Sorprendente resultado del último Barómetro del CIS que constata el extendidísimo deseo de los españoles de que se reforme de una vez la Constitución de 1978, que algunos partidos esgrimen como estandarte de la unidad y la democracia en España. Pero es todavía más llamativo que la inmensa mayoría de esos ciudadanos quieren, además, que sea una reforma en profundidad, y no un simple ejercicio de actualización. No sólo catalanes y vascos quieren una reforma profunda, sino también muchos votantes madrileños, andaluces y gallegos.
Comentarios
Como si en el estado español importara lo que los ciudadanos quieren... Ni que esto fuera una democracia!!
#8 ese es el tema. La pregunta es capciosa y absurda.
Seguramente un votante de ERC y otro de Vox hayan contestado lo mismo, por motivos diametralmente opuestos.
Por tanto el resultado obtenido es inútil
Una cosa es que haya voluntad de reformar la Constitución. Otra es que haya un acuerdo sobre cómo reformarla.
Si se preguntara a los españoles si desean suspender la autonomía catalana, ¿qué responderían? Yo creo que la respuesta sería que sí.
No creo que la reforma que propone el PSOE vaya en ese sentido.
A mi no me han preguntado pero si lo hacen yo quiero que el estado recupere competencias cedidas a las autonomías.
#34 Pues es lo que dices, por ese razonamiento puedes encarcelar al PP y al PSOE e imponer la dictadura que más te guste, todos esos partidos han votado resoluciones y leyes que luego han sido declaradas inconstitucionales, y también han incumplido múltiples sentencias del TC. Todos han gobernado, y han impuesto al pueblo su decisión de saltarse la ley, sin respetar ese supuesto derecho de libre elección que no se si existe siquiera, puesto que los gobiernos toman las decisiones sin consultar a nadie, por definición gobiernan (es paradójico que lo que atacas es el hecho de que en vez de imponer, han permitido al pueblo que vote). El pueblo siempre sufre cuando se violan sus derechos por los políticos y siempre ha habido violencia en España por parte de todos esos gobiernos, la policía ha mantenido el orden público en Madrid como en Cataluña, y ha reprimido manifestaciones, no vamos a ser menos en la capital del estado. Por tanto sedición, golpes de estado, violencia y penas perpetuas para todos ellos. Pero no, es que ellos no, porque son favorables a tu ideología, esto es solo para los otros. De modo que ahí está el peligro de ese pensamiento, espero que lo veas, porque sirve para eliminar a la disidencia y montar una dictadura, porque sirve para encarcelar a cualquier político que tú decidas.
#12 ese indice es una puta mierda que no vale para nada excepto para que los mas burro se hagan pajas mentales.
#1 Como eslógan para la barra del bar después del carajillo o para cuñadéame está bien, lo malo es que la realidad te desmiente. España es una de las únicas 19 democracias plenas que hay sobre la faz de la Tierra
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Esa encuesta pierde valor si se pregunta sobre los artículos actuales de la CE, o lo que quieran reformar.
#1 Para empezar podían tener mas tino en elegir quien nos gobierna
Desde luego, es fundamental acabar con el sistema autonómico,que tan mal resultado ha dado.
#24 Hablas de imponer cadenas perpetuas a los políticos por ser de ideologías que no compartes, bajo el eufemismo de que dan golpes de estado porque votan en contra de tus intereses políticos, con esos mimbres encarcelas a la oposición en cuando toques poder
#2 O no se interpretara segun quien es el enemigo politico de turno tambien ayudaria , pero eso dicen que no se hace
Incluso con que se cumpliera íntegramente
#46 está claro que el haber cedido la educación a las autonomías ha sido lo mas sensato
#8 Coincido contigo y lo digo siempre: cuando preguntas por cosas concretas que quieren reformar, la mayoría son cosas que se pueden hacer por vía de Ley Orgánica.
