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#11:
#1 Es sencillo de entender para quienes tenemos familia de derechas (en mi caso PPeros de carnet desde Alianza Popular, nostálgicos de El Régimen y autónomos, no te digo más ) y amigos de turboderecha o hyperderecha ("fachas", en lenguaje coloquial).
Todas las decisiones políticas de sus vidas se basan en una sencilla premisa: ¿Qué es lo que jode más a los rojos? Pues eeeeeeeeeeeeeeeso voy a votar.
Y ya está, es así de sencillo. Votarían a Satanás saliendo de la Tierra en llamas masticando bebés, si con eso pudieran joder a "los progres, los perroflautas, la izmierda, la mugre, los rojos".
El día que muchos en la izquierda entiendan ésto tan sencillo, dejarán de perder el tiempo intentando "convencer con datos" a cualquier persona que se identifique a sí misma como "de derechas". Algo que es como ponerse a barrer la playa, o echar agua al mar. Un esfuerzo inútil, por definición.
Todas las decisiones políticas de sus vidas se basan en una sencilla premisa: ¿Qué es lo que jode más a los rojos? Pues eeeeeeeeeeeeeeeso voy a votar.
Y ya está, es así de sencillo. Votarían a Satanás saliendo de la Tierra en llamas masticando bebés, si con eso pudieran joder a "los progres, los perroflautas, la izmierda, la mugre, los rojos".
El día que muchos en la izquierda entiendan ésto tan sencillo, dejarán de perder el tiempo intentando "convencer con datos" a cualquier persona que se identifique a sí misma como "de derechas". Algo que es como ponerse a barrer la playa, o echar agua al mar. Un esfuerzo inútil, por definición.
#1:
Buen resumen ... ni un "pero" le puedo poner. Trato de meterme en la cabeza de un votante de esta populista psicótica y ni rebajando aminimos mi nivel de inteligencia o ética puedo entrar.
#94:
#11 Es que cuando la izquierda hace estrategias de mensaje sencillo enseguida se les trata de populistas o que "nos tratan como niños". Si son mensajes críticos te atacan de todos lados y te ponen de terrorista para arriba. Si son mensajes con datos, no convences y te los tergiversan. Si judicializas temas te los afina la fiscalía defensora o el juez de turno. Si te autocriticas, aprovechan tus debilidades y que si tienes taifas y divisiones tal. Si no te autocriticas, pues que poca autocrítica. Si te manifiestas, que si es una manifestación política (tocatelos) o se hacen la víctima. Y si no te quejas, pues eres "mayoría silenciosa" y siguen haciendo lo que les sale de los huevos contra lo público para seguir con los sobrecitos.
Es que haga lo que haga la izquierda siempre todo mal. Y la derecha puede embarrarnos a todos lo que sea que aún la gente les vota: roben, odien, enfanguen, corrompan... da igual. Pero luego hay que respetarles en todo momento y no alterar la voz. Absurda y lamentable la diferencia de baremo, la propaganda y el doblepensar.
Es que haga lo que haga la izquierda siempre todo mal. Y la derecha puede embarrarnos a todos lo que sea que aún la gente les vota: roben, odien, enfanguen, corrompan... da igual. Pero luego hay que respetarles en todo momento y no alterar la voz. Absurda y lamentable la diferencia de baremo, la propaganda y el doblepensar.
#82:
#73 "Sois bastante cómicos los fascistas. De hecho yo dejé de votar a Podemos no por Nazirene, sino por gentuza como tú del Menéame que siempre me parecieron organtunes fascistas."
Vamos, que vas de cuenta en cuenta haciendo el ridículo y quemandola por aquí por MNM mientras te quejas del sitio y cuentas milongas
Que nivel, pero se agradece que reconozcas lo obvio y no empieces con excusas, al menos eres el primer troll multicuenta que se lo dices y lo reconoce.
#23 #49 #60 #50
Vamos, que vas de cuenta en cuenta haciendo el ridículo y quemandola por aquí por MNM mientras te quejas del sitio y cuentas milongas
Que nivel, pero se agradece que reconozcas lo obvio y no empieces con excusas, al menos eres el primer troll multicuenta que se lo dices y lo reconoce.
#23 #49 #60 #50
#28:
#11 Es que la única opción que se me ocurre es que la izquierda se derechice en sus campañas, entendiendo esto de menos datos fríos y más "corazón caliente", en los términos que puedan entender esas personas que dicen que mejor que no venga el comunismo porque... "nos quitarán la propiedad privada", "que si perderé mis negocios privados porque serán del estado", y un largo etcétera de fantasías. Tampoco saben qué es ese comunismo fantasma porque además es muy gracioso, creen en el negocio privado para sus beneficios pero si va mal que les ayude el Estado... es muy curioso ese tipo de egoismo concreto. Lo digo porque tengo un familiar muy derechoide que te lo dice así a las claras... amenazando con poner "de patitas en la calle" a sus empleados como medida de presión al gobierno local.
