Un reciente estudio científico de la Universidad de Texas con más de 12.000 niños concluye que los niños de 5 años que han sido golpeados por sus padres muestran un aumento de los problemas de conducta en los años siguientes en relación con los niños que nunca fueron castigados con el cachete. Un cachete a tiempo es siempre una mala idea. Es parte de la educación tradicional, esa que prefiere atajar con mecanismos violentos para solventar un problema que afrontar con tiempo y dedicación la solución del mismo. Pegar a un hijo no es una opción.
Comentarios
En lugar de ver el cachete como causa de problemas de consulta, podrían verlo al revés: cachete como consecuencia de problemas de conducta.
No conozco a ningún padre que castigaría al niño que se porta bien. Y cada niño es un mundo.
Siempre he estado en contra de los cachetes, lo mejor es una hostia bien dada.
#1 Creo que no dicen que el niño se porte mal por que le den un cachete. Si no que entiende la violencia (no es la única forma de mal comportamiento) como algo intrínseco en las relaciones de autoridad.
Un cachete no sé si será la solución a nada, pero lo que tengo bien claro es que los niños o adolescentes más monstruosos, dominantes, caprichosos e insoportables que conozco tiene (qué casualidad) a padres que en vez de darles órdenes y pautas en los motivos de conflicto durante la infancia más temprana, se dedicaban a debatir con ellos sobre cada minucia como si debatieran con Platón.
El niño siente que vaya mierda de autoridad, y con razón.
1. Un cachete no es violencia física, es violencia psiquica
2. Toda autoridad tiene en sus cimientos la violencia
3. Diría que hay variables ocultas en este estudio
Pues yo tengo dos hijas y la mayor es super dulce y obedece, y la pequeña, la pequeña, que caracter. La suelo decir que la voy a afiliar a Podemos porque no hace mas que lo contrario de lo que digo y siempre protestando. Y sin recibir cachetes.
Mi padre solucionaba todos los episodios de Hermano mayor con un "yo le daba una hostia"
#2 El dicho es "La violencia no es el camino, pero una buena ostia a tiempo puede arreglar muchas cosas"
Steven Seagal.
#1 Hombre, es que si no han controlado esa variable en el estudio es para inflarlos a hostias.
#4 Eso tiene toda la pinta de ser una historia inventada.
#8
#11 Hay polémica por el autor de la cita.
Donde haya unos meneantes que se aparten los estudios.
No lo mejor es sobreprotegerlos tanto, que luego con dieciséis años tienen tendencias suicidas por cualquier gilipollez y producida por la inestabilidad mental generada por dicha sobreprotección, lo que hace, entre otras cosas no tener responsabilidad alguna y que cuando se sale al mundo exterior ven que no es el jardín de rosas que les dijeron su padre/madre y se ahogan en medio vaso de agua.
Salu2
#9 (cc #1) En el estudio reconocen eso como una posibilidad y que han hecho todo lo posible por aislarlo, pero que dada la naturaleza del castigo y del experimento no es posible determinar perfectamente el control de dicha variable.
The primary limitation of these meta-analyses is their inability to causally link spanking with child outcomes. This is problematic because there is selection bias in who gets spanked—children with more behavior problems elicit more discipline generally and spanking in particular (Larzelere, Kuhn, & Johnson, 2004). Cross- sectional designs do not allow the temporal ordering of spanking and child outcomes that could help rule out the selection bias explanation. As noted above, randomized experiments of spanking are difficult if not ethically impossible to conduct, and thus this shortcoming of the literature will be difficult to correct through future studies
#15
EDIT2:
Si vais a las fuentes de los meta-estudios, hacen cosas como pedirles a los padres que reduzcan el número de cachetes, y se correlaciona con una actividad menos agresiva del niño, por ejemplo. No es perfecto pero viéndolo todo en general yo creo que si es prudente concluir que los castigos físicos aumentan la agresividad. Para hacerlo bien habría que pillar a niños "sanos" e inflarlos a hostias a ver lo que pasa. Buena suerte planteándole eso al consejo de ética.