#22 Esta encuesta:
—!Queremos que se reforme la Constitución!
—¿Y qué quieres cambiar?
—¡Queremos que se reforme!
—¿Lo quieres hacer tú?
—¡Queremos que se reforme!
#3 Elegimos a los diputados, no al gobierno.
#11 yo prefiero un sistema descentralizado como la mayoria de paises que nos ganan en renta per capita
#26 claro, el sistema centralizado de antes era todo progreso
#10 y habría que ver cuantos se han leído la constitución... Me da que no llega ni al 1%
Tampoco arreglaríamos nada. De la Constitución se cumplen únicamente las partes que afectan a la Corona y a los altos poderes del Estado. La parte que concierne a los ciudadanos... como si no existiera.
#45 pero sabes que tenemos 17 sistemas de salud distintos, donde hay tratamientos que en un sitio se cubren y en otros no, y que si vas de una comunidad a otra, no te aceptan la tarjeta sanitaria.
También tenemos (o llegamos a tener) 50 sistemas de receta electrónica que no se hablaban entre ellos. Si te mudas de provincia, tu historial no se traspasa... Y así con otros temas, como los tramos de irpf autonómicos, locales... o las sucesiones...
Una cosa es descentralizar las decisiones y otra hacer el imbécil.
JUAS Pero reformar el qué? qué puntos? Esto me huele a 1978 rollo "os comeis todas las reformas o se queda el regimen como estamos"
Y sin las pistolas encima de la mesa...
#7 Hombre pues llevan una racha que es para hacérselo mirar
#32 No. Mientes, jamás he dicho eso.
Los golpistas se saltaron la democracia, no respetaron el derecho fundamental de libre elección. Nunca dieron opción al pueblo de si querían saltart la ley y montar un referéndum.
Eso es sedición, golpismo y violencia. Para mí, insisto, para mi sería motivo de cadena perpetua incomunicada por decreto ley,
#20 La ONU reconoce la cadena perpetua, y el delito de los golpistas creo, bajo mi punto de vista, que la merece.
Habría que someterlo a votación. Yo votaría SI a la cadena perpetua a los golpistas pero claro, esa es mi opción.
En democracia hay que respetarlas todas.
#67 Si quieres ser un ciudadano normal tienes que votar a Podemos, si no votas Podemos eres un ciudadano subnormal que votas de forma incorrecta y eres gilipollas. Si eres vasco debes votar Bildu y si eres catalán CUP.
#61 interesante idea
"Un referendum debe ser una pregunta concisa con sus consecuencias bien explicadas. "
eso fue lo que hicieron en cataluña (a parte de saltarse el marco legislativo)?..esa pseuda consulta pública?
Porque según Mas, Puigi, junqueras y cia...todo el mundo iba a estar tranquilo, no habría fuga de empresas ni capital, la gente dejaría sus ahorros en su sitio... europa acogería a la nueva nación con los brazos abiertos ...etc
#13 NEGATIVO. no elegimos ni siglas ni personas que esten fuera de nuestra Circunscripción.
#15 La cadena perpetua está abolida porque es equivalente a una condena a muerte: te retira para siempre de la vida en sociedad.
Lo que dices de encarcelar golpistas y tal no iría por Constitución, eso va por Ley Orgánica, concretamente el Código Penal.
#15 😂 😂 😂 Tanta rabia contenida no puede ser buena para la salud.
#12 Es doloroso ver lo lamebotas que llegáis a ser los personajes de derechas, pero más doloroso es aun que vuestro voto sea tomado como válido y se eleve a un valor igual que el de los ciudadanos normales
#38 ¿perdón?¿Tienes algún ejemplo a mano en el que los políticos hayan desobedecido sentencias del TC, haciendo llamamientos públicos a desobedecerlas y presumiendo de ello con fotos en el insta durante años?