En el fondo, a mis canas, sé que sólo hay una manera de reconquistar este país secuestrado, que tiene dueños y amos. Pero no me gusta la idea. No me gusta nada.
En el fondo, a mis canas, sé que sólo hay una manera de reconquistar este país secuestrado, que tiene dueños y amos. Pero no me gusta la idea. No me gusta nada.
Comentarios
Buen resumen ... ni un "pero" le puedo poner. Trato de meterme en la cabeza de un votante de esta populista psicótica y ni rebajando aminimos mi nivel de inteligencia o ética puedo entrar.
#1 Se ve desde fuera de sobra.
"Yo voto a Ayuso, voy a votar yo a uno rojos anda!"
"Yo voto a Ayuso, voy a votar yo a unos comunistas anda!"
"Yo voto a Podemos, no podemos dejar que gobierne el fascismo!"
"Yo voto a Ayuso, voy a votar yo a unos comunistas anda!"
"Yo voto a Pedro Sanchez porque es el más guapo"
. . .
. . .
Y ya estaría, yo creo que no hay que complicarse mucho la cosa, no hay más que ver las campañas electorales para hacerse una idea del electorado medio...
#3
No es así de simple.
#21 Y como es?
#32
¿En qué mundo vives?
#71 esa premisa no funciona en la cabeza de todos.
Edito: perdón, mi respuesta era para el mismo al que ud responde.
#71 En uno distinto a tí, yo no respondo las preguntas con otra pregunta.
Uno en que la búsqueda de la verdad es una realidad y no termina en saco vacío porque, "No es así de simple"
#3 todo el mundo es gilipollas menos tú
#26 Admitirlo es el primer paso.
#31 sisí. Me haces un autógrafo? Te pediría un selfie contigo, pero hoy no he ido a la pelu.
#36 No me hago fotos con gilipollas.
#41 aah, claro, entiendo. Haces bien, no te mezcles con la plebe, no estamos a tu altura.
#41 Comentarios pa enmarcar, de esos q solo puedes hacer a coste de ser strikeado o baneado, pero q vale la pena pq te quedas más a gusto...
#41
Reportado por insultos.
#91 Se ha llamado gilipollas el mismo, no yo.
#36 aquí tienes tu argumento refutado sin pudor, ni paliativos, ni mucho menos cabe réplica. Faltaría más ante tamaña maravilla.
#3 Acabas de descubrir la polarización , enhorabuena.
#67 Polarización, si por supuesto, pero aquí me refiero más a la superficialidad del pensamiendo, las personas tendemos quedarnos con sloganes y premisas sencillas y es normal cuando a lo mejor no es tu ambito profesional, tampoco estás bien informado y quieres sentirte conocedor de una verdad y tener razón. No se si lo he explicado muy bien.
#1 Es sencillo de entender para quienes tenemos familia de derechas (en mi caso PPeros de carnet desde Alianza Popular, nostálgicos de El Régimen y autónomos, no te digo más ) y amigos de turboderecha o hyperderecha ("fachas", en lenguaje coloquial).
Todas las decisiones políticas de sus vidas se basan en una sencilla premisa: ¿Qué es lo que jode más a los rojos? Pues eeeeeeeeeeeeeeeso voy a votar.
Y ya está, es así de sencillo. Votarían a Satanás saliendo de la Tierra en llamas masticando bebés, si con eso pudieran joder a "los progres, los perroflautas, la izmierda, la mugre, los rojos".
El día que muchos en la izquierda entiendan ésto tan sencillo, dejarán de perder el tiempo intentando "convencer con datos" a cualquier persona que se identifique a sí misma como "de derechas". Algo que es como ponerse a barrer la playa, o echar agua al mar. Un esfuerzo inútil, por definición.
#11 Yo recuerdo una discusión de ese tipo con un familiar mío. Aunque reconocía que los suyos le robaban, nunca votaría a los otros, prefería que le siguieran robando los "suyos" antes que darles una oportunidad a los de Podemos. Y lo dijo echando espumarajos por la boca.
#18 Eso no lo diria en 2014 cuando ni dios conocia a Podemos. Los espumarajos los echa toda esta gente tras años de manipulacion televisiva y toda la mierda mediatica que se ha echado al partido.
#23 Perdona, campeón? Yo voté a Potemos desde 2014 hasta la segunda repetición electoral de las últimas generales (en la tercera me abstuve).
Ahora ni de coña votaría a ese pozo de mierda y de fascismo con Nazirene Fascista a la cabeza haciendo segregacionismo de género e indultando a secuestradoras de niños o hablando de víctimas de "violencia machista y vicaria" cuando una niña la asesina su padre, pero callada como p*** cuando la asesina su madre.
No, no voy a votar a ese pozo de mierda fascista y repugnante. Y no, la manipulación mediática y personajuzos malolientes como Inda solo consiguieron que siguiera votando a Podemos aunque cada vez me gustara menos, pero por apoyarles contra los ataques injustos que recibían.