#2 Yo soy más de babushaso!
#1 #4 El "cachete" es una causa de problemas. Lo que pasa es que los padres son incapaces de ir más allá de su relación de poder con respecto a su hijo. No ven que lo que le estan enseñando al hijo con el "cachete" lo puede aplicar, con toda la razón y la lógica del mundo, el propio hijo sobre otras personas que se porten mal, según su criterio. Y luego vienen las peleas, el bullyng en el cole y el llanto y crujir de dientes. ¡Pero qué se puede esperar de niños educando a niños!
#14 No creo el cachete sea lo contrario a sobreproteger, puedes darle cachetes a tu hijo a diario y encerrarlo en casa para (sobre)protegerlo aislándolo de todo.
#2 bua donde este un cinturonazo con hebilla gorda que se quite darle con la mano, así ademas le puedes dar aunque intente huir de ti o se esconda detrás de algún mueble
#20 Para cuando se esconden en alguna parte están las zapatillas de las madres, con su infalible tiro con efecto.
#21 pero eso es por que no sabéis controlar a los críos, con una buena correa al cuello para que no se escapen. Así cuando tienes que disciplinarlos solo tienes que tirar y aparece de donde quiera que este escondido
#16 "Si vais a las fuentes de los meta-estudios, hacen cosas como pedirles a los padres que reduzcan el número de cachetes,"
Muchos de nosotros -me incluyo por mi propia experiencia como hijo ya que no soy padre- hablamos del cachete ocasional y como último extremo. Desde luego que alguien que tiene que "reducir el número de cachetes" debe plantearse un cambio en sus hábitos educacionales.
#22 A mí eso de tirar de una correa al cuello me parece una burrada. Yo soy más del collar eléctrico de castigo. No deja marcas y te cansa menos.
#10 Conozco algún caso. Decirte los padres "Es que lo hemos intentado todo y no hay manera". Preguntarles si le han dado una cachetada y escandalizarse como si les pidieras que lo sacrificaran a Cthulhu. Por supuesto para cuando se lo quieren plantear el niño tiene catorce años, más cuerpo que el padre y está más que dispuesto a devolvérselas.
#10 Porque sí.
#25 Mucha gente y muchos padres confunden una educación de tipo democrática con ser padres pasotas. O intentan educar de manera democrática y no es tan fácil como creen.
No basta con oponerte al autoritarismo.
#26 Bueno, son muchos años por aquí, aprendes a ver esas cosas.
Tienes una causa personal contra los modelos democráticos y a favor del autoritarismo, eso lo extraigo de, por ejemplo, tu posición tan firme en el conflicto de Cataluña.
En tu comentario estás maquillando algo para relacionarlo con lo otro. Si realmente esos padres utilizaban un modelo de diálogo eficaz con sus hijos dudo que hayan salido los "más monstruosos, dominantes, caprichosos e insoportables que conoces" , o aunque realmente llevasen mal ese dialogo y fuese una chapuza de educación. Lo que quieres es reforzar tu causa personal contra la democracia ridiculizando el diálogo y relacionándolo con consecuencias caricaturizadas.
#20: Nada como una de estas para dejar claro lo mucho que queremos a nuestros hijos.
Fuente de la foto: http://bluegenie.com/latrthheshwe.html
#Disclaimer: este mensaje es broma y tampoco pretende hacer publicidad.
#6: Mejor al PP, que ellos están en contra de todos salvo de ellos mismos, y si hace falta, te dejan tuerto.
#14: A mi me pegaron y hoy en día me autolesiono y tengo a veces ideas suicidas. ¿Qué me recomiendas, pegarme más?
- Es que un cachete, que en minutos está olvidado, es contraproducente, lo que hace falta es una buena hostia, de las que dejan marca varios días, para que reflexionen y aprendan.
- ¿Cuántos hijos tienes?
- Me quedan dos.
#14 supongo que existe un término medio entre la sobreprotección y enseñarles que la violencia es una forma de solucionar los problemas, lo que pasa es que encontrar el término medio siempre es más incómodo y complicado.
