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#31:
#7 se da la circunstancia de que la mayoría de la población desconoce muchos de los hechos más vergonzosos de la dictadura porque tanto esta como el Régimen del 78 se han encargado de ocultarlos. No tendría sentido hablar del pasado si este fuera conocido y estuviera superado, pero no se dan ninguna de estas dos circunstancias. Vivimos en un país donde gran parte de su historia reciente es una especie de borrón para mucha gente. No es que corramos el peligro de que la Historia se olvide; es que ni siquiera se conoce, que es mucho peor.
#59:
#56 ¿y eso es razón para que no hablemos de lo que pasaba en España?
¿En Suecia había miles de fosas comunes, un régimen pronazi, se robaban bebés a las madres, había campos de concentración, no había libertad de expresión, no había libertad de culto, no había libertad de asociación, no había libertad de reunión, no había libertad de huelga, no había libertad de sindicación, etc.?
¿En Suecia había miles de fosas comunes, un régimen pronazi, se robaban bebés a las madres, había campos de concentración, no había libertad de expresión, no había libertad de culto, no había libertad de asociación, no había libertad de reunión, no había libertad de huelga, no había libertad de sindicación, etc.?
#8:
¿Aportas algo a la web que no sea un flood constante?
https://www.meneame.net/search?q=#francoyear&w=comments&h=&o=&u=javierb
Cualquiera diría que lo que te molesta es que se hable de vox y de Franco por motivos políticos.
Cansino.
https://www.meneame.net/search?q=#francoyear&w=comments&h=&o=&u=javierb
Cualquiera diría que lo que te molesta es que se hable de vox y de Franco por motivos políticos.
Cansino.
#51:
#31 En Los paises del bloque socialista,se perseguia y encarcelabam a los homosexuales por ser contrarevolucionario.Los Comunitas que adoran al Che,un personaje que creaba esos campos donde ponia aqui os hareis hombres.Un homosexual inglé y matemático logró descifrar los còdogos enigma de los nazis y salvò muchas vidas,en Inglaterra fue preso por su condiciòn sexual y asi como Estados Unidos que hadta hace poco la sodomizar estaba penalizado...
#25:
Alerta Púbico!!!!
Ni con el pc de mi enemigo entro ahí.
Ponerlo a la altura de Auschwitz es una falta de respeto para los millones que pasaron por allí y por ser tan evidente la mentira y manipulación de estos mamporreros lo que consigue es quitarle importancia a la represion de los gayers que hubo en esos años por las manipulaciones y mentiras de esta caterva.
Ni con el pc de mi enemigo entro ahí.
Ponerlo a la altura de Auschwitz es una falta de respeto para los millones que pasaron por allí y por ser tan evidente la mentira y manipulación de estos mamporreros lo que consigue es quitarle importancia a la represion de los gayers que hubo en esos años por las manipulaciones y mentiras de esta caterva.
#42:
#25 El periódico público recoge una forma de llamarlo en la época,
"Lo llamaban Auschwitz por las terribles condiciones de vida que se vivieron en aquel campo de concentración"
En principio no es una apelativo atribuible a Público por lo que no se que problemas ves. ¿Si la gente de la época lo llamaba así qué tiene de malo indicarlo?
"Lo llamaban Auschwitz por las terribles condiciones de vida que se vivieron en aquel campo de concentración"
En principio no es una apelativo atribuible a Público por lo que no se que problemas ves. ¿Si la gente de la época lo llamaba así qué tiene de malo indicarlo?
#30:
#2 Pues le salió el tiró por la culata, si levantara cabeza y viera las fiestas de dragqueens...
Por cierto, siempre se dijo que ese odio exacerbado por los homosexuales era para encubrir su propia homosexualidad. Hasta su propio padre le llamaba maricón... Cuando lo destinaron a África se cuenta que tenía un amigo cercano para gran vergüenza de su padre.
