La nueva reforma electoral de Castilla-La Mancha es tan brutal que dejaría fuera al PP si se aplicase en el parlamento de Cataluña o Navarra. El pucherazo es tan brutal que se podría dar el absurdo de que el PP sea la segunda fuerza en número de votos, pero consiga una mayoría absoluta en escaños incluso si logra apenas el 35% de las papeletas.
#7:
No me cansaré de repetirlo, esta tía no es ni la peor ni peor ni leches, esta tía está ahí porque la votan vuestros vecinos, vuestros amigos, esos con los que tomáis una cerveza.
#5:
No olvidemos que las medidas de regeneración democrática que se quieren impulsar desde la ejecutiva de Rajoy van en la misma línea. Lo que no le dan los votos, lo conseguirán con trampas propias de las dictaduras más rancias.
#1:
pero a estos no se les puede parar de manera legal?, al final nos fuerzan a usar metodo guillotina
#8:
#7 No te preocupes que después de esta reforma ya no hará falta ni que la voten más que a otras opciones políticas. Basta con que les voten según sus cálculos, y a repetir mandato con mayoría absoluta.
No te quito razón para nada en lo de que el PP está ahí porque la gente le ha votado, y le va a seguir votando, aunque en menor medida, y que todos tenemos que trabajar para que eso no ocurra. Pero es que ellos se están dando también mucha maña en eso de cargarse la poca democracia que tenemos.
Desde luego, esta reforma empieza a justificar bastante las ganas de querer meterle fuego a todo...
#38:
#14 y #22: La solución es una coalición de todos los partidos con un único punto en el programa electoral: deshacer las dos últimas reformas electorales y convocar nuevas elecciones.
#21:
Hacer recortes de diputados en las provincias que te interesa sin aplicar un criterio (peor o mejor) uniforme en todas las circunscripciones sólo tiene un nombre: Pucherazo.
Y debería de estar tipificado de manera específica en el código penal y con penas de cárcel cercanas al del terrorismo y con inhabilitación para ejercer cargo público de por vida.
#3:
Tenía que reaccionar la gente y que esta reforma sirviera para echarles a ellos del poder.
#6:
La derecha de este país siempre tiene que dar un golpede estado sí os sí.
#9:
#8 Es que no son ellos los que se la están cargando, son los que los votan, son tu vecino, tu compañero de trabajo, quizás tu amigo, esos son los que se la están cargando, que no me voy a cansar de repetirlo, que la Cospe es una mierda pinchada en un palo sin esos votos y esos votos se lo proporcionan esa gente con la que a diario te tomas una cerveza en lugar de darle dos bofetadas por chorizo.
#36:
#1 no hay manera legal porque en nuestra estructura política no hay división de poderes.si sacas mayoría en el parlamento lo controlas todo hasta los cimientos.la única manera que veo es votar a otros que los echen, pero para eso tendría que haber un mínimo de masa cerebral entre los votantes al queno llegamos.Así que esto se convierte en una puta pesadilla
#104:
#50 Un ejemplo donde la segunda fuerza gana por mayoría absoluta:
Provincia 1: Partido A 5500 Partido B 4500 Población 10000 Escaños 1 Reparto 1-0
Provincia 2: Partido A 7000 Partido B 13000 Población 20000 Escaños 2 Reparto 1-1
Provincia 3: Partido A 15500 Partido B 14500 Población 30000 Escaños 3 Reparto 2-1
Provincia 4: Partido A 16500 Partido B 23500 Población 40000 Escaños 4 Reparto 2-2
Provincia 5: Partido A 25500 Partido B 24500 Población 50000 Escaños 5 Reparto 3-2
Total votos A: 70000 Total votos B: 80000 Escaños: 9 - 6
#42:
Si el resto de los partidos quieren echarla, pueden hacerlo.
Solo tienen que concurrir bajo las mismas siglas y con un único punto en el progrma electoral: - Revertir la ley electoral y convocar nuevas elecciones lo antes posible.
Parece una idea loca, pero a ningún partido le interesa la actual situación, el enemigo es común a todos los partidos de la oposición, con lo cual centrándose en un único punto, se ahorran hasta la primera campaña electoral de las dos que tendrían que hacer.
#105:
No sé si me da más asco Cospedal, su reforma o que haya gente como #16 y #32 que encima le rían las gracias.
Qué pena de país tenemos. Hay muchísima buena gente, es un lugar precioso y que tiene un potencial, pero el hecho de que todos los mongolitos voten en bloque lo hace prácticamente inviable.
#35:
#32 Por tu comentario, tienes como mínimo que ser pariente del cura que dio la misa el otro día pidiendo una nueva guerra civil.
#143:
#7 también están ahí por culpa de toda la gente a la que no le sale de los huevos votar.
Tampoco me canso de decirlo...
#81:
#7 Yo propongo meterle una galleta a todos nuestros amigos:
- Pero por qué me pegas???
- Por haber votado al PP, so merluzo!
- Pero si yo no he votado al PP!!
- Bueno, pues imagínate entonces lo que te haré cuando les votes!
No me cansaré de repetirlo, esta tía no es ni la peor ni peor ni leches, esta tía está ahí porque la votan vuestros vecinos, vuestros amigos, esos con los que tomáis una cerveza.
No olvidemos que las medidas de regeneración democrática que se quieren impulsar desde la ejecutiva de Rajoy van en la misma línea. Lo que no le dan los votos, lo conseguirán con trampas propias de las dictaduras más rancias.
#7 No te preocupes que después de esta reforma ya no hará falta ni que la voten más que a otras opciones políticas. Basta con que les voten según sus cálculos, y a repetir mandato con mayoría absoluta.
No te quito razón para nada en lo de que el PP está ahí porque la gente le ha votado, y le va a seguir votando, aunque en menor medida, y que todos tenemos que trabajar para que eso no ocurra. Pero es que ellos se están dando también mucha maña en eso de cargarse la poca democracia que tenemos.
Desde luego, esta reforma empieza a justificar bastante las ganas de querer meterle fuego a todo...
#14 y #22: La solución es una coalición de todos los partidos con un único punto en el programa electoral: deshacer las dos últimas reformas electorales y convocar nuevas elecciones.