En el capítulo de hoy de "estudios chorra disfrazados de ciencia"...
#19 Eso ya sería sobreprotección patológica, como aquel matrimonio que tenía a sus hijos en el sótano. Y no digo que el cachete esté bien sino que digo que ahora a los niños/as no se les genera responsabilidad, alguna. Pero bueno tampoco me extraña cuando demasiados/as padres/madres, son tan infantiles como sus hijos/as.
Salu2
#27 exactamente. Yo creo que un gran problema es que nadie enseña lo básico de lo básico para educar a un niño. El noventa por ciento de los padres no sabe lo que es un refuerzo positivo o negativo, la diferencia con un castigo... Decir "yo no le pego a mi hijo" queda muy moderno, pero si se va a traducir en "mi hijo hace lo que le da la gana" pues casi mejor que le des un tortazo de vez en cuando.
#33 Si te cuento lo que intentaron dialogar mis padres conmigo de niño y adolescente. Y yo pasaba de todo. Es más como se dice cuando ellos iban yo ya venía. Que no me guste el cachete porque como dices es una forma de violencia. No significa que a mí fue lo único que me valía. Es más tengo clarísimo que si mis padres no me hubiesen controlado así, estaría en un programa como "Hermano Mayor" o peor si existiese de aquellas.
Añado que si como era de aquellas, tuviese a muchos padres/madres de ahora, me lo pasaría pipa... y no se cuando tardarían en pedir ayuda al Estado o a la Comunidad (Asturias y Galicia en mi caso) y no lo digo en broma, ni mucho menos. Y por ejemplo yo no era ni la mitad de lo que eran unos primos que tengo, que hasta mí me asustaban.
Salu2
#37 a lo mejor si te comportabas así es porque no te pusieron los límites correctamente desde el principio, no te dieron la disciplina necesaria, no te prestaron la suficiente atención o no te educaron bien, entre otras posibilidades o hipótesis. Otra posible razón es que tuvieras problemas psicológicos y necesitaras ayuda profesional.
En fin, no conozco tu caso y no soy un experto, pero me cuesta creer que tu problema se solucionara exclusivamente a base de hostias o cachetes. Espero que si tienes un hijo intentes hacer mejor las cosas.
#30 Como te lea Mariano Rajoy te va a votar negativo, que ya sabes que anda por aquí, por meneame.
#24 el mayor inconveniente es que si te equivocas y en vez de darle al botón de el collar le das al del vibrador anal le trasmites un mensaje un poco contradictorio
#4 Pues yo los adolescentes mas monstruosos que he conocido eran canis a los que sus padres y hermanos les inflaban a hostias
#34 16.000 niños separados por varables socioeconomicas te parece un estudio chorra disfrazado de ciencia
Una torta a tiempo a tu hijo es el mejor atajo para enseñarle al niño que puede pegar a alguien con menos autoridad que él.
Es que lo puede hacer, con 10 y con 30 años. Una torta a tiempo entonces es la mejor manera de enseñar a un niño la realidad de la sociedad jerárquica en la que vivimos.
¿Quién necesita estudios científicos contando con la inestimable opinión de cuñaos que lo más cerca que han estado de tener un hijo ha sido olvidarse el clínex encima de la mesa?
Más rebonico Menéame...
#3 Ya que te interesa el tema aqui te dejo un metaestudio abarcando 50 años y 160.000 sujetos que analiza "el cachete a tiempo" "la bofetada correcta" y todas esas demás justificaciones de violencia "correcta" contra los menores. Las conclusiones son demoledoras.
https://www.researchgate.net/publication/299992592_Spanking_and_Child_Outcomes_Old_Controversies_and_New_Meta-Analyses
Sesgo que te cagas. Si tu padre es de los que dan cachetes debe ser que muy espabilados no son. Pues normal que los niños se comporten de modo diferente.
Ese estudio es una puta mierda.
#3 Entonces como castigas a un niño cuando la lia y no obedece?
Lo pones a escribir mil veces no volvere a hacerlo en plena calle?