Parece tradición en la derecha. Cc #10
Por cierto, siempre se dijo que ese odio exacerbado por los homosexuales era para encubrir su propia homosexualidad. Hasta su propio padre le llamaba maricón... Cuando lo destinaron a África se cuenta que tenía un amigo cercano para gran vergüenza de su padre.
Parece tradición en la derecha. Cc #10
Comentarios
#7 se da la circunstancia de que la mayoría de la población desconoce muchos de los hechos más vergonzosos de la dictadura porque tanto esta como el Régimen del 78 se han encargado de ocultarlos. No tendría sentido hablar del pasado si este fuera conocido y estuviera superado, pero no se dan ninguna de estas dos circunstancias. Vivimos en un país donde gran parte de su historia reciente es una especie de borrón para mucha gente. No es que corramos el peligro de que la Historia se olvide; es que ni siquiera se conoce, que es mucho peor.
#5 Algo muy lógico, teniendo en cuenta el poco tiempo que ha pasado desde su muerte.
#3 Y con el ventilador los bots de FOX de En menéame desde septiembre de 2019 lo queréis arreglar todo...¿dime en que mundo pare-lelos estan a la altura estas noticias en el interés de un Español.?...
#francoyear
¿Aportas algo a la web que no sea un flood constante?
https://www.meneame.net/search?q=#francoyear&w=comments&h=&o=&u=javierb
Cualquiera diría que lo que te molesta es que se hable de vox y de Franco por motivos políticos.
Cansino.
#7 Hará un mes vimos en directo su funeral con honores.
#1 No es muy "year" señor cansino; el franquismo se a vuelto muy actual en este ultimo año....
#31 Ya me he dado cuenta de que los únicos que conocemos la verdad sobre Franco y Vox somo los meneantes.
Alerta Púbico!!!!
Ni con el pc de mi enemigo entro ahí.
Ponerlo a la altura de Auschwitz es una falta de respeto para los millones que pasaron por allí y por ser tan evidente la mentira y manipulación de estos mamporreros lo que consigue es quitarle importancia a la represion de los gayers que hubo en esos años por las manipulaciones y mentiras de esta caterva.
#48 ¿Pío Moa? Vale, ahora voy a coger el libro de algún negacionista del Holocausto para que la izquierda no me imponga su verdad, que a lo mejor los nazis no fueron tan malos.
#34 No siempre puedo contestar lo que a los demás les gusta.
#7 yo me lo encontré la semana pasada comprando el pan.
#11 Seguro que iba acompañado por Elvis, se les ve mucho juntos.
#32 una pena. No me esperaba una respuesta a esa altura.
#56 ¿y eso es razón para que no hablemos de lo que pasaba en España?
¿En Suecia había miles de fosas comunes, un régimen pronazi, se robaban bebés a las madres, había campos de concentración, no había libertad de expresión, no había libertad de culto, no había libertad de asociación, no había libertad de reunión, no había libertad de huelga, no había libertad de sindicación, etc.?
#55 bueno, diciendo que los nazis no te parecen tan malos creo que ya te defines tú solito.
#4 ¿pero es verdad o mentira?
#31 En Los paises del bloque socialista,se perseguia y encarcelabam a los homosexuales por ser contrarevolucionario.Los Comunitas que adoran al Che,un personaje que creaba esos campos donde ponia aqui os hareis hombres.Un homosexual inglé y matemático logró descifrar los còdogos enigma de los nazis y salvò muchas vidas,en Inglaterra fue preso por su condiciòn sexual y asi como Estados Unidos que hadta hace poco la sodomizar estaba penalizado...
#4 que puta manía con el pedigrí tenéis algunos.
"El Auschwitz de Fuerteventura"... Qué asco, Público.
#25 El periódico público recoge una forma de llamarlo en la época,
"Lo llamaban Auschwitz por las terribles condiciones de vida que se vivieron en aquel campo de concentración"
En principio no es una apelativo atribuible a Público por lo que no se que problemas ves. ¿Si la gente de la época lo llamaba así qué tiene de malo indicarlo?