Así que dejad de escribir mierda sobre la manipulación y blabla, que los votantes de izquierdas no hemos dejado de votar a Podemos por esa manipulación (de hecho eso hizo que mantuviéramos el apoyo más tiempo de la cuenta), sino por su deriva fascista.
cc #18 #11
#48 Y ahora votas a VOX? no me digas mas...
#49 He dicho que no voto al fascismo, eso incluye Vox y Nazirene Basurero.
Y si no me crees mira los votos que tenía Potemos hace dos años y los que tiene ahora.
Los skinheads lameculos del fascismo son muy graciosos con lo de "botabas a Potemos ahora haha botas a haha Box jha haha haha hunga hunga hunga ", pero es una gilipollez digna del retraso fascista. Sí hay ex votantes de podemos que votan a Vox (alguno conozco), pero la mayoría o se abstienen o si acaso habrá alguno que vote PsO€.
#53 Tienes pinta de soltar espumarajos cada vez que te nombran el feminismo
Todo un cliché forocochero
#60 Efectivamente, cada vez que me hablan del fascismo suelto espumarajos.
Entiendo que los fascistas no los suelten, por eso son fascistas.
#23 #49 #60 #50 Os habéis fijado que la cuenta de@Meneantx es fresca fresca no? Os lo digo por si no queréis perder mucho el tiempo en este tipo de cuentas que jatetu siempre siempre a tes votaban a podemos
#70 No hay ex votantes de Potemos, todos los ex votantes se han volatilizado.
Eso sí, ha habido mucha manipulación mediática que ha hecho que muchos dejen de votarles, pero si alguno dice que antes les votaba y ahora no, entonces es mentira o votante de Vox.
Sois bastante cómicos los fascistas. De hecho yo dejé de votar a Podemos no por Nazirene, sino por gentuza como tú del Menéame que siempre me parecieron organtunes fascistas. A la mínima medio crítica a cualquier cosa que tuviera que ver con el partido enseguida saltábais como ratas. Pues en las últimas generales me abstuve. Y en las siguientes me alegraré de que se vayan a tomar por culo, y con ellos las ratas fascistas que lo habéis apoyado.
#23 #49 #60 #50
#73 "Sois bastante cómicos los fascistas. De hecho yo dejé de votar a Podemos no por Nazirene, sino por gentuza como tú del Menéame que siempre me parecieron organtunes fascistas."
Vamos, que vas de cuenta en cuenta haciendo el ridículo y quemandola por aquí por MNM mientras te quejas del sitio y cuentas milongas
Que nivel, pero se agradece que reconozcas lo obvio y no empieces con excusas, al menos eres el primer troll multicuenta que se lo dices y lo reconoce.
#23 #49 #60 #50
#82 Hace años de eso, campeón. Sí, obviamente tengo cuentas de hace años que ya NO uso, por lo que eso no implica tener multicuentas. Que por cierto, podría decir alguna de ellas precisamente para que se vea cómo defendía a Podemos y cómo empecé a dejar de hacerlo justo por lo que digo. Alguno de los skinheads que hicieron que dejase de votar a Potemos sigue aquí, como Ze7en (sin ánimo de señalar, sólo de describir sucesos históricos).
Lo bueno de que los fascistas estéis por aquí regalándonos las risas a los de izquierdas es que no estais en la calle haciendo otras cosas, pichón.
#23 #49 #60 #50
#83 Vaya, sabía yo que no era sinceridad, se ve que se te calienta la boca y se te escapan las cosas, bueno, alguna excusa más que nadie te ha pedido
#84 Oye, que yo te contesto a lo que quieras si no tienes amigos, es lógico en fascistas pero, ¿has pensado en comprate uno? Podrías ponerle el bigotillo de Franco e instalarle alguna IA avanzada, qué se yo, la de Cleverbot, y así hacéis el amor fascista y esas cosas que os gustan a los parataxis.
#85
Yo creo que vas muy fuerte con esta cuenta para lo poco que llevas con ella, la vas a quemar y es una pena, aunque no te falta ni un solo tópico es gracioso ver una cuenta de nuevo cuño que es tan claramente un troll multicuenta que lo reconoce, aunque sea sin querer, pero si la quemas a la velocidad que vas pierde la gracia.
#70
A mí esos comentarios me suenan al mismo estilo agresivo y ofensivo de una cuenta con nombre femenino, que está todo el día llamando fascistas a los que no defendemos los intereses de la OTAN.
CC #23 #49 #50 #60
#92 Ya ha reconocido que es un troll multicuenta, se le ha escapado al pobre, a ver, donde no hay mata no hay patata, para terminar de arreglarlo, después de reconocerlo se ha puesto ha dar explicaciones peregrinas de porque se ha hecho otra cuenta
#114
Con esos insultos que sueltas, me parece que tu cuenta será eliminada en breve. O debería ser eliminada en breve si algún@admin@patchwork aplica las normas.
