Ayer martes 14 de marzo empleados de FCC borraron uno de los 6 murales que se pintaron en el primer encuentro Territorio Delicias, celebrado el pasado fin de semana en la Plaza de la Convivencia y organizado por la Asamblea 15M Delicias y la Asamblea de jóvenes del barrio. Concretamente, el mural eliminado ha sido el que realizó la Plataforma contra la Privatización de la Sanidad frente a la Consejería de Salud de la DGA, y que denunciaba los intereses de diferentes empresas privadas en la gestión de la Sanidad Pública.
Comentarios
Imagen del mural antes y después
Parece que el mural molestaba.
Se titulaba “El menú” y además de estar situado frente a la Consejería de Salud de la DGA representaba a un paciente como plato y a unos hombres sentados a la mesa con diferentes nombres de empresas con intereses en la gestión de la Sanidad Pública (“FCC”, “Sanitas”, “Quirón”y “MAZ”).
#5 Claro que molestaba. Era feo de cojones. Se puede estar radicalmente a favor de la sanidad pública y de la lucha contra la privatización, y al mismo tiempo detestar ese mural en ese lugar, que es un espacio público de todos los zaragozanos. Han sido poco inteligentes los "artistas" de las asambleas.
"Estos hechos nos parecen un ataque intolerable a los derechos fundamentales y libertades públicas... Solo hemos podido averiguar los autores materiales de este ataque a la libertad de expresión, pero no los autores intelectuales. Exigimos que dé la cara el responsable de la decisión de hacer del espacio público su propio cortijo, utilizando recursos públicos para ejercer una censura política"
Pedazo de meada fuera del tiesto.
#12 si se trataba de un espacio no publico ya sabian que se lo iban a borrar si o si, pero si era un espacio destinado para murales la cosa cambia bastante. Basandonos en tu razonamiento nadie podría hacer nada en Zaragoza "porque siempre va a haber alguien a quien no le gusta"
Lo pintó una asociación segun la noticia, no una persona
#25 No sé si conoces Zaragoza. Yo sí, la conozco tanto que he nacido y he vivido allí durante más de 30 años. Pocas ciudades he visto con tantos murales y grafitis decorando las calles, como en Zaragoza. Y normalmente son murales cojonudos, y ahí están, unos legales, otros ilegales, pero muchos siguen ahí décadas después. Eso significa que en Zaragoza sí se pueden hacer cosas, pero si quieres que perduren hay que hacerlas con inteligencia, no sólo con voluntad. Esa es la clave, en mi opinión.
#27 yo también he visto muchos grafitis por Zaragoza que han sido "borrados" y otros que no. Como ejemplo la fachada que se pintó durante el festival de Asalto y años después por quejas de los vecinos lo "borraron"
Los que no van a borrar son grafitis que estén en zonas más "dejadas" donde nadie se queja, como pasaba con la rivera antes de la Expo
[...] que contaba con legitimidad y legalidad.
Quizá no lo expresa claramente, te lo aclaro yo que estoy inmersa en esta polémica.
Fue una actividad que contaba con los permisos concedidos.
#8. Se me olvidó citarte en #9
#9 "utilizando trabajadores de las contratas municipales para silenciar una denuncia social que contaba con toda la legitimidad y legalidad" es poco claro sobre todo si no tenemos los detalles, además habría que revisar con cuidado el documento para ver que daba derecho a hacer, que no daba derecho a hacaer y si había algún compromiso de mantener el grafitti una vez realizado o no.
Dado que estas metida en esto ¿podrias encontrar el documento legal o algo así o al menos aclararme esas dudillas?
#11 No dispongo del documento yo dado que no fui yo personalmente la que solicitó el permiso sino Asamblea Delicias. Se organizaron unas jornadas en las que había conferencias en un centro cívico y otras actividades lúdicas. Una de ellas fue que la Junta Municipal nos cedía esas paredes para los graffitis y diversos colectivos pasamos la mañana del sábado pintando. Ayer fue borrado éste, el único que ha sido borrado. Los demás siguen. Si fuera un tema de permisos se abrían borrado todos.... Pero el que escoció a alguien fue éste. Se ve que dimos en la llaga.