Hacer recortes de diputados en las provincias que te interesa sin aplicar un criterio (peor o mejor) uniforme en todas las circunscripciones sólo tiene un nombre: Pucherazo.
Y debería de estar tipificado de manera específica en el código penal y con penas de cárcel cercanas al del terrorismo y con inhabilitación para ejercer cargo público de por vida.
#8 Es que no son ellos los que se la están cargando, son los que los votan, son tu vecino, tu compañero de trabajo, quizás tu amigo, esos son los que se la están cargando, que no me voy a cansar de repetirlo, que la Cospe es una mierda pinchada en un palo sin esos votos y esos votos se lo proporcionan esa gente con la que a diario te tomas una cerveza en lugar de darle dos bofetadas por chorizo.
#1 no hay manera legal porque en nuestra estructura política no hay división de poderes.si sacas mayoría en el parlamento lo controlas todo hasta los cimientos.la única manera que veo es votar a otros que los echen, pero para eso tendría que haber un mínimo de masa cerebral entre los votantes al queno llegamos.Así que esto se convierte en una puta pesadilla
Si el resto de los partidos quieren echarla, pueden hacerlo.
Solo tienen que concurrir bajo las mismas siglas y con un único punto en el progrma electoral: - Revertir la ley electoral y convocar nuevas elecciones lo antes posible.
Parece una idea loca, pero a ningún partido le interesa la actual situación, el enemigo es común a todos los partidos de la oposición, con lo cual centrándose en un único punto, se ahorran hasta la primera campaña electoral de las dos que tendrían que hacer.
Por desgracia, la retórica infantilista de "sobran políticos", "que se vayan todos" y demás les han dado munición para realizar este tipo de pucherazos sin que la población lo vea mal.
#50 Un ejemplo donde la segunda fuerza gana por mayoría absoluta:
Provincia 1: Partido A 5500 Partido B 4500 Población 10000 Escaños 1 Reparto 1-0
Provincia 2: Partido A 7000 Partido B 13000 Población 20000 Escaños 2 Reparto 1-1
Provincia 3: Partido A 15500 Partido B 14500 Población 30000 Escaños 3 Reparto 2-1
Provincia 4: Partido A 16500 Partido B 23500 Población 40000 Escaños 4 Reparto 2-2
Provincia 5: Partido A 25500 Partido B 24500 Población 50000 Escaños 5 Reparto 3-2
Total votos A: 70000 Total votos B: 80000 Escaños: 9 - 6
las normas que regulan la maquinaria electoral, la base o el germen para empezar a tener una democracia, deberian ser siempre respaldadas bajo referendum popular y NUNCA un partido deberia poder cambiar unilateralmente las reglas de juego. Esto es un puto tongo!
No sé si me da más asco Cospedal, su reforma o que haya gente como #16 y #32 que encima le rían las gracias.
Qué pena de país tenemos. Hay muchísima buena gente, es un lugar precioso y que tiene un potencial, pero el hecho de que todos los mongolitos voten en bloque lo hace prácticamente inviable.
solo tenemos una oportunidad con las reglas que ella impuso,
con el 30% de los votos un partido puede tener la mayoría el segundo partido puede tener el 20%
entre los 2 primeros partidos que salgan se repartirán el poder las subvenciones, el espacio en los medios para siguientes elecciones.(como hasta ahora pero mas descarado y radical)
el otro 50% de los votos repartidos entre nulos en blanco y partidos "minoritarios" solo uno de esos partidos podría llegar a tener representación y sin poder alguno
si en las elecciones autonómicas y nacionales vuelven a ganar el ppsoe,la culpa de tener unos políticos corruptos incompetentes no sera de ellos(por muchas trampas que hagan)LA CULPA SERA DE UN GRAN % DE LA POBLACIÓN.
divide y vencerás con el apoyo de el 30%
un castellano manchego.
#7 Yo propongo meterle una galleta a todos nuestros amigos:
- Pero por qué me pegas???
- Por haber votado al PP, so merluzo!
- Pero si yo no he votado al PP!!
- Bueno, pues imagínate entonces lo que te haré cuando les votes!
Que el PSOE haga una recogida de firmas de ciudadanos de fuera de Castilla contra la reforma del estatuto Castellano y despues presente un recurso de inconstitucionalidad contra la misma.
A funcionado en el pasado y se puede volver a implementar.
En 2007, la líder de la oposición era María Dolores de Cospedal. La hoy presidenta autonómica comparó entonces a Barreda con Hugo Chávez por su reforma electoral. Conviene recordar dos cosas: que Chávez, en 14 años como presidente de Velezuela, solo puso en marcha un cambio en el sistema electoral. Y que Cospedal, en apenas tres años, ya lleva dos.
#11 los recursos de inconstitucionalidad son lentos y no habría sentencia antes de las elecciones. Cospedal se aseguraría la siguiente legislatura. Además, el TC ya está controladito.
La única manera sería que el PSOE bajara del burro y pactara con otras fuerzas antes de las elecciones. Podría pactar una lista conjunta con IU o Podemos con un reparto predefinido en la lista. Se debería dejar claro que es una coalición temporal sólo para el día de las elecciones. Lo que pase después, si hay coalición o no, ya se verá. El problema que veo es que posiblemente IU querría una lista cremallera (un diputado tú, uno yo) y eso no lo aceptaría el PSOE. Y Podemos, con su monomanía anticasta no le veo pactando.
#14 Yo creo que la estrategia de Podemos no pasa por pactar con el PSOE sino más bien arrollarlo. Un pacto con el PSOE le costaría a Podemos muchos votos.
La única esperanza es que hubiera un frente EQUO+IU+Podemos para hacer frente de forma conjunta a la derecha.
#50 Es sencillo, basta con repartir bien los votos... aunque creo que estas cuentas sólo saldrían en un escenario profundamente bipartidista (como era Castilla La Mancha hasta hace bien poco). Basta con perder (de forma no demasiado abultada) en todas las provincias que tengan un número de diputados par, de modo que los escaños se repartan igualitariamente, y ganar, aunque sea por un voto, en las provincias que tengan diputados impares.
