https://www.rtve.es/noticias/20200416/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml
#11 eso no es verdad. Lo tienes en la página de la rtve. https://www.rtve.es/noticias/20200416/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml
#69:
#11 "Según el Departamento de Salud, desde el inicio de la pandemia, 3.855 personas con covid-19 han muerto en hospitales catalanes."
Y 3.855 son exactamente los casos que contabiliza el Ministerio de Sanidad, así que no, no están contando los fallecidos en residencias catalanas. Estaban mal los datos de la Generalitat y del Ministerio y ahora solo están mal los del Ministerio.
Y 3.855 son exactamente los casos que contabiliza el Ministerio de Sanidad, así que no, no están contando los fallecidos en residencias catalanas. Estaban mal los datos de la Generalitat y del Ministerio y ahora solo están mal los del Ministerio.
#76:
#34 En Euskadi por ejemplo, en el informativo de la noche suelen dar el % de positivos sobre el número de test realizados, y creo que la última vez que lo vi, a principios de semana, creo que andaba por el 12-15%, bajando día a día, no sé cómo sería ayer.
Con esa información, ya se puede ver si vamos a mejor o a peor.
Con esa información, ya se puede ver si vamos a mejor o a peor.
Comentarios
Estados Unidos, con 639.682 infectados y 30.980 muertos, es la nación más afectada. Italia, que suma 21.645 defunciones, sigue su tendencia a la baja en contagios, 2.667 en 24 horas para un total de 165.155. En Francia, el coronavirus avanza con fuerza y con 17.167 fallecidos (y 134.582 contagios) se acerca cada vez más a las cifras mortales españolas
#1 Cada vez más pienso que los datos diarios no valen en realidad para nada a todos les falta algo:
- Fallecidos: no se cuentan todos los que deberían, pero al menos te da una información aproximada de tasa de fallecimientos por cada 1.000 ó millón de habitantes.
- Infectados/Contagios: no vale para nada ya que depende totalmente de la cantidad de pruebas hechas. El dato relevante sería la tasa de infectados respecto a la cantidad de pruebas realizadas y así sabríamos si la tasa sube o baja.
#34 Ojo que ayer cataluña notifico 7000 muertos en total solo alli y hoy sanidad no los cuenta. Es todo una coña marinera.
#38 Es tremendo. Se han acostumbrado tanto a mentir, que lo hacen sin ocultarse y si les réplicas te llaman generador de bulos.
Hace 2 meses se criticaba la falta de transparencia de China. En España estamos igual o peor.
#53 #38 no puedes contar los muertos "extra" de Cataluña como "muertos en las últimas 24 h", son muertos desde hace semanas que no se habían contabilizado.
#58 ¿y por qué no están sumados al total?
#65 Pues eso ya no lo se y no estoy defendiendo a nadie. Solo digo que los muertos en las últimas 24 h, deben ser eso, las últimas 24 horas.
#71 Es que sanidad da los fallecidos en las 24 horas y los añade al total, pero su total no ha variado.
#71 #65
No están contados oficialmente porque no cumplen el criterio de la OMS, porque son casos SOSPECHOSOS, no confirmados.
#65 Por la misma razón que los 6.400 de Madrid
#82 ¿Qué razón?
#65 Porque no se les ha hecho la prueba del coronavirus.
#53 España se rompe.
#53 No me jodas. Osea que a ti si te parecería estadísticamente significativo que se presetasen como muertos del día 7500 fallecidos. Todo por la veracidad de la información. ¡Pa cagarse! Eso ya sin tener en cuenta que los fallecidos si que estaban contabilizados pero no salían en las estadísticas de la Generalitat.
#67 Todos los países han anunciado correcciones de datos. Pero a los fanboys del gobierno os parece mal.
Hasta que un día hagan esa corrección, y entonces diréis que es lo que siempre habéis dicho.
Y también diréis que los demás son fachas capitanes a posteriori bots nazis from the moon.
#53 Mentir? Pero si desde un principio ya anunciaban que había errores en los datos locales (que no afecta a los nacionales) y que eran conscientes de ello. Qué cojones mentir? Lo sé hasta yo que no vivo en España macho.
Eres un generador de bulos. Y das mucho asco.
#68 Los cibervoluntarios no descansan, venga te dejo seguir trabajando.
#78 Lo mismo digo. Los cibervoluntarios no paráis. Y me arrea un negativo. Al ignore.
#11 Le acabas de joder el dia a más de uno de los que pasean por aqui ¿A que si #38 y #53?