CC #95
#92 A mí la OTAN y Rusia como si se hacen un griego simultáneo entre ellos, vamos, que me da lo mismo que le comas el ojete a Putin que al Biden, me parece que los comeculos sois un poco iguales entre todos, le comais el culo al que se lo comais.
Así que no, no soy la señora esa femenina de la que usted me habla. Que además no sé cuál es, porque en Menéame no hay mujeres ni seres no vírgenes.
#70 Todos los comentarios de@Meneantx se reducen a: “Podemos son fascistas”. El feminazismo es basura y de fascistas”. Todo huele y sabe a fascismo para este señor. No hay argumentos, solo fascismo. Vamos, un cuñado de izquierdas. Y no lo digo por la crítica a Podemos, que me parecería bien si fuera razonada.
#99 Yo lo dejaría en cuñao. Y muy probablemente de derechas. Los de izquierdas sabemos que al feminismo le queda mucho por luchar y la igualdad para otros colectivos sigue siendo un objetivo en el horizonte.
#99 Podemos son fascistas, sí.
La crítica ya te ha le razonado. Si tienes más dudas, me comentas.
El femifascismo también es fascismo, sí. Para más dudas, el twitter de Irene Montero, donde podrás ver que una niña asesinada por su padre no la menciona, pero otra niña asesinada por su madre la menciona como "víctima de la violencia machista y de la violencia vicaria" y la pone en sus estadísticas de mierda fascista. Con víctimas de asesinato de primera y segunda según los genitales de su asesino. Nazirene Basurero es escoria fascista.
#101 Los cuñaos de derechas votais a Podemos, sí.
La igualdad es necesaria, tanto social económica, sin distinción de color de piel o genitales. Algo que tu gran partido fascista Podemos ni lo conoce ni se le espera, defendiendo leyes donde cambian las penas según los genitales que tengas, o reconociendo públicamente víctimas de asesinato niñas pequeñas dependiendo de si la ha matado su padre o su madre.
Los fascistas no tenéis vergüenza. Y no ensucies el nombre de la izquierda intentando asociarla con Potemos.
#70 A la cuarta respuesta, al congelador. Estos clones ya es que nos los olemos desde el kilómetro 80. El auténtico izquierdista que llama fascistas a Podemos y que cada vez que habla parece que esté copiando el discurso de Santiago Abascal. Ya volverá con la misma IP.
#48 Pues menos mal que contigo no ha funcionado la manipulación mediática
#50 Todo lo que digo lo puedes ver en el Twitter de Nazirene Basurero. Te pongo capturas?
Ya, ya sé que es una fascista infiltrada por la ultraderecha, pero es la número dos del partido Fascista.
#48 si, la verdad es que la han cagado con esa ley, pero no debe recaer todo sobre Irene Montero porque sea mala ministra. Su ira antipodemos va más allá(la de ud). Qué le parece a ud la actitud de la ministra de trabajo? A mi me parece ejemplar dentro de las posibilidades que tiene siendo minoría.
#18 es ud familiar de Álvaro Ojeda? Jejeje.
#11 Es que la única opción que se me ocurre es que la izquierda se derechice en sus campañas, entendiendo esto de menos datos fríos y más "corazón caliente", en los términos que puedan entender esas personas que dicen que mejor que no venga el comunismo porque... "nos quitarán la propiedad privada", "que si perderé mis negocios privados porque serán del estado", y un largo etcétera de fantasías. Tampoco saben qué es ese comunismo fantasma porque además es muy gracioso, creen en el negocio privado para sus beneficios pero si va mal que les ayude el Estado... es muy curioso ese tipo de egoismo concreto. Lo digo porque tengo un familiar muy derechoide que te lo dice así a las claras... amenazando con poner "de patitas en la calle" a sus empleados como medida de presión al gobierno local.
En el fondo, a mis canas, sé que sólo hay una manera de reconquistar este país secuestrado, que tiene dueños y amos. Pero no me gusta la idea. No me gusta nada.
#28 Como ese familiar tuyo hay muchos y asi va el pais...
tienen un egoismo en el que para ellos tiene que haber ayudas y facilidades, tienen que ser los Amancio Ortegas de un dia para otro sino la cosa va jodida y eso si... que no le pidan pagar impuestos porque entonces son los putos comunistas que le quieren joder el negocio... y en definitiva, se creen los dueños del pais, por eso estan tan afines a partidos que ponen la bandera por delante de la gente, se creen que cuanto mas se acerquen a la ideologia de esos partidos, mas dueños de España seran y más derechos y privilegios tendran por ley y por ser españoles "de bien"....
#66 Conoces algún partido comunista al que pueda votar?
Un partido que acepte la igualdad de las personas social y económica. Porque yo solo conozco partidos fascistas y supremacistas: Potemos, Vox, PP.
cc #28
#68 A quién le importa lo que votes paleto. Vete a soltar mierda a tu casa.