La reforma de Cospedal va en ese sentido, dar diputados impares a aquellas circunscripciones en las que gana (de forma que rentabiliza su preponderancia) y diputados pares en las que son de mayoría socialista, de forma que se anula esa ventaja. Estos sesgos, además, se acentúan cuanto menos diputados haya.
Y ya sabemos que van a hacer para las generales, dirán que hay que cambiar la manera de votar de manera urgente, que lo hacen en pos de una democracia mejor (la suya) y a correr.
Tened claro que harán LO QUE SEA para mantener su STAUS QUO. Y cuando digo lo que sea, es lo que sea. Pero a estos no los echamos por las buenas ni para atrás. Espero equivocarme.
Ya están clamando por muchos lados el llamamiento a las armas, para que luego llamen violentos a los manifestantes. Y sino mirad las noticias con perspectiva.
#9 Yo no creo que sea problema de los que les votan, al fin y al cabo aquel que los vota tendrá sus razones, digo yo, aunque estén equivocadas.
Yo más bien veo el problema en los que no votan, los cuales dividiría en:
-No voto por que soy anarquista y no creo en este sistema y no quiero legitimarlo. Respetable, no lo comparto, pero lo respeto.
-No voto por que me da igual lo que salga. Si le da tan igual casi mejor que se quede en casa.
-No voto por que mi partido me ha decepcionado.
-No voto por que todos son iguales.
Y en esos dos últimos grupos donde encuentro yo el problema, me pregunto yo cuanto más grande tiene que ser el miembro del que nos de por el culo para que dejemos de pensar de que no todos la tienen igual de grande. Empiezo a pensar que a algunos les gusta.
Aviso a navegantes: cambiar las reglas de juego a mitad de la partida legitima el uso de la violencia por parte del pueblo para alcanzar el poder que le es arrebatado mediante artimañas legales. Así que ojito, mucho ojito, que nos estáis tocando ya un poquito los cojones.
#99 Creo que en este caso, y de manera excepcional, se debería plantear la posibilidad de un Frente único. PSOE+IU+Podemos+UPyD+C's y todos los partidos electorales que se quieran sumar.
En el que su programa politico sea derrocar esta ley, y convocar nuevas elecciones en 6 meses, ya con una ley justa.
Lo que no me explico es como el PP sigue realizando tantas elecciones y en tan pocos años, si no son nada más que un gasto tremendo de dinero. Deberían de celebrarse cada 25 o 50 años. O mejor aún, dejar de celebrarse por completo.
Puede que este mensaje parezca muy alejado del momento actual, una esquizofrenia delirante de una pobre lechuza perdida en un tiempo que no es el suyo, pero tras la reforma electoral en Castila la Mancha y el proyecto de reforma de las municipales es el siguiente paso. Ojo, porque nos estamos aproximando al precipicio.
#1 Si no se les puede parar de manera legal yo voto por hacerlo a las bravas, porque estoy hasta los cojones de que hagan lo que quieran y nadie les pueda parar los piés.
Lo que más coraje me da es que, cuando lleguen los partidos decentes a ese margen que les permitirá arrasar con esta ley electoral, estos partidos honrados la cambiarán para que sea más igualitaria y vuelvan a entrar los demás en juego.
#21 Incluso aunque esos recortes se hagan de forma proporcional, si de los mismos puedes dejar sin representación a un 15% del electorado, yo también lo llamaría pucherazo.
#110 Teniendo en cuenta que todos votan por disciplina de partido, con que hubiera uno por cada partido que saque representación ya valia, luego cada cual pues que tenga una representación en base a los votos que haya sacado.
Pero esto es legal??? ... Que grandisima hija de puta ... Reduciendo y aumentando diputados según le interese. Ahora mas que nunca se necesita la unión de la izquierda y les dejamos fuera de toda alcaldía y comunidad en toda España.
Somos muchísimos más entre podemos iu y PSOE hay muchisima mas gente de supuesta izquierda que el Pp a años luz. España. Es de izquierdas, otra cosa es la ley electoral.
#36la única manera que veo es votar a otros que los echen
Ojala fuese tan fácil, los poderes, Judicial, Militar, empresarial y Eclesiástico, están con este gobierno porque les interesa, porque son de la misma casta, según quien ganase, le harían el boicot hasta derrocarlo, acuérdate de cuando gobernaba Zapatero, lo que hizo la iglesia, o el Tribunal constitucional anulando un estatuto aprobado por el Gobierno. y según quien ganase, harían todo lo necesario para que ni siquiera llegase al poder.
#38 eso sería bonito. Peeeeero como quieren que el alcalde sea el de la lista más votada, los pactos no valdrán, tampoco conseguirás que se presenten como coalición porque les encanta pelearse entre ellos, aunque se parezcan más de lo que creen...
Después de esta reforma para quitarse a los terceros partidos yo que ellos hacia otra para que solo se elija un parlamentario regional por provincia, así consigues un parlamento 100% PP aunque en la calle solo saques el 20%.
La cuestión es que diria el PP si esa misma reforma la aprueban en Euskadi o Cataluña donde son la cuarta fuerza política. Ataque a la democracia y maniobra para silenciar a la ciudadania sería lo mínimo.
#41 somos vacas en el dispositivo automático que es un matadero.Otras estructuras, como las sociales, pueden compartir el comportarse como dispositivos.El metro por ejemplo.Pero tambiem estructuras de relaciones, como un sistema jerárquico, o una pseudodemocracia.El mecanismo funciona solo, aumque no lo veamos, pero es para nosotros igual de letal que la violencia física.Cuando descubras cómo una vaca puede escapar del matadero y además liberar a las demás, habrás desvelado la forma de romper el mecanismo, y serás el jodido héroe más grande de todos los tiempos
Esto pasa por no haber puesto una circunscripción única cuando se pudo.
La pseudo-izquierda de consejo de administración corporativo es la verdadera culpable en última instancia.
Lo que debe preocupar es que el PP de Castilla la Mancha siga recibiendo votas después de la desmantelación que se está haciendo. Qué peligro tiene esta mujer.