#80 Seria una alegria, no una molestia. Serian 3000 muertos menos. Pero su argumento no es lo que han dicho desde cataluña
#80
#53 #38 #34
A ver chicos, todos los países están siguiendo las reglas de la OMS para contabilizar tanto contagiados como fallecidos.
Por supuesto que hay más contagiados y más fallecidos, pero no están confirmados, así que deberían hacer una lista con "sospechosos no confirmados" y todos contentos.
Pero quien indica cómo contabilizar los casos, es la OMS, no España, ni Nicaragua.
#53 Porque son sospechosos. En el Reino Unido el lunes también salió la noticia de que los muertos eran al menos un 15% más debido a muertes no sumadas en residencias. Igualito que esto de Catalunya.
#38 El dato de fallecimientos en Cataluña, indica que han fallecido 3300 personas más de las esperables lque no están lejos de los datos aportados.
Las muertes por coronavirus en Catalunya pasan de 3.756 a 7.097 tras contar fallecidos en residencias y domicilios/c62#c-62
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/MoMo.aspx
CC #53 #25
#38 Mira la respuesta de #11, tendría que verificarlo no he leido nada al respecto
#38 Que no los metan como muertos del día, evidentemente, pero es necesario saber cómo ha ido evolucionando realmente para estimar lo que queda. Debiera hacerse una estimación de cuándo se produjeron esos muertos, y añadirlos en cada día.
#38 Ayer (a las 23h, o sea que han de ser contabilizados a las 11:30 am de hoy) además en Cataluña se contabilizaron 2870 nuevos casos, más del doble que las 24 horas previas (1308, que ya fueron el doble que el día anterior). Cataluña contribuye mucho en los casos totales de España ya sea aumentándolos o disminuyéndolos según si lo hacen también los suyos y ayer se superaron todos los registros previos de nuevos casos (y con mucho, el máximo anterior estaba en 2616 en pleno apogeo de la pandemia). Es obvio que tampoco estos han sido contabilizados.
#38 Sip pero no se suman a la estadistica oficial que si no pasamos a italia...
A ver quien miente mas en las cifras... competencia mundial...
#38 si te fijas en la tabla aportada por el ministerio de sanidad no han contabilizado esos 7000 todavía. En Cataluña siguen por 3800
#38 No es así, ha aumentado tanto porque hasta ahora los datos salían de lo que envían los hospitales, que es lo que pide el Ministerio. Estos 7000 vienen de contar también los muertos en residencias, centros sociosanitarios y en domicilio, que como se temía, son muchos más.
#34 Los datos diarios de coronavirus sirven para lo mismo que las encuestas electorales diarias: entre poco y nada
#34 En Euskadi por ejemplo, en el informativo de la noche suelen dar el % de positivos sobre el número de test realizados, y creo que la última vez que lo vi, a principios de semana, creo que andaba por el 12-15%, bajando día a día, no sé cómo sería ayer.
Con esa información, ya se puede ver si vamos a mejor o a peor.
#34 el instituto de estadística tiene un informe sobre la mortalidad por todas las causas y su evolución.
En marzo/abril se dispara, el desfase con lo esperado es de 21.000 muertes, que se corresponde con las cifras oficiales de muertes por coronavirus:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
También se observa, que el exceso proviene de la gente mayor (especialmente > 80 años). Lo que co
Asi que yo diria que los fallecidos si que son bastante fiables. De ahí podrías sacar bien el progreso de la enfermedad (aunque con mucho retraso).
#34 sí sirve, pero para ver la manipulación.
Si vas aquí, https://elpais.com/sociedad/2020/04/03/actualidad/1585936102_333545.html, que es donde se ponen los gráficos de la evolución, verás que en la de fallecidos, que es la segunda gráfica, España lleva una semana más o menos con el mismo número de muertos, unas decenas arriba, unas decenas abajo, por lo que la gráfica de la evolución debería ser una línea más o menos horizontal. En cambio la gráfica del País planta una pendiente descendente bastante respetable sin cortarse un pelo.
Debería caer más o menos hasta el día 35, y después mantenerse en horizontal porque una horizontal es lo que mejor modeliza las cifras. En cambio no se cortan un pelo y prolongan la caída hasta el último día registrado para que el dibujito diga lo que quieren que diga.
Se han empeñado en que el gráfico tiene que ser una U invertida y la regresión que hacen da una U invertida. Igual es que lo está haciendo Tezanos...