#66 Es que la sensación que me transmite, que puede ser falsa, pero no lo creo, es que España para ellos es un negocio, y ese negocio es suyo y sólo suyo porque cuando la guerra civil (blablablabla), y ni siquiera entienden que si hablan de economía capitalista no cualquier "pringao" (desde su óptica) puede montar una empresa legal, leal y además y ganar dinero. "Esos muertos de hambre cómo van a levantar el país"... una vez ya le pregunté por su definición de país y como lo atornillé mentalmente me dijo eso tan socorrido de "haber ganado la guerra". Mi respuesta, en el calor de la discusión, no fue la adecuada, lo reconozco, pero le dije que "igual la siguiente la perdéis". Gran error mío. Lo sé y lo reconozco. Su respuesta es que los suyos eran cazadores de siempre y la iglesia estaba con ellos. Y que yo, sólo servía para pensar majaderías. Así que cuando nos tenemos que ver (en algún entierro) como él recuerda la discusión me recuerda que el país sigue siendo suyo y que los "pies negros" (insulto hacia los que no pensamos como él) jamás haríamos ni haremos nada. En fin, batallitas que no van a ninguna parte.
#11 Es que cuando la izquierda hace estrategias de mensaje sencillo enseguida se les trata de populistas o que "nos tratan como niños". Si son mensajes críticos te atacan de todos lados y te ponen de terrorista para arriba. Si son mensajes con datos, no convences y te los tergiversan. Si judicializas temas te los afina la fiscalía defensora o el juez de turno. Si te autocriticas, aprovechan tus debilidades y que si tienes taifas y divisiones tal. Si no te autocriticas, pues que poca autocrítica. Si te manifiestas, que si es una manifestación política (tocatelos) o se hacen la víctima. Y si no te quejas, pues eres "mayoría silenciosa" y siguen haciendo lo que les sale de los huevos contra lo público para seguir con los sobrecitos.
Es que haga lo que haga la izquierda siempre todo mal. Y la derecha puede embarrarnos a todos lo que sea que aún la gente les vota: roben, odien, enfanguen, corrompan... da igual. Pero luego hay que respetarles en todo momento y no alterar la voz. Absurda y lamentable la diferencia de baremo, la propaganda y el doblepensar.
#11 Por eso a mí me hace mucha gracia lo de la "autocrítica". Y es que digo: vamos a ver, si la mayoría de los españoles son de derechas, la derecha debe ganar las elecciones.
#11 Es exactamente así. Cualquier noticia sirve para reforzar su odio a la izquierda, ahora están con el tren de Cantabria.
#11 Tardé tiempo en asimilarlo pero un día entendí que hay gente cuya ideología es la antiizquierda. Algunos dirán que son anticomunistas, pero al final acaban apoyando a cualquier fantoche radical que les de el discurso antiizquierda que ellos quieren, he visto a gente apoyar la monarquía y tolerar la corrupción del emérito solo por mantener el pack completo.
#11 Lo útil sería incapacitarlos porque claramente no saben lo que hacen y van contra el interés general. Esa gentuza son el lastre que hunde en la miseria este país.
Yo voto porque los veintiséis millones de malnacidos incapacitemos a los 10 o 12 millones de fachas que nos están hundiendo en la miseria.
El rojerio ilustrado para el facha pero sin el facha
#1 Deja de intentarlo por la cabeza, es imposible, prueba a meterte por otro orificio,
#1 No podemos dejar que comunistas, ETA, Venezuela, bolivarianos gobiernen. Ahí tienes su línea de pensamiento.
#34 Ojalá gobernasen los comunistas. Pero no, tenemos a Nazirene Basurero, que es basura fascista.
#1 No entres, el vacío es abrumador y te dejaría tocado.
#1, el único pero que le puedo añadir es esta manía de apedillar siempre el capitalismo "de amiguetes" como si hubiese otro capitalismo bueno.
#63 Pongo un pero a tu pero. El PP no es capitalismo de amiguetes, cierto, pero lo que le sobra es lo de capitalismo. No quieren nada parecido al libre mercado ni la competencia. Ellos quieren que haya un sector público grande para manejar los presupuestos y desviarlo vía externalización a sus empresas.
Que no digo que haya capitalismo bueno, ojo. Pero lo del PP no es nada ni parecido.
#89 Vamos a ver, ¿qué libre mercado ha habido jamás en los sistemas capitalistas puestos en práctica?
#63 Hay más, como el capitalismo salvaje, el capitalismo neoliberal y el capitalismo de competición, que es el que juegan los profesionales del capitalismo.
#1 Demoledor. Al que vote a esta psicópata habría que hacerle un test psicológico y de inteligencia porque probablemente haya que incapacitarlo.
#6 Claro. No es el capitalismo el que pone el poder en el capital. Es el socialismo.
No te lo crees ni tu.