#14 De hecho en este comentario y dando por supuesto que tenian permiso me he centrado en si se reservaba el derecho de cambiarlo cuando quisiera, si lo han borrado porque pone nombres de empresas que pueden emprender acciones legales, si habia derecho a revisar lo pintado una vez hecho y esas cosas.
#9 Tambien se me acurre que pudiese traer repercusiones legales al ayuntamiento pues utilizaba nombres de terceros como Quirón
#13: Pues se pide al autor que modifique la palabra o que la tape.
#9 Perdona, ¿los permisos eran para pintar esos murales durante un acto o asamblea, o también para dejarlos ahí durante X tiempo?
#23 en #9 lo explico
Plaza de la convivencia, ay que me lol
#2 Es una plaza de Zaragoza. Tiene ese nombre desde hace por lo menos 7 años. No se lo han puesto ahora los grafiteros.
#3 No he dicho que fueran los grafiteros
#4 Y yo no he dicho que tu hayas dicho eso. Sólo quería comentar que es el nombre real de la plaza, desde hace años.
Para dejarlos como "decoración" de la plaza. Eran paredes vacías. Como digo, los demás siguen" en pie".
#17 Conozco bien ese edificio, esa plaza, el barrio de las Delicias y Zaragoza. Por desgracia también conozco la mierda que hay en los nombres escritos en el mural. No sé cómo son los otros murales que han dejado, pero éste en concreto además de ser feo estaba fuera de lugar. Algunos creyeron que ese mural iba a decorar la plaza. Se equivocaban. El mensaje era perfecto y personalmente lo suscribo entero; pero el medio escogido, ese dibujo tan dramático, con esos nombres, en ese entorno urbano, me parece una chapuza tremenda.
Ojalá dejen pintar otro mural en el mismo sitio, y ojalá los vecinos hagan uno tan bueno que dure un siglo. Es más provechoso para la causa, para cualquier causa, transmitir con sutileza durante muchos años generación tras generación, que pasarse de frenada y transmitir con rudeza durante unos pocos días.
#20 no se trata de juzgar la calidad artística o no. Se trata de que alguien (una empresa o el ayuntamiento del cambio) ha censurado un mural. Y si ha sido la empresa, entonces habrá sido con dinero público, sin permiso del Ayuntamiento, y para proteger sus intereses comerciales.
#22 Pues mira, igual no se trata de juzgar la calidad, pero tampoco se trata de hacerse las víctimas. De lo que se trata es de ser inteligentes. Y pintar en un espacio público un mural que insulta a una serie de empresas con sus respectivos nombres, es muy poco inteligente, porque te lo van a borrar y además con razón. Y no estoy defendiendo a esas empresas; estoy defendiendo la inteligencia en cualquier acción reivindicativa, aunque tú no lo quieras entender y prefieras votarme negativo incumpliendo las normas de Menéame.
Fíjate si es poco inteligente ese mural, que las empresas aludidas podían haber demandado a los autores y cualquier juez les habría dado la razón. Ahora estarían acusados esos autores y terminarían pagando un multazo. Porque una cosa es que te cedan un espacio público para expresarte, y otra cosa es que no sepas expresar una reivindicación sin insultar. Y borrar un insulto no es censura, es civismo y sentido común. Yo soy el primero al que le gustaría pintar un "hijos de puta" bien visible dedicado a mucha gente y a muchas empresas. Pero por gracia o por desgracia, el derecho a la libertad de expresión no incluye los insultos.
En tal caso alguien deberá decirnos que ése es el motivo... Alguien tiene que dar una explicación a este acto de censura.