"Chávez, en 14 años como presidente de Velezuela, solo puso en marcha un cambio en el sistema electoral. Y que Cospedal, en apenas tres años, ya lleva dos."
pues yo sinceramente, viendo los congresos vacios como se nos muestran tantisimas veces, creo que aun podria reducirlos mas, no castilla la mancha, todas las comunidades. y ni que decir tiene que en el congreso de españa
sobre el reparto de escaños, eso no es por el numero de diputados, sino por la manera de reprtir los votos, que siempre ha estado amañado para que les salgan a los de siempre las ctas.....es la fantastica ley electoral que tenemos
#27 No lo es, de hecho, en las últimas elecciones generales, todo el mundo se abstuvo excepto los lameculos del PP. Pero aún así, al PSOE nunca se le pasó por la cabeza destruir la sanidad pública, y aún encima para sustituirla por algo a todas luces peor.
#99 o bien ese imaginario "frente de izquierda" podría abstenerse de presentar candidato y llamar a votar a los socialistas para acabar con esa ley. Entre otras cosas porque en CLM tiene más votos
#152 bueno, tiene la misma vericidad que si dices que hay hombrecitos verdes que sostienen el mundo sobre sus hombros. Hay que tenerlos cuadrados para decir que este pucherazo de Cospedal está conchabado con los sociaistas ¡cuadrados!
Primero: no estoy hablando de pactos postelectorales, estoy hablando de presentarse todos en una lista única. Que sólo haya dos opciones: o PP, o "todo lo que no es el PP".
Segundo: la noticia habla del parlamento, no de los ayuntamientos.
Tercero: por mucho que les guste pelearse entre ellos, sentarse en la poltrona les gusta mucho más. Sólo tendrían dos opciones: presentarse en solitario a unas elecciones amañadas en las que nadie tiene ninguna posibilidad, o pactar entre ellos para poder convocar unas elecciones limpias al cabo de poco. A no ser que sean gilipollas, la segunda opción es, de largo, la mejor.
#7 Yo como madrileño que soy, la gran mayoría de personas conocidas odian a Esperanza Aguirre, si Espe arrasaba en las elecciones y yo sé que no la he votado:
a) A junto con todos los rojos de Madrid.
b) Unos cuantos me están engañando.
Pues como no haga elecciones anticipadas en pocos meses, el tiro le va a salir por la culata porque podemos se los come.
Y no me vengáis con que no es así, los sondeos estan megamaquillados...ahora mismo Podemos tiene la mayor intención directa de voto en las encuestas, y en los partidos nuevos el factor entre esa intención directa y el % de votos real tiende a ser muy elevada.
Si se esperan a la primavera para las generales anticipadas Podemos arrasa y si las hacen en noviembre es probable que luche por el partido más votado. Que no? 3 palabras: Italia movimiento 5S
Esto se lleva haciendo siempre en España. No hay diferencia en que pacten PPSOE una ley electoral o lo haga el PP solamente. Claro, cuando te perjudica protestas, pero ahora es tarde.
yo los dejaba solo en los que fueran a ejercer los cargos publicos, unos 10 0 12 vamos..o si desaparecen las autonomias mejor, es de donde ha partido toda la corrupción, menudo ahorro...
Esto nunca ha sido una democracia, y desde luego esto nunca será una democracia si seguimos por este camino.
El poder está tan extremadamente podrido que sólo el fuego y las brasas pueden regenerarlo. Esas brasas se llaman Podemos, un partido que no comulga con mis ideas (al menos de las principales), pero que creo que acelerará la combustión. Por lo tanto mi voto irá para ellos *.
Hasta los mismos cojones de PPSOE; hasta los mismos cojones de IU y su partido descentralizado en ideales, hasta los mismos cojones de UPyD y su no a las autonomías pero me presento a las autonómicas, hasta los mismos cojones de toda una red de organismos públicos llenos de ineptos, sindicatos chupapollas, empresas públicas y bancos chupasangre e incluso del ciudadano que cada día protesta más pero que siempre vota [a los mismos] ¡hasta los mismos COJONES de este puto pais!
* No soy de derechas ni extremaderecha, no soy de izquierda ni extremaizquierda, tampoco de centro, no soy apolítico pero tampoco voto, no soy una persona con ideologías pero sí con ideas, no soy nacionalista pero tampoco llevo bandera porque no me dan motivos para ello, no soy religioso pero rezo, rezo para que se mueran instantáneamente pero sin sufrimiento todos los hijos de puta que nos están arrancando la piel a tiras.
Esto nunca ha sido una democracia, y desde luego esto nunca será una democracia si seguimos por este camino.
El poder está tan extremadamente podrido que sólo el fuego y las brasas pueden regenerarlo. Esas brasas se llaman Podemos, un partido que no comulga con mis ideas (al menos de las principales), pero que creo que acelerará la combustión. Por lo tanto mi voto irá para ellos *.
Hasta los mismos cojones de PPSOE; hasta los mismos cojones de IU y su partido descentralizado en ideales, hasta los mismos cojones de UPyD y su no a las autonomías pero me presento a las autonómicas, hasta los mismos cojones de toda una red de organismos públicos llenos de ineptos, sindicatos chupapollas, empresas públicas y bancos chupasangre e incluso del ciudadano que cada día protesta más pero que siempre vota [a los mismos] ¡hasta los mismos COJONES de este puto pais!
* No soy de derechas ni extremaderecha, no soy de izquierda ni extremaizquierda, tampoco de centro, no soy apolítico pero tampoco voto, no soy una persona con ideologías pero sí con ideas, no soy nacionalista pero tampoco llevo bandera porque no me dan motivos para ello, y por supuesto no soy religioso pero rezo, rezo para que se mueran instantáneamente pero sin sufrimiento todos los hijos de puta que nos están arrancando la piel a tiras.
Ojala los ciudadanos de la comunidad despierten de una vez y reaccionen. O seguira ganando el PP en aquellos pueblos donde cerraron los centros de salud? Y en lso que aun los mantienen?
Seria tan epico que los resultados dejasen al PP fuera del congreso autonomico con su propia reforma electoral...