#7 Es el socialismo el que pone el poder en los políticos. Que obviamente benefician a unos pocos.
#9 vaya, si resulta que esos pocos son los ricos, vaya casualidad!
#9 estás bien? Semejante forma de retorcer las palabras para seguir con tu argumento no puede ser sano para el cerebro.
#2 #9
¿Qué entiendes por Socialismo?
Si Karl Marx levantara la cabeza, te dejaría en ridículo.
#17 Es que parece ser que lo que es Neoliberalismo puro (que en cierta medida es un socialismo pero a la inversa: privatizar beneficios, socializar perdidas de empresas amigas y fondos de inversion), como a el no le gusta pues dice que todo es socialismo.... habrase visto, empresas privadas formando parte de un estado socialista o socialdemocrata puro...
#27
Así es.
Además, neoliberalismo es un eufemismo que en realidad se refiere a capitalismo.
#69 Puede haber sistemas capitalistas controlados e hiperregularizados: socialdemocracia, como por ejemplo la era de Olof Palme en Suecia donde implanto un Estado de Bienestar robusto, basado en servicios publicos gestionados directamente por el Estado (sanidad, educación, pensiones, vivienda, etc) y alta regulacion del sector privado y luego un sector capitalista privado que producia productos y otras necesidades... El problema es que algunos querian mucho mas y parasitar al estado a modo de privatizar lo publico y es cuando todo se convirtio en neoliberalismo y por tanto, en un capitalismo salvaje sin regulacion y parasito de todo el Estado, donde cada vez se pagan mas impuestos y cunden menos, porque se lo llevan esos parasitos de la sociedad a traves de su gestion privada para aumentar sus beneficios, ya sean fondos de inversion o empresas.
#9 ¿Desde cuando el socialismo beneficia a empresas? Pero si yo tenia entendido que en el socialismo los servicios basicos los presta el Estado directamente sin intervención de empresas... si leemos la definicion de neoliberalismo... ahhh ahi ya si que cuadra la cosa: en el neoliberalismo el estado se intenta reducir a la minima expresion favoreciendo que los servicios sean ahora ofrecidos por el sector privado y empresarial...
#25 Pero es que es lo contrario, aquí el estado no se pretende reducir a la mínima expresión, el estado es cada vez más grande y mantiene a más gente en su seno, entre ellos a todos los políticos y sus redes clientelares. No van a reducir el estado de ninguna manera.
Si acaso, para extraerle más dinero al estado, se externalizan los servicios que dan beneficios a empresas de amigos, consiguiendo pues eso, zero riesgo sobre la inversion, potencial socialización en caso de perdidas por ser un servicio ofrecido "por el estado" historicamente, más opacidad en la cuentas y un largo etc de beneficios.
Elites extractivas, vampiros que nos chupan la sangre a los ciudadanos.
#39 ¿Que el estado es más grande?
Hace 30 años no habia ni una puta empresa o fondo de inversión metido en la administración publica: existia un secotr publico ofreciendo bienes y servicios basicos (sanidad, educación pensaiones, residencias, etc) y un sector privado ofreciendo productos (automovilismo, ordenadores, telefonos, etc)
Es ahora cuando el Estado esta siendo vendido a fondos de inversión extranjeros y a empresas cuando menos efectivo se hace el pago de impuestos: porque mucho de ese dinero de impuestos se va a los beneficios de los fondos y empresas que estan metidas en el sector publico.
Las empresas de amigos han crecido segun se iba privatizando mas el Estado y dejando la puerta abierta a ese sector privado... y es cuando aparecen lobbies y redes clientelares, que elementalmente defienden el neoliberalismo (porque en el modelo socialista o socialdemocrata ese servicio al que aspiran lo ofrece el estado y no una empresa)...
Asi que el problema es que estamos en un modelo neoliberal en el que se vende el Estado a las empresas y fondos de inversión con la excusa de adelgazarlo, pero lo que se hace es que se engorda para privatizar beneficios y soclializar perdidas. Algo inviable en un modelo socialista o socialdemocrata, donde es el estado quien hace gestion directa sobre todo lo que incumbe a servicios y bienes basicos de la sociedad....
#9 el socialismo?? Gente como tú no debería votar, tienes algún tipo de problema... Encima socialismo, sabes acaso q es???
Q asco de país y gente, no hay futuro
#30 estás bien? quién eres tú para ir repartiendo carnet de votante?
#38 si sois unos ignorantes y lo demostrais día a dia no creo q estéis capacitados para decidir quién debe gobernar, es obvio.
Cada cuatro años a votar a unos y otros hagan lo q hagan, q os creeis q de repente empezarán los políticos a trabajar por nosotros o q? Porq si?
Y tú estás bien? Has visto la gilipollez q ha soltado? O esq eres el mismo cn otra cuenta?
"El socialismo es el q pone el poder en los políticos." No crees q ha soltado una gilipollez como una casa entonces?