El mismo Franco era gay.
Se le nota a la legua.
#2 Pues le salió el tiró por la culata, si levantara cabeza y viera las fiestas de dragqueens...
Por cierto, siempre se dijo que ese odio exacerbado por los homosexuales era para encubrir su propia homosexualidad. Hasta su propio padre le llamaba maricón... Cuando lo destinaron a África se cuenta que tenía un amigo cercano para gran vergüenza de su padre.
Parece tradición en la derecha. Cc #10
#15 peor es lo de los otros que sin franco no habrian podido asesinar impunemente y robar las fortunas que tienen ahora.
#51 Entenderás que en España interese más lo que pasó en España.
#57 y creyendo que en el mundo y en las guerras hay buenos y malos, tu también te defines bastante.
#80 Lo sabran en tu barrio si es que han dado mucha historia por ahi, te aseguro que con mis conocimientos justitos sobre postguerra he dejado a cuadros a mas de uno.
Por otro lado lo justificaras tu, yo si acaso lo entiendo en su contexto. ¿te ha podido el subconsciente?
#9 Toma, anda... que igual te explota la neurona https://www.elespanol.com/mundo/america/20180627/masacre-upstairs-lounge-eeuu-tomaba-quemar-vivos/318219513_0.html
#15 Para tu colección.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-49052104
https://www.elespanol.com/mundo/america/20180627/masacre-upstairs-lounge-eeuu-tomaba-quemar-vivos/318219513_0.html
#31 Venga ya, cualquiera puede coger lo que dice Paul Preston y Pio Moa, leer a los dos y hacerse una idea.
Lo que me da miedo es cuando la "verdad" es la que cuenta uno de los bandos.
#51 y mi primo tiene un Opel Corsa, puestos a hablar de temas que no tienen que ver (con la diferencia de que esto no es una sandez).
#32 No todos, y a tus comentarios me remito.
#51 La sociedad occidental hasta los años sesenta y setenta era homófoba, independientemente de que su sistema política fuera socialista o capitalista. También se encarcelaban a homosexuales en Francia o en la República Federal Alemana por el mero hecho de serlo (en la RDA no, qué curioso).
Fue precisamente la izquierda la que empezó a cuestionarse que si eso de la homofobia no era una rémora jodeocristiana que no pintaba nada en un sistema socialista, de hecho Cuba despenalizó la homosexualidad y pidió perdón por la persecución, cosa que España....
#15 ¿Por qué los mismos que votan positiva esta noticia votan negativa mi comentario, si hablan de lo mismo?
A ver si lo que importa en realidad no es la homosexualidad, sino otra cosa.
Psicólogos gratis para todos es lo que necesita este país.
#53 Ya sabía yo que eso de tener dos versiones para comparar no te iba a gustar mucho.
Y desde luego que los nazis no fueron tan malos. Lo peor que hicieron para su reputación fue perder la guerra. Y hay que ser muy ingenuo para creer lo contrario.
Tu mismo dices que el régimen de Franco nos contó su verdad silenciando lo que realmente pasó. ¿Por que no crees lo mismo sobre la segunda guerra mundial?
Y esto va en... Actualidad.
Parece que los pederastas no fueron perseguidos y que los toleran mejor, tal vez para proteger al clero fiel al régimen.
#4 #12 se pasa el dia señalando la fecha de antiguedad de cada usuario. Menos mal que no puede ver la cuenta corriente de cada uno, si no señalaría en negrita como hace siempre, miren yo soy mejor porque tengo mas, fíjense tengo un movil mejor y él no, fíjense en negrita mi ropa es mejor. Fijense soy de casta mejor. Claro alli no hay de nada, mas que los mas atrasados en too, son cansados.
#31 Esos años en la tierra de la libertad americana se enviaba a las cárceles y se daban palizas a los "pervertidos" (sexual perversion act) gays.
En la social Suecia se esterilizada a la gente con difíciles intelectuales...