#1 Aka correlación no implica causalidad. Pero ya conocemos el sesgo progre de muchos "estudios" científicos.
#48 No se te ocurren mas formas de castigo que la agresión?
Que poca imaginación.
#50 Ya me has leido se me ocurren cosas una vez llegado a casa. Cuando ya ha pasado todo y no le veo el sentido del momento.
Y a ti en plena calle tu hijo rompe algo o hace una gamberrada. Que haces?
Por ejemplo. Tu niño de 12 años se dedica a tirar huevos a los coches que pasan por un punto de forma diaria (caso real)
#42 pues para empezar, la primera pregunta que se me viene a la cabeza, cómo se han controlado los miles de variables que pueden influir en la conducta y la personalidad de esos niños? Porque así a priori me suena como los estudios chorra tipo "los hombres con ojos azules son más seguros de sí mismos"
#50 Me da un poco igual el tema pero, si vas a contestar con esa soberbia, que menos que nombrar varias formas además de la agresión.
Hay muchos tipos de personas y muchos tipos de niños.
La violencia no es buena pero el pasotismo es igual o peor. Así se crean auténticos mounstruos que piensan que sus actos no tiene consecuencia.
#45 La conclusiones son que no parece que tenga efectos beneficiosos y sí que hasta 13 efectos perniciosos .
Pero continúa teniendo el mismo problema que el estudio del meneo: no se puede determinar si la causa es la violencia "correcta" o es el entorno y valores que usan la violencia como herramienta "correcta".
Es decir, no estudia 2 entornos familiares donde unos hablan a gritos faltándose al respeto y pegando con otro entorno familiar donde eso no ocurra y peguen igual. Adicionalmente, los mismo 2 entornos anteriores donde ninguno pegue.
Tampoco he sido capaz de ver los tamaños de muestra por cada uno de los grados de violencia, con lo que es imposible saber cuantos cachetes vs. cuantas ostias con una plancha al rojo mientras le pego puñetazos con la mano libre (es por llevarlo al extremo). Tampoco veo las frecuencias de cada agresión: es decir, vs. un cachete/semestre un cachete/día.
Espero que se entienda que no estoy frivolizando ni justificando la violencia "correcta" sino exponiendo mis objeciones al método utilizado en el estudio.
#13 Arriba dice que es ciencia. Pero mienten.
Ahora es ciencia cualquier cosa. ¿Por qué no se ciñen a la definición?
#18 La pendiente resbaladiza, bien ¿no?
#42 Es que técnicamente una encuesta nunca será ciencia. Es un titular propio del periodismo actual.
#8 #11 #12 Paulo Coelho
Gilipolleces. Somos animalitos, el premio castigo funciona, generaciones y generaciones son la mejor prueba de ello.
De que te "den un cahete a tiempo" del titular a "que han sigo golpeados" del estudio..., pues como que no es lo mismo.
A mí me direon algún cachete cuando tocaba pero no considero que "hay sido golpeado"
#18 Hay edades a las que no puedes razonar porque no sirve de nada. Mi hijo de tres años, a pesar de estar el tema súper hablado y explicado, tuvo una época que le dio por cruzar la calle con el semáforo en rojo. Bronca, explicación, mala cara, cabreo, levantarle la voz... Daba igual, lo hacía por provocar y le hacía hasta gracia vernos así y no es un mal crío. Hasta que un día vi lo que iba a hacer y le di una cachetada en el culo que le hizo daño y se puso a llorar. No lo volvió a hacer. Que entendió que la violencia sirve para que te hagan caso? No es la vida así? Ya tendré tiempo para razonar con él. De momento, está vivo y sabe que obedecer no es una opción, que es el menor de los males comparado con tener un hijo que no conoce la violencia y muere atropellado. Y como esta hay más y, repito, es un crío muy bueno. No tenemos hoy en día niños acobardados ni reprimidos, sino destartalados por la carencia de normas y consecuencias.
#44 La verdad es que no me esperaba tanto garrulo, y mucho menos tanto garrulo con ganas de demostrarlo....