#42 la verdad es que no veo la gilipollez por ningún sitio. El socialismo es un estado gigantesco (idealmente totalizador), que burocratiza la vida y empodera a ciertas personas, círculos normalmente cercanos al poder supremo. Ejemplos de socialismos tienes o has tenido en la URSS, China, Vietnam, Cuba etc. Acaso los políticos que están o estuvieron no tenían todo el poder? Acaso no había personas que se acercaban a los círculos de poder para poder beber de ese poder y ganar más poder?
#46 ¿Sabes la diferencia entre socialismo/socialdemocracia y estado comunista?
Fijate que todo lo que citas como ejemplos son paises COMUNISTAS... es decir, la dictadura del socialismo.
Otro estado socialista de corte socialdemocrata fue la Suecia de Olof Palme. Tambien tenia servicios basicos en el estado, Tambien tenia un estado regulador. Y era una democracia socialista o socialdemocracia donde habia un sector privado dedicado a eso, a producir productos y tecnologia.... no a parasitar el estado como se hace ahora mismo con el neoliberalismo, donde fondos de inversión, sector financiero y empresas improductivas se dedican a parasitar los servicios publicos del Estado mediante contratos publico-privados o cesion de gestion...
#75 el sector privado parasitando al sector público... lo que hay que leer.
#46 pero vosotros sabéis en q país vivís acaso?? Ahí está la gilipollez q ha soltado, ya se q no es el único no hace falta q lo demuestres
Tu imagínate q digo: el fascismo es el q da a los políticos el poder.
No pensarías q es una idiotez como un templo no?
#9 Resumiendo, que según tú el socialismo pone el poder en los políticos, a los que la gente vota (democracia representativa se llama) y en cambio el capitalismo lo pone en manos de unos ricos a los que nadie elije, y que además estos miran por el beneficio común, no como los políticos, que solo miran por el de unos pocos. Luego estás de acuerdo que capitalismo es contrario a democracia. Me alegro de tus conclusiones y tu gran defensa del socialismo.
#9 Esto ya lo has escrito por no quedarte callado
.
Deberías usar una enciclopedia...
#9 O sea, que cuando no hay socialismo, a los políticos el poder se los da hum... esto... eh... o no tienen poder o algo
¿Tú sabes cómo funcionan las democracias modernas o es que tu batiburrillo conceptual no se queda únicamente en tus chorreces económicas? ¿Sabes cómo funcionan los mecanismos de poder? ¿Sabes que muchos políticos profesionales, en el sistema que sea, en realidad responden a lobbies de presión que los tienen comprados (anda, el capital haciendo otra vez su aparición)?
Ahora todo el mundo es ultraderechista. La mitad de las acusaciones del artículo no tienen nada que ver siquiera con ser de izquierdas o derechas. Ser un ladrón o un asesino no te convierte en alguien de ultraderecha ni siquiera de derechas.
Además al principio por ejemplo de https://es.wikipedia.org/wiki/Extrema_derecha?wprov=sfla1 se dice "Utilizado para describir las experiencias del fascismo y el nazismo, hoy en día la política de extrema derecha incluye el neofascismo, el neonazismo, la derecha alternativa, el supremacismo blanco y otras ideologías u organizaciones que presentan aspectos xenófobos, racistas, homofobos, machistas, teocráticos o reaccionarios." Ayuso no es nada de todo eso.
#29 En España el PP ya iba por casi 600 casos condenados por corrupción. Los demás partidos es que no se acercan ni de lejos.
Me está dando puto asco comprobar que este meneo está siendo negativizado por cuentas desechables que solo se dedican a votar negativo a ciertos meneos y positivo a los comentarios de ciertos usuarios.
#57 La administración del sitio es la que es. Que nos devuelvan el dinero.
Ánimo, cibervoluntarios, que podéis sacarla de portada si os coordináis bien.
#54 Por supuesto que puedes poner lo que quieras pero también puedo opinar que lo del "y tú más" desvirtúa el debate.
En un mundo ideal habría hilos para hablar de las mascarillas de Ayuso y otros para las que tú dices.
#10 tu sigue votando a corruptos, gracias por hundir a España!
Tanto q supuestamente la queréis y no hacéis más q ayudar a su hundimiento...
#33 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAA
#35 debe ser psicopatía lo q padeceis
#44 ¿quienes?
veo q para ti la salud mental es un chiste
#52 q hables tu de salud mental anda q....
#80 Pensar diferente a ti no es un problema de salud mental, a ver si aprendemos que hay gente diferente.
#86 claro q no, "pensar" (a eso q tu llamas pensar claro) da vergüenza ajena.
Hay unos pocos de derechas sensatos, tu desde luego NO lo eres ni por asomo
#96 Pues muy bien ¿y? ¿tu das carnet de sensatos o no?
chico, si no quieres hablar conmigo, no me menciones, pero no veo q tengas sensatez, solo veo q eres un troll insultador con poca educación.