Que relajante moralmente es el revisionismo!
Dicho lo cual, la ley de vagos y maleantes del 54 fue un gran pago atrás.
#62 Refuneral.
#67 Otros estáis en posesión de la verdad absoluta, para compensar supongo.
#33 Dicho por uno de los golpistas: "El único sacrificio que hizo Franco por el alzamiento fue afeitarse el bigote."
Pd. cuando subió al Dragon Rapide, el avión que le llevó de Canarias a Marruecos se afeitó el bigote por si le reconocían y detenían.
#21 Lo dices como si una cosa quitase la otra.
#92 Ya "renuncié" al karma cuando me líe y desactivé la cuenta, y aquí sigo, vivito y coleando. La polla no voy a utilizarla para cerrar nada, le doy otros usos.
#83 De felizmente nada, porque siguieron los mismos funcionarios, los mismos jueces, las mismas familias sin recuperar sus propiedades expoliadas etc.. La corona española es heredera del régimen franquista. Si no te interesa la historia, no leas el artículo, no lo comentes y escribe un artículo sobre las similitudes del presente y futuro próximo con el principio de los años 30 en España.
#3 jeje, eres un buen aprendiz de Goebbels, enhorabuena!
#10 de hecho algunos han llegado a cuestionar la paternidad de Franco con Carmen. Cosa que nunca se llegó a demostrar pero apuntaba a que Carmen era hija de una prostituta y de Ramón Franco. Algo que hubiese sido maravilloso por otra parte de ser demostrado, con todas sus joyas ser hija de una prostituta y del hermano maldito del Generalísimo
#36 hay cosas que, sin gustarme, no me parecen absurdas; con todo el respeto.
#30 y le llama paquita en publico
#65 A esto ya le respondi a mi querido profeSSor, te lo pego integramente. Ojo que no te llamo clon, solo me he acordado del comentario.
"Ya que nos gusta tanto la historia a ti y a mi, contemoslo todo;
El trabajo forzado de los penados, habitual en otros periodos históricos, fue perdiendo protagonismo en la ordenación penal española a lo largo del siglo XIX, quedando limitado a comienzos del siglo XX a los presidios situados en las posesiones españolas en el norte de África.
La labor legislativa de la República derogó por primera vez la utilización del trabajo forzado del preso por breve tiempo, ya que nuevamente se recurrió a ella durante la Guerra Civil, cuando el 26 de diciembre de 1936, se promulgó un Decreto que regulaba el establecimiento de Campos de Trabajo en los que se aprovecharía la mano de obra de aquellos que habían sido condenados por conspirar contra el Gobierno republicano.
www.docutren.com/HistoriaFerroviaria/Malaga2006/pdf/III04.pdf
Asi que tu abuelo acabo en un campo de concentracion, gracias al alzamiento. Mi bisabuelo muerto tras dejarlo paralitico en una carcel franquista. Ambos fueron victimas por el mismo motivo.
Pero sigue defendiendo tu personaje de profeSSor, que a veces hace gracia"
#48 ¿PIo Moa? Gran historiador ¿Y porque no a Fofito?
#42 ¿Era un campo de exterminio con crematorios?
#22 Sin Franco ya teníamos miles de muertos incluso antes de la Guerra Civil.
Los hizo para salvar España......
#26 La aldea de Tefía, municipio de Puerto del Rosario. El raro día que no haga un viento del carajo ahí, como estés entre abril u octubre, te abrasas de calor. Eso sí, el resto del año lo prefiero a Ávila.
a ver si es que directamente les da igual, no hay que montarse más películas, el franquismo en si ya paso, hay gente de ambos bandos que si viven de ello.
Pero a la mayoría les da igual, lógico, si no lo han vivido en su plenitud que sepa o no sus atrocidades no les va a cambiar mucho.