#56 No veo pendiente alguna. Ponte en la tesitura de que eres un niño, no estas como para razonar sobre el monopolio de la violencia, simplemente alguien superior consigue cosas de ti a base de guantazos, no creo que el niño razone que sólo puedes dar guantazos para obtener cosas de los demás desde la autoridad impuesta por la paternidad, porque además, luego en la realidad no es así (o no hay sólo esa opción), en la realidad a base de guantazos se pueden obtener muchas cosas y puedes llegar muy lejos.
#1 Ufff, avisa a los encargados de estudio ya la universidad ¡¡se les ha escapado el factor tan fundamental¡¡
Vengaaaa!!!
Si eres malo te llevas cachete... si te portas bien no. Valiente porquería de estudio. Los problemáticos siempre será más probable que repitan le des cachetes o no.
#46 ya explican que para evitar eso seperan a los niños en diferentes grupos
#61 ya, ya, si todos hemos salido normales, con o sin guantazos.
#4 si sacaran un libro de cuñadeces, este comentario estaría en el top 10 de las más tópicas. En realidad dedicar tiempo a tu hijo y no ir a lo facil (dar una hostia) es lo que mejores resultados da.
#5 solo haces caso a tu jefe si te da una torta?
#14 reducción al absurdo hecho comentario. Entre la torta y sobreproteger hay un abanico enorme de posibilidades, como dedicar tiempo a tu hijo y no ir a lo facil.
#61 incluso algunos han salido. Mi mujer, 100% buenista, tres años después ya se ha dado cuenta de que educar siempre por las buenas es imposible. Además, la vida no es así y educar es preparar para la vida, que duele mucho más que un azote de pascuas a ramos.
#50 en este tema surge ese falso dilema constantemente, y no es por falta de imaginación es que no se ponen a leer el manual de padres cuando van a ser padres.
#73 No será por falta de libros sobre educación infantil...
#48 niña de 3 años y poco, tiene bastante caracter.
Cuento hasta 3. No se que clase de poder mágico tiene porque en el 2 siempre me hace caso, su instinto de conservación hace que nunca lleguemos al número 3.
Cuando la ha liado mucho la he castigado a sentarse en su habitación o a que se muera de aburrimiento, o sin dibujos, o sin ir al parque, o la amenazamos con no llevarla al cole, o algo que le gusta.
Así que... o me haces caso o cuento hasta 3, por ahora funciona.
Yo lo siento por aquellos a los que le parece que somos poco menos que maltratadores, pero soy de los que le da de vez en cuando un cachete en el culo a mis hijos (tengo 3), sobre todo cuando tenían pañal, que más que en el cuerpo les dolía en el orgullo. A día de hoy (y todavía son pequeños, el mayor tiene 4), apenas tengo que hacer ya uso del cachete, y considero que mis hijos están bien educados (a veces, como cualquier otro crío, tiene el día, pero por lo general se comportan). Sin embargo tengo muchos ejemplos de padres que educan intentando razonar con ellos, amenazando con castigos que luego no cumplen, etc. Y de hecho el más cercano, ahora están desesperados porque con 5 años no controlan a la niña, y ahora que sí ya han pasado al castigo físico, ya no les funciona.
A mí me criaron a base de zapatilla (y alguna torta más allá del cachete) y no estoy traumatizado, de hecho no conozco a nadie de mi generación, que nos criaron igual, con problemas relacionados con eso. Sin embargo sí conozco, como ya he dicho, casos de padres actuales incapaces de dominar a sus hijos, y si vas a cualquier centro comercial, Ikeas y similares, donde se aglomeran familias con niños, no fallará el ver al típico niño despota que tiene con 4-5 años (o más) ya dominados a los padres.