#1 Sobre todo cuando estos ciudadanos no se han leído ni el preámbulo de la Constitución y la quieren cambiar solo para tener casa gratis, además en el centro, sueldos de 2.000€ y pensiones de 1.080€ sin trabajar ni haber cotizado nunca. No sé quiénes son peores si los políticos corruptos o la mancha de catetos ignorantes que tengo por conciudadanos.
#12 hombre, puede acercarse mucho. Pero una democracia plena nunca podrá serlo una monarquía, ni mientras no se asegure la división de poderes.
Estamos todos deseando que hagan algo pero nos da igual lo que sea que hagan.
El día que se vaya a tocar la CE, con nuestro consentimiento, temblad insensatos, temblad. Por qué se hará para quitaros los derechos fundamentales unas cosas.
La Constitución española se firmó y confirmó saliendo de una dictadura, el pueblo aun tenía miedo de que aquello fuera una trampa y a todo se dijo amén, cuando realmente se necesita una que sea de hoy, una que sepamos con seguridad que se va a cumplir lo que en ella pone, porque de la primera han hecho de ella una burla.
Titular alternativo y muchísimo más objetivo (tristemente):
"Menos de la mitad de los españoles ven necesaria una reforma profunda de la Constitución"
Primero tienen que preguntar qué es lo que quieren reformar; porque pasaba lo mismo con la reforma laboral pero la gente pensaba que cambiaría a su favor.
#27 mentira, la papeleta tiene una lista de personas preseleccionadas por el partido. Asi que tu voto no es libre en origen.
algo mejor? votar a tu representante, no una lista
obligatorio votar? lo que faltaba. Si el voto es obligatorio, entonces no es libre.
#11 La primera la educación.
#49 personas que también han sido preseleccionadas por el partido para estar en la papeleta
Renovar la Constitución no solo es necesaria por ciertas instituciones caducas que solo son una sangría para las arcas del estado, si es un clamor de casi la mitad de la población, se debe hacer, guste a no a algunas personas e instituciones.
#34 Vaya, vaya, para ti haberse saltado la constitución sería motivo para saltarse la constitución y los derechos humanos. Todo muy coherente.
#3 Eso! elijamos a los que usted nos diga.
Esta noticia es una burda manipulación, junta a los que quieren acabar con las autonomías con los que quieren justo lo contrario en un mismo porcentaje.
A día de hoy no hay una mayoría suficiente para que se reforme.
#16 Elegimos a los diputados.
¡Pero si se reformó hace tan solo diez años! ¿Es que no os bastó? Ansiosos, mas que ansiosos.
Hablando mas en serio, me choca que se hable de reforma sin aclarar en que consiste. Como si caa uno pensase ingenuamente en que la reforma en la que el está pensando es la que todos quieren. Probablemente las porpuestas irian en veinte direcciones distintas, asi que la constitución se quedará como está.
#17 Vale lo que tu digas ... El día de las elecciones ..sólo ese día, el pueblo es realmente soberano. Introducimos nuestra papeleta en la urna y renovamos la ficción del pacto social. Despues la política que se haga en los cuatro años siguientes se llevará a cabo sin tener en cuenta a la inmensa mayoría de la sociedad, ¿Pero alguien se imagina algo mejor? ... quizas el dia que sea obligatorio votar.
#19 Creo que la única manera de reformar la Constitución es votando cada Título, o determinados títulos entre varias opciones. Por ejemplo, República o monarquía, estado más centralizado o menos, dos cámaras o una, y así con varios puntos. Y de lo que salga hacer una constitución. Si no veo muy difícil que los partidos políticos actuales coincidan en un texto.
#2 si la historia es que la constitución esta cargada de buenas intenciones, pero muchas de ellas son "frases bonitas" que al no concretar, quedan en nada (¿derecho a una vivienda digna? ¿todos somos iguales ante la ley?).