#34 Lo importante es tener una métrica constante para poder ver la evolución aunque sea un subconjunto del total, lo importante es que puedan medirse siempre igual.
#34 que no sean 100% precisos no significa que no sirvan de nada
#1 te falta decir que Bélgica ya ha superado a España como el país más afectado en Europa por millón de habitantes con 419 y 409 fallecimientos por millón respectivamente.
#43 Pues es verdad... y están más jodidos... que tienen un 14 % de mortalidad contra el 10.5 de España...
#1 más afectados en números totales, en números por millón están Bélgica y España como los más afectados... EEUU está bastante más abajo.
#1 Los Estados Unidos tienen 4 veces más población que España... por otro lado, sin test y no incluyendo a las personas que han muerto sin dar positivo en las estadísticas, como va a comparar nadie esto con lo de otros países, son comentarios de victima... https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2020-04-15/cataluna-cambia-la-forma-de-contar-casos-y-hace-aflorar-3242-fallecidos-mas-con-coronavirus.html%3foutputType=amp
#1 No se te olvide Bélgica que nos acaba de superar en muertos por millón (419 muertos por millón ahora mismo), España (403 por millón) es ahora la cuarta por detrás de San Marino (1061 por millón), Andorra (427 por millón) y Bélgica (419 por millón), pero venga, aceptamos barco y obviamos estados de menos de un millón de personas, aunque luego en Andorra vive un cojón de gente de otros lados (principalmente España y Francia) que cuando se ponen malitos se van a sus países a que les atienda la sanidad pública
https://www.worldometers.info/coronavirus/
#1 Un poco de matemáticas. Si EEUU tienen 328,2 millones de habitantes, sale a 94 muertos por millón. Si España tiene 46,94 millones de habitantes salimos a 407 muertos por millón. Realmente pienso que nosotros estamos bastante más jodidos que los yankis.
Parece que en la meseta hay cumbres.
#2 Es una montaña rusa pero con tendencia ala baja, me refiero a los fallecidos.
#2 Esto parece no tener fin.
DEP a los fallecidos y condolencias a los familiares.
Veo que no incluyen ni los más de 3000 muertos en residencias de Cataluña
https://elpais.com/sociedad/2020-04-15/cataluna-cambia-la-forma-de-contar-casos-y-hace-aflorar-3242-fallecidos-mas-con-coronavirus.html
Ni se conoce cuántos de los más de 11000 en toda España están ya contabilizados como muertos por el virus (al menos)
https://elpais.com/sociedad/2020-04-15/al-menos-11600-personas-han-muerto-en-residencias-de-servicios-sociales-por-coronavirus.html
#4 No lo has entendido. El ministerio de Sanidad central sí estaba contabilizando e informando sobre los fallecidos en residencias catalanas. El que no lo estaba haciendo era el departamento de Salud catalán, porque de este conteo se encargaba otra consejería, la de Asuntos Sociales. Ahora la consejería de Salud se va a encargar de contabilizarlas todas.
Los que estaban "mal" eran los datos que publicaba la generalitat (porque eran los del departamento de Salud y sin sumar las de Asuntos Sociales), no los del gobierno central.
#11 gracias por la aclaración, tras leer varios artículos al respecto pensaba como #4, pero ya veo que estábamos equivocados.
#18 gracias a ti también por redirigir
#18 Gracias, al menos alguien que se molesta en leer y en entender las cosas. Da gusto. No sabes la cantidad de fanáticos que hay por ahí que aunque les demuestres los datos, siguen negándolos. Sólo pueden aceptar su verdad.
Asco
#72 pero lo interesante es que lo que dice #11 es falso. El ministerio dice 3000 en Cataluña. La Generalitat, 7000
#72 ¿qué datos aporta el comentario #11?
Si atiendes a los datos aportados por el ministerio de de sanidad no se han contabilizado 7000 fallecimientos en Cataluña. Ese comentario está desinformado
#18 Pero te has preguntado si lo que dice 11 es verdad?
#18 Es mentira. Suma todos los fallecidos por comunidades autónomas. Sanidad no ha contabilizado 7000 fallecidos en Cataluña para la cifra actual
#18 sanidad no tenía contabilizadas 7000 muertes en Cataluña. Hecha un vistazo al recuento por. Comunidades a día de hoy
#6 go to #11
#12 go to #11
#24 mira los datos de sanidad anda
#11 Entonces los está ocultando el ministerio de Sanidad central también?
Según esos datos sigue habiendo menos de 4000 muertos en Cataluña...