Ya, claro, a veces la realidad es horrible, y puede resultar demasiado dura para que la vean los niños. Pero debería tener cabida en otro espacio, y que cumpla su función artística.
http://m.20minutos.es/noticia/2700878/0/cubero-expresa-su-malestar-fcc-por-borrado-mural-esquinas-psiqui-trico/
#28 Me alegro de que el Ayuntamiento esté dispuesto a permitir la pintada de otro mural en esa misma pared. Ya lo dije en un comentario anterior, que ojalá pudiera hacerse. Pero Beika, permíteme que insista en lo que ya comenté. Me dirijo a ti porque has demostrado tu implicación en el tema:
¿Es posible modificar el mural original para mantener el mensaje pero al mismo tiempo evitar este tipo de problemas? Si vuelven a pintar exactamente lo mismo, se arriesgan a ser demandados por alguna de esas empresas cuyos nombres aparecen en el diseño original. Y el Ayuntamiento también puede tener problemas si acepta ese diseño. Entiendo que para opinar sobre el asunto lo mejor sería participar en las asambleas y exponer allí mi preocupación como un ciudadano más; pero no puedo porque ya no vivo en Zaragoza (aunque sigo siendo zaragozano). De todas formas aprovecho que tú sí que participas para transmitirte mi opinión, que intenta ser una crítica constructiva: como ya dije antes, creo que sería mejor un diseño del mural con la misma reivindicación pero con un poco de sutileza, en el que por ejemplo no aparezcan unos nombres de unas empresas que por otra parte todos los zaragozanos conocen. E insisto que no lo digo por proteger a esas empresas, sino por mantener el mensaje expuesto el mayor tiempo posible. Además, esas empresas que aparecían nombradas son las que actualmente ponen en riesgo los servicios públicos, pero dentro de un año o de diez años igual son otras empresas, o las mismas pero con distinto nombre, porque el problema en realidad no son unas empresas concretas sino el conjunto del sistema que permite los atropellos a la sanidad pública. Y otra razón sería que ese problema de la privatización de la sanidad que denuncia el mural no es un problema exclusivo de Zaragoza, sino de todo el mundo, en cualquier ciudad y en cualquier país, y que en cada sitio las empresas y los políticos implicados son distintas. ¿No podría hacerse un mural más genérico, que defienda la sanidad pública y denuncie su privatización (en Zaragoza y en cualquier otro sitio), pero sin aludir expresamente a unas empresas determinadas?
Y también aprovecho para pedir disculpas si he sido grosero en mi anterior crítica "estética". Personalmente no me gusta el diseño del mural, no me gusta el dibujo con esa perspectiva forzada y trucada y esas figuras humanas tan desdibujadas; pero entiendo que para gustos, colores.
Saludos
#32 Se agradece el interés, jeje. Lo expondré, a ver qué se hace al final...
Desde luego, ojalá fueran "sólo" esas empresas... Es un problema amplio y con demasiados intereses detrás. La nueva burbuja...
La plaza es un espacio público y como tal no lo pueden acaparar los grafiteros.
#6
Tenían permiso municipal para pintar la plaza. No es que invadieran un espacio público. Si lees la noticia verás que es al revés.
#7 Pues no lo veo, citamelo por favor yo solo leo esto "Ayer martes 14 de marzo empleados de FCC borraron uno de los 6 murales que se pintaron en el primer encuentro Territorio Delicias, celebrado el pasado fin de semana en la Plaza de la Convivencia y organizado por la Asamblea 15M Delicias y la Asamblea de jóvenes del barrio."
#7 ¿Dónde dice que tenían permiso municipal para pintar la plaza? He leído la noticia un par de veces y no lo dice por ninguna parte.
#6 Como cantaba Berri Txarrak, "pintadek esaten dute ormak iziltzen dutena"
las pintadas dicen lo que las paredes callan...
#29 ante semejante cosa a destiempo nada puedo decir