Solo le interesa a unos cuantos de ambos bandos que lo usan con fines más para separar que para unir
#48 eso en el supuesto de que Pío Moa fuera un historiador, es como si digo yo lee un libro de Einstein y luego uno mío y te haces una idea
#29 para los aficionados a la astronomía sí mola.
#1 y el karma que le ha estás sacando qué? De eso no te quejas eh, zorro.
#89 Dejé de preocuparme por el karma cuando se negaron a aceptarlo en la caja del supermercado.
#59 bueno, hay que pensar que Suiza a diferencia de españa no era la reserva espiritual de occidente. Nobleza obliga.
#127 Tristemente ya lo sé. Sólo intentaba engañarme en lugar de darme a la bebida.
Al menos los monto en Canarias y no en Ávila o en Zamora.
#28 franco fue un arribista que se subio el ultimo al carro de la rebelion, un cobarde que mientras otros daban un paso al frente para defender españa franquito esperaba en las sombras hasta tener aseguradas prebendas economicas por parte de juan march para movilizar a sus tropas.
#71 No, pero las comparaciones son odiosas.
#51 HAY que joderse, otro VOXTROLL de septiembre 2019
#120 Te parecerá poco honor que la televisión pública retransmita en directo tu funeral.
Algo que nunca pensé que sería testigo, ver el entierro de Franco.
Esto sólo puede pasar en España
#5 De eso se ha encargado su excelencia el señor PDR SNCHZ.
El panfleto de Roures y el monotema.
Comparar un campo de concentración donde murieron miles con esto es repugnante.
#37 Recordemos que Franco triunfó en sus años jóvenes en África. Llegando a ser el general más joven de Europa.
Se pasó muchos años ahí, y por insistencia de él, y por todos es sabido el alto grado de promiscuidad que existe en los ejércitos. Pasarse una década en un ejército africano, siendo jovencito y con ese nivel de popularidad que alcanzó en tampoco no mucho tiempo, es bastante complicado, sin "destrezas" naturales.
La manera más segura de conseguir eso es haciendo buenos amigos, como dice #30.
#6 Si fuera mentira no estaría echando espuma por la voca y llamándome voxista, newcomer de septiembre de 2019.. Es el proceso normal cuando les estalla el cerebro al descubrir que sus ídolos son tan extremistas como aquellos que aborrecen
#40 que va, es mas bien vamos a reinos del ultimo clon voxero antes de meterlo al ignore, hasta nunca!
#92 #94 yo creo que el nuevo nick debería ser javierBBote. hay que actualizarse con los tiempos
Pd: echo de menos a@muchapaja
Como los miles de progresistas que pululais por aquí, alabando el comunismo y sus líderes.
#97... Cosa que España supera amplisimamente siendo segun Pew Research el país más tolerante con los colectivos LGTB.
El matrimonio homosexual el Cuba bien, no? Que pasa, ¿que no tienen mayoría parlamentaria para aprobarlo?
#62 ¿que honores? Un funeral con honores está legislado y regulado y yo no vi salvas ni himno.
Lo que es una enfermedad es la importancia que le da tanta gente a los gustos sexuales de los demás.
De veras que hay que estar enfermo para andar todo el día pensando con quien y como folla cada uno. Y ya no hablo de los que hasta quieren legislar al respecto.
#86 otros sin embargo llaman al contexto histórico cuando se habla de otros regímenes y critican fuertemente las mismas praxis del franquismo.
Todo ello está mal.
Pero no me negarás el tufo sensacionalista de la noticia. Compararlo con Auschwitz. Agüita!
#51 Lo que nos indica que la homofobia es un problema de la modernidad mas que de ideologías particulares.
#19 Miras el páramo desértico en el que se ubica Tefía y creo que entre abril y octubre prefiero mil veces Ávila o Zamora.
#83 ¿el franquismo superado en España? Debes de vivir en una realidad alternativa, con todo el respeto. Además, veo que tampoco eres consciente que el primer paso para no repetir la Historia es conocerla bien.