#11 Pues los datos de #25 no dicen lo que tú afirmas. ¿De dónde sacas que el ministerio si tenga contabilizados 7000 fallecidos en Cataluña?
#50 #25
Nadie miente, simplemente los casos sospechocos, no son confirmados, nada más.
#25 el comentario #11 es un bulo que la gente se ha tragado
#6 #11 go to 11
#12 go to #11
#31 aclarado
#31 pues acabo de comprobarlo y no está aclarado. Suma las cifras de todos los fallecidos por comunidades autónomas aportadas hoy. No sé han contabilizado los 7. 000 de los que habla la Generalitat
#17 go to #11
#32 Yo no tengo que ir a ningún lado, sé perfectamente lo que digo y no es por culpar a unos u otros.
Sólo digo que el criterio que se sigue es de fallecidos en hospitales, aunque el resto se cuenten igualmente, el Ministerio no los mete en los datos diarios.
En Galicia el Ministerio declara 310 fallecidos pero la Xunta incluye 92 más en residencias.
https://www.20minutos.es/noticia/4228330/0/galicia-supera-los-400-fallecidos-tras-cinco-nuevas-muertes-en-hospitales/
#11 ¿Pero los datos que se dan al ministerio no los da la generalitat?
#11 https://pbs.twimg.com/media/EVt7ezIXgAA15EQ?format=jpg&name=medium
Estas son las cuentas del ministerio de sanidad, y para Cataluña como puedes ver ponen 3000 y pico, no los 7000 que dicen en Cataluña.
#51 Ahí si que está clarinete #37
#11 Estás seguro de eso?
#11 No es eso lo que han dicho, pero si tu lo dices...
#11 gracias, yo no me había informado al respecto y me ha quedado clarinete
#11 Si no justificas bien tu explicación vamos a pensar que estás intoxicando y generando fakenews
#64 Lo que dice no es verdad. Y aqui votándo positivo y agradeciendole
#11 eso no es verdad. Lo tienes en la página de la rtve. https://www.rtve.es/noticias/20200416/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml
#11 "Según el Departamento de Salud, desde el inicio de la pandemia, 3.855 personas con covid-19 han muerto en hospitales catalanes."
Y 3.855 son exactamente los casos que contabiliza el Ministerio de Sanidad, así que no, no están contando los fallecidos en residencias catalanas. Estaban mal los datos de la Generalitat y del Ministerio y ahora solo están mal los del Ministerio.
#11 esperemos que sí, pero en teoría el gobierno central depende de los datos de la economía, no sabía que podían "saltarselo" e ir por su cuenta. Me parecería lógico pero pensaba que no se podía hacer por el tema de las competencias.
#11 En Madrid, las consejerias de Asuntos Sociales y la de Sanidad dicen que el gobierno no esta teniendo en cuenta los 4000 de las residencias y tal. Las comunidades autonomas si recogen los datos, pero parece que el Ministerio de Sanidad no informa de algunos de ellos o no recoge esos datos.
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-16/madrid-coronavirus-residencias-muertos-cifras_2550003/
Hay baile de cifras, de eso no hay duda. El tema es donde esta el error, y parece que es el ministerio de sanidad el que no recoge algunos datos o maneja otros criterios.
#11 Disculpa pero esto que escribes es, simplemente, un bulo. Es completamente falso.
#11 ¿Eso es así?! Pensaba que el Ministerio de Sanidad tampoco los estaba contabilizando.
#11 Acabo de consultar la información que aporta el ministerio y no están incluidos: https://covid19.isciii.es/
Ahí te puedes descargar el csv con los datos acumulados https://covid19.isciii.es/resources/serie_historica_acumulados.csv
Y a fecha de 15/04/2020 el número de fallecidos reportado en Cataluña es de 3855. Por lo que no parece que estén incluidos los que indicó ayer la Generalitat si hoy se han reportado 551 en todo el país.
#11 falso.
Y es fácil de comprobar.
Según la tabla del ministerio, ha habido 3885 muertos en Cataluña (de los 19000 en toda España).
Según la generalidad, son 7097.
#11 No cuadra, mate. Cataluña dice 7000 y el gobierno 3500. No es una variacion diaria, ayer hablaron de totales.
#11 Anda, gracias por la aclaración, aunque eso parece no encajar con https://www.mscbs.gob.es/en/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_77_COVID-19.pdf
#11 supongo que esto también es falso, no? https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/16/5e9817c1fdddffce708b4581.html
#11 ¿Cómo? Pero si el govern da un total de más de 7000 muertos! Lo dio en su comunicado de anoche. Y sin embargo Sanidad mantiene su total de Cataluña por debajo de 4000.