Comentarios
No me cansaré de repetirlo, esta tía no es ni la peor ni peor ni leches, esta tía está ahí porque la votan vuestros vecinos, vuestros amigos, esos con los que tomáis una cerveza.
pero a estos no se les puede parar de manera legal?, al final nos fuerzan a usar metodo guillotina
No olvidemos que las medidas de regeneración democrática que se quieren impulsar desde la ejecutiva de Rajoy van en la misma línea. Lo que no le dan los votos, lo conseguirán con trampas propias de las dictaduras más rancias.
#7 No te preocupes que después de esta reforma ya no hará falta ni que la voten más que a otras opciones políticas. Basta con que les voten según sus cálculos, y a repetir mandato con mayoría absoluta.
No te quito razón para nada en lo de que el PP está ahí porque la gente le ha votado, y le va a seguir votando, aunque en menor medida, y que todos tenemos que trabajar para que eso no ocurra. Pero es que ellos se están dando también mucha maña en eso de cargarse la poca democracia que tenemos.
Desde luego, esta reforma empieza a justificar bastante las ganas de querer meterle fuego a todo...
#14 y #22: La solución es una coalición de todos los partidos con un único punto en el programa electoral: deshacer las dos últimas reformas electorales y convocar nuevas elecciones.
Tenía que reaccionar la gente y que esta reforma sirviera para echarles a ellos del poder.
Hacer recortes de diputados en las provincias que te interesa sin aplicar un criterio (peor o mejor) uniforme en todas las circunscripciones sólo tiene un nombre: Pucherazo.
Y debería de estar tipificado de manera específica en el código penal y con penas de cárcel cercanas al del terrorismo y con inhabilitación para ejercer cargo público de por vida.
La derecha de este país siempre tiene que dar un golpede estado sí os sí.
#8 Es que no son ellos los que se la están cargando, son los que los votan, son tu vecino, tu compañero de trabajo, quizás tu amigo, esos son los que se la están cargando, que no me voy a cansar de repetirlo, que la Cospe es una mierda pinchada en un palo sin esos votos y esos votos se lo proporcionan esa gente con la que a diario te tomas una cerveza en lugar de darle dos bofetadas por chorizo.
#32 Por tu comentario, tienes como mínimo que ser pariente del cura que dio la misa el otro día pidiendo una nueva guerra civil.
#1 no hay manera legal porque en nuestra estructura política no hay división de poderes.si sacas mayoría en el parlamento lo controlas todo hasta los cimientos.la única manera que veo es votar a otros que los echen, pero para eso tendría que haber un mínimo de masa cerebral entre los votantes al queno llegamos.Así que esto se convierte en una puta pesadilla
Si el resto de los partidos quieren echarla, pueden hacerlo.
Solo tienen que concurrir bajo las mismas siglas y con un único punto en el progrma electoral:
- Revertir la ley electoral y convocar nuevas elecciones lo antes posible.
Parece una idea loca, pero a ningún partido le interesa la actual situación, el enemigo es común a todos los partidos de la oposición, con lo cual centrándose en un único punto, se ahorran hasta la primera campaña electoral de las dos que tendrían que hacer.
Por desgracia, la retórica infantilista de "sobran políticos", "que se vayan todos" y demás les han dado munición para realizar este tipo de pucherazos sin que la población lo vea mal.
Con tal de calentar la silla del poder, estos les da igual todo. Superglue a la poltrona y ya me sacaréis si eso.
Por otro lado, no sé si se permitirá esto desde Madrid. ¿No deben ser las normas iguales en todas las elecciones en suelo español? Pregunto.
#20 Lo que nos falta son COJONES ( a todos ) por eso campan a sus anchas
#50 Un ejemplo donde la segunda fuerza gana por mayoría absoluta:
Provincia 1: Partido A 5500 Partido B 4500 Población 10000 Escaños 1 Reparto 1-0
Provincia 2: Partido A 7000 Partido B 13000 Población 20000 Escaños 2 Reparto 1-1
Provincia 3: Partido A 15500 Partido B 14500 Población 30000 Escaños 3 Reparto 2-1
Provincia 4: Partido A 16500 Partido B 23500 Población 40000 Escaños 4 Reparto 2-2
Provincia 5: Partido A 25500 Partido B 24500 Población 50000 Escaños 5 Reparto 3-2
Total votos A: 70000 Total votos B: 80000 Escaños: 9 - 6
las normas que regulan la maquinaria electoral, la base o el germen para empezar a tener una democracia, deberian ser siempre respaldadas bajo referendum popular y NUNCA un partido deberia poder cambiar unilateralmente las reglas de juego. Esto es un puto tongo!
Que todavía algunos vean en el PSOE una alternativa...tenemos lo que nos merecemos
No sé si me da más asco Cospedal, su reforma o que haya gente como #16 y #32 que encima le rían las gracias.
Qué pena de país tenemos. Hay muchísima buena gente, es un lugar precioso y que tiene un potencial, pero el hecho de que todos los mongolitos voten en bloque lo hace prácticamente inviable.
solo tenemos una oportunidad con las reglas que ella impuso,
con el 30% de los votos un partido puede tener la mayoría el segundo partido puede tener el 20%
entre los 2 primeros partidos que salgan se repartirán el poder las subvenciones, el espacio en los medios para siguientes elecciones.(como hasta ahora pero mas descarado y radical)
el otro 50% de los votos repartidos entre nulos en blanco y partidos "minoritarios" solo uno de esos partidos podría llegar a tener representación y sin poder alguno
si en las elecciones autonómicas y nacionales vuelven a ganar el ppsoe,la culpa de tener unos políticos corruptos incompetentes no sera de ellos(por muchas trampas que hagan)LA CULPA SERA DE UN GRAN % DE LA POBLACIÓN.
divide y vencerás con el apoyo de el 30%
un castellano manchego.
#7 Yo propongo meterle una galleta a todos nuestros amigos:
- Pero por qué me pegas???
- Por haber votado al PP, so merluzo!
- Pero si yo no he votado al PP!!
- Bueno, pues imagínate entonces lo que te haré cuando les votes!
No falla.
Esta tía es de lo peor.
Como parar esta actuación?
Que el PSOE haga una recogida de firmas de ciudadanos de fuera de Castilla contra la reforma del estatuto Castellano y despues presente un recurso de inconstitucionalidad contra la misma.
A funcionado en el pasado y se puede volver a implementar.