#97 se llama inteligencia, pero bueno como le dije a otro, si yo suelto: el fascismo es el q le da el poder a los políticos
Dime q pensarías, q soy sensato?
Según internet cualquiera que no sea de izquierdas es facha, creo que es bastante simple.
#37 Quizas me he explicado mal, esta noticia habla de las mascarillas del hermano de Ayuso y tu saltas con lo de las mascarillas de Illa... he mirado en internet a ver que pasaba con las mascarillas de Illa o en que habia quedado la cosa, y lo primero que me sale en el navegador es todos los links de prensa digital de la derecha mediatica manipuladora de las ultiumas semanas, como si se hubieran puesto de acuerdo para lanzar una bomba informativa sobre el mismo tema, asi que veo que estan sacando la punta al lapiz con ese tema de Illa al igual que hicieron con Monedero y neurona, y la financiacion ilegal de Podemos que luego fue nada
Por supuesto que no veo tanto hincapie en esos medios y prensa nada de neurona y la desestimacion del caso Monedero, al igual que paso con la niñera y todo que poco a poco va cayendo del guindo...
Entonces, si tu has cambiado del tema Ayuso en una noticia de Ayuso para hablar de Illa, yo tambien he vuelto a girar el tema para hablar de neurona que ocurrio la semana pasada y no he visto a Ana Rosa tan efusiva con eso como lo estaba al principio cuando se imputo a Monedero...
#45 A mi la noticia de las mascarillas del hermano de ayuso, q se ha publicado 60 o 100 veces en esta web, sinceramente, me la pela ¿pq? pq es propaganda, no pq sea dinero robado.
Pq si fuera dinero robado, y moelstara, hubieran salido las noticias otros consejeros de sanidad que han robado, incluido Illa (aunque a ti te moleste pq es de tu cuerda)
Así, que si lo q moletara fuera el dinero, si, me parecería guay la noticia, pero no molesta el dinero, es simplemente propaganda. Como le han hecho a Monedero tb.
Asi que me la pela ya. Total, la izquierda ha bajado las penas y quitado condenas e indultado a CORRUPTOS, le parece genial q si el dinero no va para el politico, que no haya penas.
Así que es propaganda. Ahora a disfrutar de que robar, salga gratis a los políticos, es lo q se ha votado.
La verdad es que te ha salido muy bien la invención, mucho karma, sí señor, un trabajo fino, tú sí que sabes darle al público lo que quiere.
A juzgar por la descripción de la noticia todo lo malo viene de la derecha, del capitalismo.
Dejando claro que en la izquierda no hay nada malo y sus representantes son un decálogo de moralidad.
Si tan solo fuera cierto, que fácil la tendríamos todos...
#90 Otro febrero, pero de 2022.
Editado: me he confundido de noticia
Si lo hace el estado, no es capitalismo.
#2 Precísamente, uno de los problemas del capitalismo es que da tanto poder al que tiene el dinero que permite que hagan lo que les da la gana con el gobierno y el estado.
Ayuso es un ejemplo más de un gobierno al servicio del capitalismo.
#5 Si con capitalismo te refieres a socialismo, estoy de acuerdo.
#2 entonces ¿qué fue el "capitalismo de estado" para tí -taxonomía en la que muchos historiadores incluyen a la URSS-?
#2 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#2 Léete El Capital, hombre.
Se sabe algo de los 30 millones de las mascarillas de Illa o eso no interesa?
#4 ¿Se sabe algo de la absolucion de Monedero en el caso neurona en vuestros medios o eso no interesa ya? Ya eso no es portada , fijate que cosas... como los tropecientos juicos por la financiacion de Podemos que hasta en 8 ocasiones dijo el Tribunal Supremo que no habia nada que investigar...
#8 vale, q hablar de dinero público desviado solo es por quien interesa.
#8 Simplemente denunciar este comentario de un profesional multiclon _ Fun_Frock dedicado a distraer de la noticia, que tiene nombre y apellidos arriba AYUSO.
Si quiere distraer hablando de otra noticia -como intenta enlodar siempre- que la publique y se vota.
#8 No los alimentes...debes de ser de los pocos a los que no tiene en el ignore por contestarle... mira dentro de un rato si no te mete en la lista.
#19 #8 Lo de monedero e iglesias del caso neurona no se q narices tiene q ver con el dinero robado por políticos.
#37 ¡¡¡Coño me equivoque¡¡¡ tu no me tenias ignorado... me refería a tdgwho ... lo siento camarada: eres "muy y mucho de derechas" pero por lo menos interactúas y das tus version.
#4 Tienes el botón de "Publicar" para que subas lo que tengas al respecto, este hilo va de Ayuso.
#47 Puedo poner lo q me salga de las narices.
Y lo del botón publicar, ya lo he usado, ¿resultado? no salen noticias ni de detenciones de senadores del PSOE. así que si, dime q tengo q publicar, q ya se como funciona esto.