A mí me parece bien los padres que deciden lo contrario, el problema es que muchos de ellos no son capaces de aplicar otro sistema de forma consistente, y los niños acaban dominando la situación. Y también hay que adaptarse a la forma de ser de cada uno. A uno de los míos vimos rápido que el cachete no servía, así que hemos hecho uso de otro tipo de castigos (ir a llorar/pensar al baño, y cosas así, aunque he de reconocer que es el que peor se porta, por algo será)
#66 El problema es que a los problematicos hay que ignorarlos para que cuando se sientan solos busquen formas cooperativas de saciar su atencion, y es muy dificil ignorar al que hace mas ruido, a un niño que llora en un restaurante... es muy dificil ignorar a un niño que pega a otro niño.
Vamos es bastante chungo educar vaya. Pero si, a veces el cachete es una forma de llamar la atencion y al final potencia el que sigan repitiendo un comportamiento.
🌱
#50 ...entonces no tienes hijos y los has visto en la tele.
#43 amén. Aunque no se si estabas siendo sarcástico
#60 yo también me llevé alguna, pero visto lo visto por aquí, hay que rendirse a la evidencia, fuimos niños maltratados y estamos traumatizados, si encuentras un buen psicólogo barato avísame
...lo que yo no me esperaba era tanto profeta sin haber olido un hij@ ni de coña...
#51 si un niño de 12 años tira huevos diariamente a los coches que pasan es porque sus padres le han dado una educación pésima
Una bofetada no creo que cambiara nada en este asunto
#50 Difícilmente tan efectivas y que perduren en su memoria.
#75 Tienes una niña que es una santa jejeje. Anda y corre a darla un beso
#4 #10 De inventada nada, que conozco más casos de padres hiperdialogantes que se ponen a la altura del niño, que al final les ha salido MUY mal.
#69 No ha dicho que la alternativa a dialogar sea el tortazo.
#75 Ok. así aprenderá a que está bien amenazar a alguien sobre el que tienes poder, privarlo de libertad y exigir obediencia al débil, te va a salir un maltratador de libro -> Mismo argumento absurdo que decir que por que le pegues un cachete el niño va a ir pegando palizas por ahí.
#87 mi intención es que aprenda a no meter los dedos en el enchufe, no beber lejía y lavarse los piños... si consigo eso me da un poco igual que sea una maltratadora.
La ciencia o la estadística?
#75 hasta que a la niña le de igual la amenaza de no ir al cole
#85 Es que en el diálogo no pueden estar a la misma altura, no sé si es en eso en lo que fallan. Los padres están a otro nivel, no se puede negociar en igualdad de condiciones.
#39 Ahora lo llaman M.Rajoy, es su nuevo mote
Por lo visto los meneantes saben más del tema sin necesidad de hacer ningún estudio.
Ni 'desmonta', ni 'mito', ni 'mala idea'.
Es ridículo hacer semejante afirmación categórica y extrapolar resultados, en base a una muestra de conducta, de un conjunto de ciudadanos de un mismo país, cultura, idioma, y generación.
De ciencia tiene poco. Es un estudio ridículo y el titular sensacionalista.
#4 pues yo conozco casos de adolescentes muy problemáticos con padres muy autoritarios.
En este tema de la educación mola mucho eso de decir "a mí no se me rebelan, porque yo tengo mucha autoridad y a mí me han educado así", como si eso fuera garantía segura de algo
#23 el problema con encontrar una excepción y un buen motivo para hacer algo, es que con el tiempo todo pasa a ser un buen motivo.
#94 Y espérate a que esos niños sean adolescentes o adultos.
Hombre, pero a los niños ostias no, eso es para los adolescentes.
#31 dejar de ver anime
Yo he recibido cachetes, cinturonazos, zapatillazos, hostiazos y de todo. Mis padres igual, y mis abuelos supongo que también. Pensaba que yo no había salido tan mal, lo típico, pero en el colegio repartía leches como panes yo también.. Pues no, señores. Yo lo pasé mal. He roto esa " tradición" con mi hijo. Tampoco dialogo con un enano. Se hace lo que digo, y no repito 40 veces, no negocio, y si digo una vez que la próxima que se levante de la mesa me llevo el plato y no come, me llevo el plato y no come. Se puede ser recto sin dar cachetes. Y si me pone a prueba, ya sabe que no cedo. No dar cachetes no significa ser blando.