Hay puntos que causan más revuelo político/histórico que otra cosa (inmunidad del rey,...), pero personalmente y dejando los colores de lado, creo que son poco importantes. Esto ya es opinión de cada uno, pero personalmente vería prioritario rediseñar la constitución para hacer una separación de poderes real, que todo cambio en la misma requiera referéndum de toda la ciudadanía,...
Personalmente no tocaría la constitución hoy día, la corrupción está tan arraigada institucionalmente, que nada bueno puede salir. Hasta dentro de unas cuantas generaciones de "hartazgo político", y que llegue gente con dos dedos de frente y limpia de "colorines", no deberían más que hacerse modificaciones menores.
#1 no llegan ni a la mitad los que quieren reformar
#100 Jamás votaria a favor de la pena de muerte. Eso es de dictadores, yo soy demócrata.
#20 ahora la cadena perpetua se llama prisión permanente eso sí revisable que queda más bonito.
#30 El Borbón no dice nada salvo en el discurso de Navidad, no tiene poder político.
#3 Aún estando descontento yo también (a nivel individual) con la representación que tenemos, hay que intentar no confundir las causas. ¿Alguien se cree que la causa de eso es la falta de democracia (simplificándola como urnas)? ¿No será más bien que la causa es exactamente la democracia (simplificándola como urnas)?
#37 Lamentablemente eso no puede ser así. Un referendum debe ser una pregunta concisa con sus consecuencias bien explicadas. Un referendum con varias preguntas daría pie a multitud de escenarios lo que dificultaría saber las consecuencias.
Por ejemplo una persona puede querer republica recentralizada pero en ningún caso una monarquía recentralizada.
Son los políticos los que tienen que decidir que elementos quieren someter a una votación conjunta en base a una mayoría parlamentaria
#43
#108 las competencias en educación están cedidas a las autonomías. Por eso se enseña lo de la confederación catalano-aragonesa en aulas de ciertas regiones y el Reino de Aragón en el resto de España
#1 se hace lo que el borbón diga, no lo que digan los ciudadanos
Cierto, yo quiero mas poder para el Rey, representantes militares en el gobierno, pena de muerte,...
Os recuerdo que se puede cambiar tambien para lo que no os guste.
Pero bueno, ya se toco en 2011, así que esta abierta la veda.
Qué disgusto se van a llevar cuando se enteren de que, entre los que la quieren reformar, aproximadamente un tercio querrá un Estado federal, otro tercio querrá suprimir las autonomías y tener un modelo de Estado centralizado, y el otro tercio querrá directamente que se le reconozca el derecho a la secesión. Y que la inmensa mayoría de los entrevistados no se ha leído ni el título I en su vida pero opinar se les da genial.
#81 He dicho título, no artículo
Si luego preguntas qué querrían reformar concretamente, la mayoría diría: no sé.
#120 forma parte de una actitud de desobediencia y presumir de inclumplir la ley.
Ese usuario no ha pasado una lista, ¿te lees los comentarios que referencias? En su enlace hay una declaración de un político que afirma que se incumplen, sin concretar nada.
#123 ah, que has editado. Pues mira, no se necesita mucho para desmontar eso, porque la primera que mencionan conviene recordar que la sentencia daba razón de forma parcial a las CCAA y que ya se puso en marcha el cambio https://www.abc.es/sociedad/abci-autonomias-psoe-piden-nuevo-modelo-para-gestionar-dinero-07-por-ciento-irpf-201706191313_noticia.html
Confundes desobedecer a los tribunales y pasarte por el forro la ley de forma deliberada con que un tribunal sentencie que ha de haber un cambio legislativo y que este se lleve a cabo, que conlleva un tiempo su puesta en marcha.
#128 no te voy a mentir, no he leído el discurso.
Sigo esperando ejemplos de incumplimiento de sentencias a conciencia y en el que los políticos presuman de ello.