#11 Falso. Si sumas todas las muertes por comunidades autónomas con alrededor de 3800 fallecidos contabilizados en Cataluña son los alrededor de 19.100 que ha señalado el ministerio hoy. No se han contabilizado los alrededor de 7.000 fallecidos de los que habla la Generalitat. Adjunto datos
#11 En la siguiente tabla aportada por el ministerio de sanidad, a día de hoy el gobierno de España ha contabilizado alrededor 3800 fallecidos en Cataluña, no 7000 como anunció ayer la Generalitat. ¿De dónde sacas que el ministerio ya había contabilizado a los 7000?
#11 Aguado dice que en Madrid tampoco están contando las muertes en las residencias.
#11 espanya ens roba muertos
La tendencia sigue descendente, pero le cuesta mantener el impulso. Parece que vamos a estar aquí unos días, lo cual es un drama.
El número de infectados diario sube, probablemente debido a que se hacen más tests, con lo que la tasa de mortalidad debería ir acercándose a lo que se supone que debería ser (esto se confirmará o desmentirá en las próximas semanas)
Media Movil 7 días*
día/fall./var/var%
25 405 90 22%
26 475 69 15%
27 551 76 14%
28 623 73 12%
29 687 63 9%
30 737 50 7%
31 785 48 6%
1 803 18 2%
2 845 42 5%
3 868 23 3%
4 865 -3 0%
5 841 -23 -3%
6 816 -25 -3%
7 801 -15 -2%
8 786 -15 -2%
9 748 -38 -5%
10 701 -47 -7%
11 658 -43 -6%
12 650 -8 -1%
13 633 -17 -3%
14 608 -25 -4%
15 575 -33 -6%
16 556 -19 -3%
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
Datos en crudo
25 738 224 30%
26 655 -83 -13%
27 769 114 15%
28 832 63 8%
29 838 6 1%
30 812 -26 -3%
31 849 37 4%
1 864 15 2%
2 950 86 9%
3 932 -18 -2%
4 809 -123 -15%
5 674 -135 -20%
6 637 -37 -6%
7 743 106 14%
8 757 14 2%
9 682 -75 -11%
10 605 -77 -13%
11 510 -95 -19%
12 619 109 18%
13 517 -102 -20%
14 567 50 9%
15 523 -44 -8%
16 551 28 5%
#5 Tenemos los mismos datos en cuanto a ingresos en UCI? Gracias!!
#5 O en dos días la cifra de fallecidos diarios baja de 500 o no habrá descenso ni en la media móvil semanal.
#73 Claro que bajaron, mira a #5
Los "otros países" que dices, no es que estén tomando otras medidas, es que no están haciendo nada, que es distinto.
Lo único que se puede hacer es confinamiento o tests masivos y aislamientos de esos grupos.
#152 De esa gráfica deduzco que está haciendo algún promedio de los ultimos x días. Cogiendo el promedio de los últimos 7 días que ha puesto #5, no me sale en horizontal la última semana.
#5 ¿Me equivoco o ha habido 2000 contagios más hoy respecto a los 5000 de ayer? No encuentro el dato.
#240 Las barras grises que hay detrás de las barras son el número de fallecidos diarios, y la curva es una media móvil, no se sabe de cuántos días.
De hecho, si trazases una gráfica con las dos series de datos de mi comentario #5, con barras para los datos crudos y una curva para la MM a 7 días, quedaría bastante parecido.
Se ve que hacen oídos sordos a las nuevas cifras de Cataluña. Viendo los datos de una comunidad como Cataluña que llegó a estar saturada la sanidad, y veindo los datos de países como Francia o Bélgica, a la cifra oficial de España yo le doy como poco un 50% adicional para acercarse a la realidad, unos 30.000 muertos como poco a día de hoy.
#6 Las cifras tendrán que cumplir un criterio. No se trata de sumar de menos, pero tampoco se trata de sumar de más. En las estadisticas oficiales sobre el covid 19 solo pueden estar las personas que sepamos con certeza (vía test) que o estan contagiadas o han fallecido. No puedes sumar gente que podría, quizás, aparentemente tener la enfermedad o pueda haber fallecido por ella. Eso no es serio. Así que esas personas que han muerto en sus casas sin test no se pueden añadir. Porque el covid 19 no es la única causa de mortalidad en España.
Dicho esto es evidente que las cifras reales no son las oficiales pero eso en ningún pais.