#32 Qué ganas de que vuelva a empezar el colegio...
#1 Razones ya tenemos de sobra para la Guillotina.
#38 Sería divertido que algo así sucediera. Y que funcionara.
Atentos a la puntilla final
En 2007, la líder de la oposición era María Dolores de Cospedal. La hoy presidenta autonómica comparó entonces a Barreda con Hugo Chávez por su reforma electoral. Conviene recordar dos cosas: que Chávez, en 14 años como presidente de Velezuela, solo puso en marcha un cambio en el sistema electoral. Y que Cospedal, en apenas tres años, ya lleva dos.
#11 los recursos de inconstitucionalidad son lentos y no habría sentencia antes de las elecciones. Cospedal se aseguraría la siguiente legislatura. Además, el TC ya está controladito.
La única manera sería que el PSOE bajara del burro y pactara con otras fuerzas antes de las elecciones. Podría pactar una lista conjunta con IU o Podemos con un reparto predefinido en la lista. Se debería dejar claro que es una coalición temporal sólo para el día de las elecciones. Lo que pase después, si hay coalición o no, ya se verá. El problema que veo es que posiblemente IU querría una lista cremallera (un diputado tú, uno yo) y eso no lo aceptaría el PSOE. Y Podemos, con su monomanía anticasta no le veo pactando.
#42 Me parece una gran idea
#3 "Me gusta"
#1: Hay un mecanismo legal y además muy efectivo: votar a otros. Si el PP fuese tercera o cuarta fuerza ya verías cómo no podrían hacer pucherazos.
#14 Yo creo que la estrategia de Podemos no pasa por pactar con el PSOE sino más bien arrollarlo. Un pacto con el PSOE le costaría a Podemos muchos votos.
La única esperanza es que hubiera un frente EQUO+IU+Podemos para hacer frente de forma conjunta a la derecha.
#7 también están ahí por culpa de toda la gente a la que no le sale de los huevos votar.
Tampoco me canso de decirlo...
#50 Es sencillo, basta con repartir bien los votos... aunque creo que estas cuentas sólo saldrían en un escenario profundamente bipartidista (como era Castilla La Mancha hasta hace bien poco). Basta con perder (de forma no demasiado abultada) en todas las provincias que tengan un número de diputados par, de modo que los escaños se repartan igualitariamente, y ganar, aunque sea por un voto, en las provincias que tengan diputados impares.
La reforma de Cospedal va en ese sentido, dar diputados impares a aquellas circunscripciones en las que gana (de forma que rentabiliza su preponderancia) y diputados pares en las que son de mayoría socialista, de forma que se anula esa ventaja. Estos sesgos, además, se acentúan cuanto menos diputados haya.
Y ya sabemos que van a hacer para las generales, dirán que hay que cambiar la manera de votar de manera urgente, que lo hacen en pos de una democracia mejor (la suya) y a correr.
Tened claro que harán LO QUE SEA para mantener su STAUS QUO. Y cuando digo lo que sea, es lo que sea. Pero a estos no los echamos por las buenas ni para atrás. Espero equivocarme.
Ya están clamando por muchos lados el llamamiento a las armas, para que luego llamen violentos a los manifestantes. Y sino mirad las noticias con perspectiva.
#9 Yo no creo que sea problema de los que les votan, al fin y al cabo aquel que los vota tendrá sus razones, digo yo, aunque estén equivocadas.
Yo más bien veo el problema en los que no votan, los cuales dividiría en:
-No voto por que soy anarquista y no creo en este sistema y no quiero legitimarlo. Respetable, no lo comparto, pero lo respeto.
-No voto por que me da igual lo que salga. Si le da tan igual casi mejor que se quede en casa.
-No voto por que mi partido me ha decepcionado.
-No voto por que todos son iguales.
Y en esos dos últimos grupos donde encuentro yo el problema, me pregunto yo cuanto más grande tiene que ser el miembro del que nos de por el culo para que dejemos de pensar de que no todos la tienen igual de grande. Empiezo a pensar que a algunos les gusta.
#7 Y los abuelos...ay, la vejez...
Habrá que enviarla de vacaciones.
#1 #29 por casualidad habéis leído el curriculum del presidente del constitucional.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/18/actualidad/1374139876_746357.html
¿Estos eran los que criticaban al gorila rojo por hacerse trajes a medida para ganar las elecciones en Venezuela?.
Aviso a navegantes: cambiar las reglas de juego a mitad de la partida legitima el uso de la violencia por parte del pueblo para alcanzar el poder que le es arrebatado mediante artimañas legales. Así que ojito, mucho ojito, que nos estáis tocando ya un poquito los cojones.
#99 Creo que en este caso, y de manera excepcional, se debería plantear la posibilidad de un Frente único. PSOE+IU+Podemos+UPyD+C's y todos los partidos electorales que se quieran sumar.
En el que su programa politico sea derrocar esta ley, y convocar nuevas elecciones en 6 meses, ya con una ley justa.
sigan votando al pp, que dentro de nada por ley el que no vote votara al pp, o reaccionamos ahora o nisiquiera podremos reaccionar democraticamente
tanto añoran la dictadura los votantes del pp ?
#105 SON MUY RICOS
#1 me uno a tu pregunta... tienen que existir mecanismos que detengan esta barbaridad... no me puedo creer que vayan a conseguir hacer algo así!
http://es.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering
Que lo que pretende la zorra esa (zorra:Mujer astuta) tiene un nombre: Guerrymandering
Ya lo decía yo hace mucho tiempo cuando os estabais empezando a empalmar con el cambio.
Si creéis que votando vais a conseguir algo es que aun no entendéis la de "democracia española".
#35 #32 seguramente pariente no lo sea, pero monaguillo "full time"...
Lo que no me explico es como el PP sigue realizando tantas elecciones y en tan pocos años, si no son nada más que un gasto tremendo de dinero. Deberían de celebrarse cada 25 o 50 años. O mejor aún, dejar de celebrarse por completo.
Puede que este mensaje parezca muy alejado del momento actual, una esquizofrenia delirante de una pobre lechuza perdida en un tiempo que no es el suyo, pero tras la reforma electoral en Castila la Mancha y el proyecto de reforma de las municipales es el siguiente paso. Ojo, porque nos estamos aproximando al precipicio.