Poner sentencias que piden cambios legislativos que llevan tiempo en cumplirse, porque no están en manos del ejecutivo y mil motivos más, no constituyen ese ejemplo, menos aún cuando ya se han pactado y aprobado esos cambios, que demuestran la voluntad de acatar la sentencia.
No hay que reformar la constitución del 78; esa carta otorgada para el neofranquismo. Reformar un mal no hace que deje de ser un mal.
Lo que deberíamos hacer es derogar esa constitución e iniciar un proceso constituyente para una constitución democrática.
#133 te respondo en #130
#135 lo de las sentencias está en #124 y #130
#43 como en el Senado? Ahí votamos a personas....
#12 ¿Democracia plena? Pura será sobre el papel, la realidad está todavía muy lejos.
#39 "ciudadanos normales" ja ja ja. Tú eres de esos de "qué vergüenza que se deje votar a la gente que no piensa como yo".
#1 efectivamente, esta democracia está escrita en papel mojado.
No basta con cambiar la Constitución, pues pasaría lo mismo que con la actual: que no la cumplirían. Mientras haya corrupción, los arreglos solo serán parches y no verdaderas soluciones. Pero en fin, ¿cómo eliminar la corrupción? Si fuera tan fácil... Y mientras tanto puede que no haya nada mejor en términos prácticos que seguir perfeccionando nuevos parches. O tal vez hacer lo de aquella frase famosa que decía eso de cambiarse uno mismo antes de tratar de cambiar el mundo.
#12 plena? pero que burrada suelta la gente... define democracia "plena" por favor
¿"Casi la mitad" quieren hacer eso, en qué dirección?
¿Para recortar las competencias de las autonomías, o para adoptar una estructura federal o confederal?
¿Prohibir los partidos separatistas y de ámbito regional, o reconocer la plurinacionalidad?
¿Abolir la monarquía, o concederle más privilegios?
¿Quieres blindar la propiedad pública de sectores estratégicos, o liberalizar a saco?
¿Quieren corregir el sesgo de género y cisheteronormativo de la CE, o bien desean que facilite expropiar bancos y sacar a España de la OTAN?
Los indepes de izquierdas piensan que España es irreformable, por lo que es inútil intentar la vía federalista. Mira qué raros son.
#30 Le recomiendo que antes de hacer declaraciones de ese tipo, se lea la constitución. Para estar informado, más que nada.
#87 No estoy de acuerdo.
Una Cataluña independiente en forma de república a la que se vote NO, no implica mantenerse porque después puede plantearse cuanquier otro tipo de preguntas sobre cómo se desea el encaje de Cataluña en España. Vamos, lo que el independentismo tenía en la cabeza en un principio.
Solo hay que fijarse en la intensidad con la que los independentistas quieren relacionarse con el gobierno, además de entender el significado de esa voluntad. Hablan siempre de la bilateralidad. No saber que bilateralidad implica igualdad de competencias y poder para cada una de las partes es no entender el verdadero propósito. Ceder ante la bilateralidad implica que, por ejemplo, en el Consejo de Política Fiscal y Financiera habría dos tipos de reuniones, aquellas en las que están casi todas las CCAA y luego las que se producen entre los bilaterales. Al final habría que encajar ambas y además a la par. Así que de facto una interlocución bilateral supone el reconocimiento de la independencia y en consecuencia, la no supeditación a la política económica del estado. Lo que nos lleva a la anulación de la constitución.
Por otra parte, la distinción que hace tampoco me parece acertada en el sentido de que un NO provoca conocer el sistema en el que quedarse, pero un SÍ no implica saberlo. De esta manera los políticos pueden hacer lo que más les gusta, mentir prometiendo la solución de todos los males porque elegir su opción provocará que todo se arregle milagrosamente.
Y tanto que profunda, en primer lugar el político corrupto (demostrado, claro) debería ser expulsado de la carrera política y no poder presentarse jamás a unas elecciones de ningún tipo.