#28 Pues con no hacer test problema resuelto.
#36 Que es lo que hacen muchos paises.
#36 La cosa es hacer test a todas las personas, de la primera a la última, eso es lo que están deseando todos los países. El problema, como sabes, es que por ahora es materialmente imposible, no hay para todos en ningún país y son recursos limitados, de momento. Aún así aquí se hacen más que en la mayoría de países de la Europa occidental.
#28 Está claro que tiene que tener una coherencia, pero deberían decir como van a integrar los otros datos que no se están contabilizando actualmente. O que creen otra categoria de fallecidos sin realizar el test y a los que no queremos hacerles autopsia, pero que tuvieron todos los síntomas ántes de fallecer. Porque sino es como si dices que no muere nadie, o que no nace nadie, porque no expides los certificados correspondientes.
PD: Yo creo que Bélgica si que los está contando, hoy ya ha pasado a España como país con más muertos por millón de habitantes (dejando fuera a los microestados)
#62 Yo creo que hasta que no termine esto, o hasta que no avance más, no veremos listados normalizados con todas las tipologías (confirmados, sospechosos, etc).
Pasa lo mismo con los infectados. Hasta que esto no termine y se haga un testeo de anticuerpos masivo no conoceremos la extensión real de la epidemia.
#28 y de cara ver la evolución te da lo mismo, dado que si siempre lo cuentas igual de mal, los incrementos y decrementos son medianamente fiables.
#28 Se deberían haber tomado muestras de los fallecidos en residencias o en sus hogares para ser analizadas posteriormente si ahora no se puede, pero hay alguien a quien no le interesa hacerlo.
#6 puedes mirar la mortalidad por todas las causas en el instituto nacional de estadística:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
Es defase con la mortalidad media cuadra con las cifras oficiales de coronavirus.
Pongo aquí los logros del gobierno, para retratar a los psicópatas que siguen defendiendo al dúo carnicero Sánchez-Iglesias (vota negativo este comentario si estás de acuerdo):
- Censurar pretextando las fakes news.
- Geolocalizar a toda la población.
- Suprimir los pagos en metálico.
- Cerrar portales como el de transparencia
- No respetar cuarentena
- Comprar material sanitario defectuoso
- Desabestecimiento total de los hospitales, cuyos sanitarios tienen que utilizar bolsas de basura para protegerse.
- Ocultar información a la población
- Descojonarse en sesiones del parlamento mientras hay 20000 muertos y sumando
- Líder en infectados y en sanitarios infectados en todo el mundo.
- Líder en muertos en todo el mundo.
- Record en paro, quiebra económica y previsiones futuras según el FMI.
- No reconocer errores, ni disculparse y decir que todo lo han hecho perfecto.
- Formar un comité de expertos para afrontar la crisis cuando ya habían muerto 5000 personas.
- Desoír todos los consejos de la OMS y convocar manifestaciones que resultaron ser bombas biológica
- Mentir continuamente diciendo que fuimos pioneros en medidas de confinamiento y rapidez de respuesta a la crisis.
- Seguir apesebrando a los medios de comunicación con 15 millones de euros mientras que los sanitarios utilizan bolsas de basuras para protegerse.
- Enfrentar a vecinos con caceloradas estúpidas mientras pides unidad al resto de unidades políticas.
- Tener como gran responsable de la crisis a Simón, un tipo que dijo hace un mes que como mucho habría uno o dos casos y animó a la gente a salir a la calle para infectar a los demás.
- Aprovechar la crisis y los muertos para blindar a Iglesias en el CNI.
- Mandar a la gente a trabajar sin hacer tests masivos a la población.
- Entrevistas en la televisión pública a supuestos expertos y ocultando que realmente se trata de subvencionados de Podemos o concejales de este partido totalitario y chavista.
- Escandalizarse por la extrema derecha de Vox mientras que aplaudes homenajes de terroristas a tus socios de Bildu.
- No permitir que la guardia civil monte hospitales de campaña en Cataluña para no enfadar a tus socios mientras que la gente sigue muriendo.
- Lanzar una serie de televisión (Diarios de una cuarentena) para reírse del sufrimiento de la gente.
- Hacer intervenciones semanales en prime time en televisión donde no dices nada y tratas a los ciudadanos como si tuvieran 5 años y fueran gilipollas.
- Tener como ministro de sanidad al frente de esta crisis a un filósofo.