#115 Sí, muy bien, lo que tú quieras, pero Cuba ha pedido perdón y el Che era homófobo como cualquier hombre occidental de su época ¿O te crees que en las democracias occidentales no se encarcelaba a gays? Lo que quiero decir es que fue la izquierda la que empezó a quitarse esa lacra de encima y la derecha siguió de rebufo y cuando la homofobia ya clamaba al cielo.
#125 no puedes mirar al futuro con sabiduría sin conocer y entender muy bien el pasado por mucho que nos traten de convencer de lo contrario.
No creo que haga falta leer nada para saber que el franquismo en España no está superado, en mi opinión.
#129 no te había entendido.
#131 Sí, pero calladitos la boca, sin tocarse, sin pensar en eso y a pasar esa prueba de fe que les ha puesto dios haciéndolos homosexuales, eso es lo que te dice el catecismo.
#119 Igual de bien que en Italia o en Polonia.... Y sí, te doy la razón en que en España es de los países del mundo donde más se tolera la diversidad sexual, correcto, lo que no quita que aún exista un huevo de homofobia y como me decía mi madre cuando era pequeño: "a ti lo que hagan en casa de Luisito de da igual, a ti te tiene que importar nuestra casa".
#28 Menos mal que vino Franco a poner orden verdad?
El médico que visitaba ese campo sigue vivo y muy activo y es una personalidad muy relevante de la isla. Podrían haberle hecho algunas preguntas de las condiciones de aquel centro.
Como curiosidad, en esas instalaciones ahora se encuentra un albergue. Es un sitio común para campamentos de verano de niños, para convivencias, para alojar a grupos grandes que vienen de otras islas...
Prácticamente la totalidad de los jóvenes de la isla hemos estado en ese albergue de niños, muchos incluso hemos dormido entre sus paredes, y creo q nunca nos contaron la historia. Uno se entera después, de mayor.
#88 entraba pensando que hacían jabón con los cadáveres de los gayers, después de rociarlos de gas venenoso y antes de quemarlos en hornos, no te digo mas
#134 No existe "un huevo". La hay, e incluso aunque sea poca, tiene que desaparecer, pero hay que ser realistas. Y nuestra casa, en ese aspecto, está en un buen estado.
Todo gracias a las labores de concienciacion y normalization que las asociaciones e instituciones llevan haciendo décadas. No reconocer el progreso es quitarles mérito.
La historia me ha hecho recordar a uno de esos personajes populares que hay en todas las ciudades, este era de Las Palmas y se llamaba Juan, aunque todos lo conocíamos como Juanito el pionero. Él también estuvo encarcelado en Tefia y si alguien quiere saber un poco más sobre las condiciones que allí vivían puede leerlas en el enlace que dejo.
http://expresos-sociales.blogspot.com/2008/05/blog-post_27.html
#105 Mentiroso. Para obtener el pasaporte tenías que tener un certificado de penales y entre otras cosas requería de que le cayeses bien al sereno de tu zona.
#30 Se dice lo mismo de Hitler con los judíos: https://www.publico.es/internacional/adolf-hitler-tuvo-hitler-abuelo-judio.html
Pero si yo he leído en la prensa ultrademócrata que eso de los campos... Que quien estaba preso eran delincuentes.
#59 Con Franco no había libertad. Se llama dictadura y acabó hace 40 años. Simplemente veo, con la excusa del qué, más énfasis en el quién. A mí me resulta más útil identificar las similitudes del presente y futuro próximo con el principio de los años 30 en España. El resto, pasado felizmente superado.
#91 te voy a hablar como si fueras amigo, después de tantos años dando todos tantas vueltas por aquí.
Y lo voy a aprovechar para decirte que te falta polla para cerrar esa cuenta, hacerte una nueva llamada JavierBB y renunciar a los 17 puntos de karma.
#49 Lo digo porque el artículo no era sobre la homosexualidad en Cuba o Rusia, como los meten ya que lo hacen, qué lo hagan bien.
#121 Esa no es la discusión.