DEMOGRACIA
#1 Si no se les puede parar de manera legal yo voto por hacerlo a las bravas, porque estoy hasta los cojones de que hagan lo que quieran y nadie les pueda parar los piés.
#31 Si, incluso ha sido recusado por el Parlament de Catalunya, pero no sirve de nada.
#1 o Carrasco, o Carrero Blanco. Es lo que están esperando con desesperación, por cierto, como excusa para una represión dictatorial total.
Esto en otras partes se llama golpe de estado... municipal.
Esta debe ser la dictadura de la que hablaba la espe la otra noche
#27 Amén.
#22 es una estrategia fallida. Le restará votos al PSOE pero el PP sacará su mayoría absoluta con un 30% de votos. Es mejor hacer lo que dice #38.
"Si lo que queréis es cambiar el sistema formad un partido y presentaros a las elecciones" ¿Os acordáis?
Lo que más coraje me da es que, cuando lleguen los partidos decentes a ese margen que les permitirá arrasar con esta ley electoral, estos partidos honrados la cambiarán para que sea más igualitaria y vuelvan a entrar los demás en juego.
A veces te sientes estúpido por ser honrado.
#21 Incluso aunque esos recortes se hagan de forma proporcional, si de los mismos puedes dejar sin representación a un 15% del electorado, yo también lo llamaría pucherazo.
#100 No. Psoe en su casita y, si acaso, apoyando desde fuera.
#110 Teniendo en cuenta que todos votan por disciplina de partido, con que hubiera uno por cada partido que saque representación ya valia, luego cada cual pues que tenga una representación en base a los votos que haya sacado.
La democracia de los herederos del franquismo.
Que los que les voten vayan con la cebeza alta si se atreven.
#82 estas seguro?, cuentan lo mismo los votos para PPSOE que para los partidos minoritarios?
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D'Hondt
para mi que nos joden si o si
Salud
#64 Actualmente el sistema electoral deja a mucha gente fuera aún habiendo participado en las urnas.
#24 Todavía hay mucho votante del PP que dice lo de con Franco…
Golpedal de Estado.
#13 #27 el psoe se ha opuesto radicalmente a este pucherazo cuyo objetivo es mantener en el poder al pp, deberías informarte mínimamente.
Pero esto es legal??? ... Que grandisima hija de puta ... Reduciendo y aumentando diputados según le interese. Ahora mas que nunca se necesita la unión de la izquierda y les dejamos fuera de toda alcaldía y comunidad en toda España.
Somos muchísimos más entre podemos iu y PSOE hay muchisima mas gente de supuesta izquierda que el Pp a años luz. España. Es de izquierdas, otra cosa es la ley electoral.
Cabrones
#36 la única manera que veo es votar a otros que los echen
Ojala fuese tan fácil, los poderes, Judicial, Militar, empresarial y Eclesiástico, están con este gobierno porque les interesa, porque son de la misma casta, según quien ganase, le harían el boicot hasta derrocarlo, acuérdate de cuando gobernaba Zapatero, lo que hizo la iglesia, o el Tribunal constitucional anulando un estatuto aprobado por el Gobierno. y según quien ganase, harían todo lo necesario para que ni siquiera llegase al poder.
#38 eso sería bonito. Peeeeero como quieren que el alcalde sea el de la lista más votada, los pactos no valdrán, tampoco conseguirás que se presenten como coalición porque les encanta pelearse entre ellos, aunque se parezcan más de lo que creen...
Después de esta reforma para quitarse a los terceros partidos yo que ellos hacia otra para que solo se elija un parlamentario regional por provincia, así consigues un parlamento 100% PP aunque en la calle solo saques el 20%.
La cuestión es que diria el PP si esa misma reforma la aprueban en Euskadi o Cataluña donde son la cuarta fuerza política. Ataque a la democracia y maniobra para silenciar a la ciudadania sería lo mínimo.
#41 somos vacas en el dispositivo automático que es un matadero.Otras estructuras, como las sociales, pueden compartir el comportarse como dispositivos.El metro por ejemplo.Pero tambiem estructuras de relaciones, como un sistema jerárquico, o una pseudodemocracia.El mecanismo funciona solo, aumque no lo veamos, pero es para nosotros igual de letal que la violencia física.Cuando descubras cómo una vaca puede escapar del matadero y además liberar a las demás, habrás desvelado la forma de romper el mecanismo, y serás el jodido héroe más grande de todos los tiempos
Si veo a un político del PP decir que "eso es bueno para los españoles", automáticamente intento ver donde está la trampa.
Esto pasa por no haber puesto una circunscripción única cuando se pudo.
La pseudo-izquierda de consejo de administración corporativo es la verdadera culpable en última instancia.
Pues nada, ya sabéis, a votar todo el mundo a Podemos y que salgan con mayoría absoluta.
Casualmente también nos servirá para ver si son tan honrados como dicen y derogan estas mierdas de leyes electorales en favor de unas más justas.
Democracia PPSOE.
Lo que debe preocupar es que el PP de Castilla la Mancha siga recibiendo votas después de la desmantelación que se está haciendo. Qué peligro tiene esta mujer.
#39 Democratas de toda la vida, dan lecciones de democracia.
Cospedal se folla la democracia cuando quiere, que para eso es suya.
"Chávez, en 14 años como presidente de Velezuela, solo puso en marcha un cambio en el sistema electoral. Y que Cospedal, en apenas tres años, ya lleva dos."
Los rufianes son proclives a remendar las leyes de acuerdo a sus intereses y miedos!!
pues yo sinceramente, viendo los congresos vacios como se nos muestran tantisimas veces, creo que aun podria reducirlos mas, no castilla la mancha, todas las comunidades. y ni que decir tiene que en el congreso de españa
sobre el reparto de escaños, eso no es por el numero de diputados, sino por la manera de reprtir los votos, que siempre ha estado amañado para que les salgan a los de siempre las ctas.....es la fantastica ley electoral que tenemos
#27 No lo es, de hecho, en las últimas elecciones generales, todo el mundo se abstuvo excepto los lameculos del PP. Pero aún así, al PSOE nunca se le pasó por la cabeza destruir la sanidad pública, y aún encima para sustituirla por algo a todas luces peor.