- Inventar encuestas elaboradas por el CIS, pagadas con dinero público, para defender la gestión del gobierno
- Responsabilizar todo a la oposición por los recortes y privatizaciones, cuando en Andalucía ellos mismos se gastaron 680 millones en putas y cocaína.
- Llamar extremistas a todo el mundo cuando tienen como vicepresidente a un reconocido totalitario obsesionado con cerrar todos los medios de comunicación privados.
- Decir que defiendes los derechos de los trabajadores cuando tienen a dos de ellos enterrados y criando malvas en el vertedero de Zaldivar desde hace 70 días.
- Comprar mascarillas a una empresa española condenada por estafa.
- Pedir la república y recomendar películas mientras la población sufre y muerten 500 personas al día.
#7 Ya nos hemos enterado la primera vez que la has copiado en otra noticia.
SPAM del bueno
#8 ¿SPAM? ¿Gano algo por poner este comentario? ¿Sabes lo que es el spam?
Buenos días astianBaltasarBux. Buen ad hominem
#13 Algún centimillo te debes de llevar... sino no entiendo que ganas tienes de marear la perdiz.
#14 Debes de ser de izquierda. Por eso te gusta que la gente no pueda expresarse libremente y dar su opinión. Yo por el contrario no critico que la gente pueda decir lo que quiera. Al contrario, lo veo deseable.
#16 También estuve en China de vacaciones en Octubre, soy el rojo que trajo el coronavirus a nuestra Patria mandado por órdenes Podemos-Chavistas.
#16 No hombre, es que los ladrones creemos que sois todos de nuestra condición y estamos convencidos que nuestra opinión os importa entre un pito y una mierda.
#16 mentir y difamar no entra dentro de la libertad, trolero.
#16 debe ser de izquierda si, porque como todos sabemos la derecha es significado de libertad en todos los sentidos...
#16 Cambio de cuenta, figura.
#7 Buenos días abril de 2020. ¿Cobras por esto?
#7 #10 Parece que si @vox_criminal
Espameando el mismo comentario en todos laos
#19 Gracias por apoyarme.
#7 Seguro que con PP y Vox transparencia sería absoluta.
#7 Dais asco tú y tu lista de gilipolleces de asustaviejas.
Pues en unos dias habra que sumar el aumento de contagios y muertes de los que desde el lunes estan saliendo a currar, dead man walking
#9 Quizá, pero para eso son más de días. Dos semanas al menos .
#9 No. Ahora hemos vuelto al confinamiento de marzo. Los contagiados tardan de 5 a 10 días en ser detectados.
Pero.. ¿y los miles de muertos nuevos contabilizados por Cataluña?
#12 Pues en la contabilidad B. Los muertos en residencias no aparecen en las cifras oficiales, ni de Cataluña, ni por ejemplo Galicia. Y supongo que será el criterio que pide el ministerio a las comunidades, sólo los fallecidos en hospitales.
#17 sip. Es ASI de lamentable.
Muertos de primera y segunda. Y luego acusan a Alemania de alterar los datos
Y ya no hay excusas. Las ccaa están pasando los datos
#40 #42 #33 #30 Te repites más que un Petitsuisse de ajo.
#12 pregúntale a Salvador Illa. A ver qué se inventa.
#42 Ya no filtran las preguntas?
#12 Andaremos ya más cerca de los 35.000 muertos "de verdad" que de los 20.000, 3000 en Cataluña, 3000 en Madrid, pon otros 5.000 o 6.000 en el resto de comunidades...
#12 ¡551 al revés es 155, han manipulado las cifras para enviar un mensaje!
Como nota informativa: hoy Bélgica nos ha superado en muertos por millón de habitantes y creo que no será la única.
#15 con los datos cocinados del ministerio nos va a adelantar hasta Francia, que cuenta los muertos en las residencias (como Bélgica).
Y ya no hay excusas, ayer por ejemplo Cataluña publicó sus datos reales
#33 Francia hace 10 días que incluye la cifra de fallecidos de las residencias. Dudo que pase a España con más muertos per capita, sobre todo porque tiene un 50% más de población y una tendencia a la baja. A día de hoy tiene 17167 vs 19130 en España. Francia tiene 66 millones de habitantes, España, 42 millones.
#75 47 millones, a no ser que hayan muerto más de los que dicen.
#75 Francia tendencia a la baja y ayer tuvo más de 1000 muerto?
#75 Le va recortando terreno por lo pronto. De hecho, de los principales países, a priori es el único que nos puede pillar en ese dato.