El político que solo le haga caso a los lobbies de turno, y no realizar la función de representar a la ciudadanía, debería ser inhabilitado por un periodo no inferior a 20 años.
Sobre tema de conocimientos. Si una persona necesita doscientas personas que la asesoren es que no vale para el cargo o la función que tiene que desempeñar.
Salu2
#1 como titular alternativo se podría decir que más de la mitad de los españoles no ve necesaria la reforma profunda de la constitución así que no reformandola harían caso a lo que importa a más ciudadanos
#57 pues claro, es un indice subjetivo que sólo representa la linea editorial de The Economist.
#62 no sabia que la ESO es una ley autonómica
#71 pues nada comparado con los EEUU, o con paises como China que es asi, pero a nivel local. Y mira, cuando tenian el sistema centralizado no tenian ni para arroz.
Todas las instituciones centralizadas son un buen pozo de corrupción. Mira la fiscalia anticorrupción que son todos familiares.
#109 y con 17 sistemas tenemos 17 pozos de corrupción. Paga a la misma empresa 17 o 50 veces por eón mismo programa de receta electrónica, por ejemplo...
Luego nos quejamos de la poca movilidad laboral en España.
#121 quizás sea porque el problema no son las autonomías, si no el sistema de listas de partido, que garantiza la corrupción, sea autonómica, o estatal. Pero con autonomías, por lo menos hay competencia entre ellas.
El sistema centralizado, con listas de partido, nos transforma en una republica bananera, y en un régimen de partido único, que en el fondo, es lo que quieren los que lo predican.
#116 No se votan ideas, se votan representantes. Si se votasen ideas, votaríamos las leyes, no los diputados.
A ti te dicen que se votan ideas, para poder justificar una lista que partido, que en general, está lleno de gente sin ideas
#37 Yo no veo al pueblo preparado para votar esas cosas. Van a votar lo que su cuñado o partido político favorito les manipule.
A mí me gustaría saber cuántos de los que quieran reformarla se la han leído una vez completa al menos.
#62 Y la Sanidad
#15 es sarcasmo, no?
#79 Se llama dignidad, entiendo que os parezca ajeno este concepto a los de su misma calaña
#70 no somos colegas
#68 yo soy de esos que llama cómplices a los votantes de una organización criminal nacida durante el franquismo, y normales a los que por lógica no lo hacen
#67 Pues un examen de mínimos para votar y el voto obligatorio como en australia o muchos otros países no se me antoja una medida mala en absoluto, es más si queremos una democracia avanzada o se reforma la constitución actualizandola y se trabaja jodidamente duro para purgar los restos del tardofranquismo institucional en este país o nos pareceremos cada dia mas a esos países tercermundistas que tanto tienen en boca la derecha criminal de este país
#73 Con no votar a una organización criminal basta, ¿sencillo verdad?
#127 #119 Es simple, el examen constaría de dos partes, una de cultura general básica, que asegure que entiendes en el mundo en el que vives, y la segunda parte sobre el programa del partido político al que quieres votar, para lo cual obviamente habría que leerse el programa político al menos del partido al que quieres votar (!!!que locura!!)
Así de un plumazo, nos quitamos el voto emocional ,desinformado y sectario , desde luego no me parece ninguna locura que el voto se otorgue a los que puedan acreditar que son capaces de ejercerlo de forma responsable, de la misma forma que se requieren unos mínimos para poder conducir, ejercer una profesión o incluso manipular alimentos, eso junto con el voto obligatorio ya implantado en muchos países haría de esta oligarquía plutarquica mal llamada democracia algo un poco mejor
#115 Los de tu calaña son los de la derecha criminal de este país, los que se benefician directamente de un voto desinformado y sectario, por eso entiendo que lo que digo no os guste
Bueno o, por caminos que la reforman...
La votaría el pueblo español?
O pasaría como con las ultimas reformas de la constitución de Españistan?
#31 postúlate, nos pareces una opción acertada.
#48 gracias.