#22 pues los números no salen y no hay experiencia en too el mundo occidental.
#52 es díficil encontrar un comentario más surrealista, ¿te has enterado qde que psoe, como toda la opixión, lo ha denunciado también?
#99 o bien ese imaginario "frente de izquierda" podría abstenerse de presentar candidato y llamar a votar a los socialistas para acabar con esa ley. Entre otras cosas porque en CLM tiene más votos
#152 bueno, tiene la misma vericidad que si dices que hay hombrecitos verdes que sostienen el mundo sobre sus hombros. Hay que tenerlos cuadrados para decir que este pucherazo de Cospedal está conchabado con los sociaistas ¡cuadrados!
Primero: no estoy hablando de pactos postelectorales, estoy hablando de presentarse todos en una lista única. Que sólo haya dos opciones: o PP, o "todo lo que no es el PP".
Segundo: la noticia habla del parlamento, no de los ayuntamientos.
Tercero: por mucho que les guste pelearse entre ellos, sentarse en la poltrona les gusta mucho más. Sólo tendrían dos opciones: presentarse en solitario a unas elecciones amañadas en las que nadie tiene ninguna posibilidad, o pactar entre ellos para poder convocar unas elecciones limpias al cabo de poco. A no ser que sean gilipollas, la segunda opción es, de largo, la mejor.
Creo que la siguiente medida que va a implantar la Sra. Cospedal es bajarse el sueldo y vincularlo al salario mínimo. Disfruten lo votado!!
#7 Yo como madrileño que soy, la gran mayoría de personas conocidas odian a Esperanza Aguirre, si Espe arrasaba en las elecciones y yo sé que no la he votado:
a) A junto con todos los rojos de Madrid.
b) Unos cuantos me están engañando.
Pues eso, que tienes toda la razón.
Para ser "demócratas de toda la vida" añoran mucho la dictadura de Franco.
#14 ¿ por que habría de pactar Podemos con la Derecha?
Me refiero evidentemente al PSOE
Pues como no haga elecciones anticipadas en pocos meses, el tiro le va a salir por la culata porque podemos se los come.
Y no me vengáis con que no es así, los sondeos estan megamaquillados...ahora mismo Podemos tiene la mayor intención directa de voto en las encuestas, y en los partidos nuevos el factor entre esa intención directa y el % de votos real tiende a ser muy elevada.
Si se esperan a la primavera para las generales anticipadas Podemos arrasa y si las hacen en noviembre es probable que luche por el partido más votado. Que no? 3 palabras: Italia movimiento 5S
Esto se lleva haciendo siempre en España. No hay diferencia en que pacten PPSOE una ley electoral o lo haga el PP solamente. Claro, cuando te perjudica protestas, pero ahora es tarde.
yo los dejaba solo en los que fueran a ejercer los cargos publicos, unos 10 0 12 vamos..o si desaparecen las autonomias mejor, es de donde ha partido toda la corrupción, menudo ahorro...
#87: Desde luego sesgan el sistema a su favor, pero si (digamos) Podemos sacara el doble de votos que el PP, ninguna ley electoral los podría salvar.
Esto nunca ha sido una democracia, y desde luego esto nunca será una democracia si seguimos por este camino.
El poder está tan extremadamente podrido que sólo el fuego y las brasas pueden regenerarlo. Esas brasas se llaman Podemos, un partido que no comulga con mis ideas (al menos de las principales), pero que creo que acelerará la combustión. Por lo tanto mi voto irá para ellos *.
Hasta los mismos cojones de PPSOE; hasta los mismos cojones de IU y su partido descentralizado en ideales, hasta los mismos cojones de UPyD y su no a las autonomías pero me presento a las autonómicas, hasta los mismos cojones de toda una red de organismos públicos llenos de ineptos, sindicatos chupapollas, empresas públicas y bancos chupasangre e incluso del ciudadano que cada día protesta más pero que siempre vota [a los mismos] ¡hasta los mismos COJONES de este puto pais!
* No soy de derechas ni extremaderecha, no soy de izquierda ni extremaizquierda, tampoco de centro, no soy apolítico pero tampoco voto, no soy una persona con ideologías pero sí con ideas, no soy nacionalista pero tampoco llevo bandera porque no me dan motivos para ello, no soy religioso pero rezo, rezo para que se mueran instantáneamente pero sin sufrimiento todos los hijos de puta que nos están arrancando la piel a tiras.
Esto nunca ha sido una democracia, y desde luego esto nunca será una democracia si seguimos por este camino.
El poder está tan extremadamente podrido que sólo el fuego y las brasas pueden regenerarlo. Esas brasas se llaman Podemos, un partido que no comulga con mis ideas (al menos de las principales), pero que creo que acelerará la combustión. Por lo tanto mi voto irá para ellos *.
Hasta los mismos cojones de PPSOE; hasta los mismos cojones de IU y su partido descentralizado en ideales, hasta los mismos cojones de UPyD y su no a las autonomías pero me presento a las autonómicas, hasta los mismos cojones de toda una red de organismos públicos llenos de ineptos, sindicatos chupapollas, empresas públicas y bancos chupasangre e incluso del ciudadano que cada día protesta más pero que siempre vota [a los mismos] ¡hasta los mismos COJONES de este puto pais!
* No soy de derechas ni extremaderecha, no soy de izquierda ni extremaizquierda, tampoco de centro, no soy apolítico pero tampoco voto, no soy una persona con ideologías pero sí con ideas, no soy nacionalista pero tampoco llevo bandera porque no me dan motivos para ello, y por supuesto no soy religioso pero rezo, rezo para que se mueran instantáneamente pero sin sufrimiento todos los hijos de puta que nos están arrancando la piel a tiras.
Ojala los ciudadanos de la comunidad despierten de una vez y reaccionen. O seguira ganando el PP en aquellos pueblos donde cerraron los centros de salud? Y en lso que aun los mantienen?
Seria tan epico que los resultados dejasen al PP fuera del congreso autonomico con su propia reforma electoral...