#33 Muchos países tampoco lo hacen (como EEUU y Alemania entre otros). No digo que sea lo mejor, pero para comparar países estaría bien que todos contaran igual.
Mi mensaje era para todos aquellos que siempre destacan este dato.
#15 andorra nos triplica! En la India van que te cagas.
O eso, o resulta que dividir por población no tiene sentido.
#41 Tiene sentido para paises de cierto tamaño. Yo diria que a partir del millón de habitantes
Lo de la India no se lo cree nadie, aunque ojalá tuviera esos números.
#70 no, no tiene sentido tampoco. Ahí tienes a la india, a china o korea.
Los números cambian en función de contagiados por tiempo, porque lo que determina el número de nievos infectados mañana es la capacidad de infección del virus y el número de infectados. Por eso en la india el r0 sogue siendo alrededor del 3, y no es 100, que sería lo que tendrías si hubiera una relación entre la población y la tasa de expansión del virus.
#41 Andorra no tiene 1 millón de habitantes... no tiene ni 100.000... así que la extrapolación funciona mal ahí..., si haces el cálculo or población da 0.043 Andorra y 0.040 España.
O aquí por 100k:
https://studylib.net/coronavirus
#15 Pues yo creo que RU tiene más muertos que Bélgica.. porque allí sólo cuentan los muertos en hospitales y si los familiares dan permiso... y algunos médicos han dicho que no se creen los números que da el gobierno y que creen que es el doble de lo que dicen...
#15 Nos ha superado porque Bélgica sí está contabilizando a muertos en residencias y nosotros no: https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/belgica-cuenta-a-muertos-residencias-hayan-sido-diagnosticados-no-esto-revelan-sus-cifras
Si en España sumamos los 7000 muertos en ellas que suman solo entre Madrid y Cataluña, nos vamos a muchos más.
Más de 500 muertos diarios y algunos ya están pensando en relajar el confinamiento...
#21 Los fallecidos no ocupan camas UCI, pero de los casi 7000 contagiados diarios, un porcentaje pequeño si, y eso es aún más peligroso. Cuantos más contagios, más probabilidad de ingresos en UCI, y más saturación del sistema (con el peligro de más muertes por falta de medios).
Eso es lo que se debería atajar, el numero de contagios. Si no hay contagiados o el número baja, el resto de cifras irán a la par.
#39 ¿Casi 7000 contagiados diarios? ¿Perdón? Creo que vives hace dos semanas. Llevamos 12 días donde solo en dos ocasiones ha habido algo más de 6000 casos registrados por día, y ocho días seguidos donde el récord diario estuvo sobre los 5700. Hoy es el día en estos ocho días con la segunda cifra más alta, 5200.
#21 "pensando"? ya lo han relajado!
Tambien han aumentado los casos de contagiados a niveles de principios de Abril. Me da que la Semana Santa ha tenido algo que ver en este repunte y la gente no ha seguido el confinamiento tanto como se dice.
Yo no veo nada bueno para el futuro, esto va a ser un caos.
Los cocinados.
Los reales ni idea. Y ya no hay excusas, las ccaa están informando de todas. Ayer salió la noticia de Cataluña. Es el ministerio el que maquilla.
#30 Qué obsesión con la cocina. Espérate a que se vaya asentando el proceso y los datos. Hay muchos retrasos y seguro que descoordinaciones involucradas en la gestión y comunicación de los datos. Menos soflamas y más paciencia.
Yo no sé vosotras/os pero yo cada día que pasa estoy más acojonada...
#46 No estás sola! ...yo con mi hipocondría galopante, cada pocos días creo que lo he cogido, me acuesto con ansiedad, apenas duermo y al despertarme veo que solo era alergia...
No os engañeos, ya han explicado que se debe a que testea mas. Oh wait...
Hace ya días que esta curva del país deberían estar representandola como una recta.
#52 atención, qué dice Newtral de esto? Ah, nada.
Mierda estamos en una puta meseta
#57 Eso decíamos hace unos días cuando estabamos en más de 800 muertos. En 4 o 5 días esa "meseta" estará por debajo de los 500 si no hay un repunte.
Si las cifras de fallecidos apenas bajan. ¿ Está funcionando el confinamiento extremo? Otros países están tomando otras medidas con resultados mucho mejores. Tal vez es el momento de replantear la estrategia.
#73 ES lento. Hoy mueren los contagiados hace un mes.
Pero sí, es momento de abrir negocios ya. Mayores totalmente aislados. Colegios seguramente cerrados (aquí no lo tengo claro). El resto de negocios que abran.