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#28:
-Quiero competencias de Estado.
-No.
-Pues me independizo.
-No
-Vale, dialoguemos. Quiero competencias de Estado.
...
-No.
-Pues me independizo.
-No
-Vale, dialoguemos. Quiero competencias de Estado.
...
#29:
Básicamente piden que le den a los nacionalistas todo lo que pidan.
Vamos, que la independencia la paguemos el resto sin ellos arriesgar nada.
La izquierda española, es tan tierna, prefieren entregarle todo a los nacionalistas con tal de no volver a ver una bandera de ESpaña.
Eso sí luego en todos los parlamentos y pueblos, ellos apoyan todas las tonterías identitarias que se presentan
Vamos, que la independencia la paguemos el resto sin ellos arriesgar nada.
La izquierda española, es tan tierna, prefieren entregarle todo a los nacionalistas con tal de no volver a ver una bandera de ESpaña.
Eso sí luego en todos los parlamentos y pueblos, ellos apoyan todas las tonterías identitarias que se presentan
#4:
Para todos los extremistas que tacháis a los que no comulgan con vosotros de fascistas, que bajo la bandera que sea lo sois. Para los que decís que no se quiere dialogar. Para todos los victimistas cínicos. Para la mierda de gente que resucita los arriba españa y el royete franquista. Ya podéis follarme el karma, voy a dormir igual de bien.
#96:
#91 ¿Qué tiene que ver mi comentario con ser de izquierdas?
¿Es que ahora los cupos forales son de izquierdas y redistribuir inversiones y rentas por toda España es de derechas?
¿el ultranacionalismo en la escuela catalana es de izquierdas?
¿tv3 es de izquierdas?
Que la izquierda de este país haya renunciado a sus principios con tal de que la palabra España desaparezca y para ello se alinee con los ultranacionalistas, es bastante triste.
¿Es que ahora los cupos forales son de izquierdas y redistribuir inversiones y rentas por toda España es de derechas?
¿el ultranacionalismo en la escuela catalana es de izquierdas?
¿tv3 es de izquierdas?
Que la izquierda de este país haya renunciado a sus principios con tal de que la palabra España desaparezca y para ello se alinee con los ultranacionalistas, es bastante triste.
#170:
#83 Te olvidas de la cronologia :
Desde 2012, Cataluña intenta hablar de los estatutos de las autonomías, porque se ve que se sienten inferior (y lo son) comparado con Pais Vasco y Navarra.
Desde el 2012 nada de dialogo desde el gobierno. Pues ya sabes si no podemos dialogar vamos a preguntar a la gente lo que quieren y empiezan a promover el movimiento independentista.
Con dialogo se evitaba el movimiento independentista, se solucionaba la desigualdad entre comunidades, pero ya a esta altura es peor, porque ya esta dañada la imagen de España.
Desde 2012, Cataluña intenta hablar de los estatutos de las autonomías, porque se ve que se sienten inferior (y lo son) comparado con Pais Vasco y Navarra.
Desde el 2012 nada de dialogo desde el gobierno. Pues ya sabes si no podemos dialogar vamos a preguntar a la gente lo que quieren y empiezan a promover el movimiento independentista.
Con dialogo se evitaba el movimiento independentista, se solucionaba la desigualdad entre comunidades, pero ya a esta altura es peor, porque ya esta dañada la imagen de España.
#201:
#43 mira un referendum acordado a 2 años vista . Hay 24 meses para informar del si e informar del no(que esa postura no la lleve el Pp porque perdeís). Seguramente gana el no por 50-50 y durante 50 años no se puede volver a hablar del tema.
Si se ha hecho de esta manera es porque no se nos ha escuchado y en vez de hacer campaña por no irse, se han dedicado a hablar de buenos y malos y sediciosos catalanes.
Yo creo que nadie se ha dado cuenta es que tanto indepe nace porque nadie ha defendido el no, nadie se ha parado a informar. Sólo sacan el discurso de yo so egpaño, la indivisibilidad del estado, y la gran españa.
Si se ha hecho de esta manera es porque no se nos ha escuchado y en vez de hacer campaña por no irse, se han dedicado a hablar de buenos y malos y sediciosos catalanes.
Yo creo que nadie se ha dado cuenta es que tanto indepe nace porque nadie ha defendido el no, nadie se ha parado a informar. Sólo sacan el discurso de yo so egpaño, la indivisibilidad del estado, y la gran españa.
. Primero rindieron a los rojos, luego a la eta, luego a los podemitas y ahora a los catalanes. Son la ostia. Ya solos les falta enviar a sus tercios para derrotar a Isis.
#152:
#29 Eso es mentira y lo sabes, cuando dos partes se sientan a dialogar es porque hay un desencuentro y tienen que llegar a un acuerdo, acuerdo que no significa imposición, que es lo que tú quieres, que una parte se imponga a la otra sin que se resuelvan los conflictos que originaron el desencuentro, por tanto lo único que se hace es retrasar las consecuencias del problema hasta que resurja un nuevo conflicto como el de estos días. Es lo típico de la derecha de este país, son incapaces de enfrentarse a un problema y menos de encontrar soluciones.
Por ejemplo, hay 2 aerolíneas, Japan Airlines y Norwegian Air, que quieren un vuelo directo Tokio-El Prat, pero no pueden porque deben pasar por espacio aéreo ruso y el convenio firmado entre España y Rusia dice que solo pueden pasar por dicho espacio aéreo naves procedentes o con destino a Barajas. Solo con incluir El Prat la economía de España mejoraría, pero como el Gobierno Central solo se dedica a joder a Cataluña por miedo a su crecimiento no firma la modificación del convenio. Por esto la derecha de este país creo conflictos y odios con el objetivo de sacar réditos políticos, y encima son los más corruptos de Europa.
Por ejemplo, hay 2 aerolíneas, Japan Airlines y Norwegian Air, que quieren un vuelo directo Tokio-El Prat, pero no pueden porque deben pasar por espacio aéreo ruso y el convenio firmado entre España y Rusia dice que solo pueden pasar por dicho espacio aéreo naves procedentes o con destino a Barajas. Solo con incluir El Prat la economía de España mejoraría, pero como el Gobierno Central solo se dedica a joder a Cataluña por miedo a su crecimiento no firma la modificación del convenio. Por esto la derecha de este país creo conflictos y odios con el objetivo de sacar réditos políticos, y encima son los más corruptos de Europa.
Comentarios
-Quiero competencias de Estado.
-No.
-Pues me independizo.
-No
-Vale, dialoguemos. Quiero competencias de Estado.
...
#1 ¿El símbolo universal de "nos rendimos"?
#2 No significa solo rendición, también significa cese de hostilidades o tregua, por ejemplo cuando quieres hablar con el bando contrario. Con lo cual me parece apropiada.
Básicamente piden que le den a los nacionalistas todo lo que pidan.
Vamos, que la independencia la paguemos el resto sin ellos arriesgar nada.
La izquierda española, es tan tierna, prefieren entregarle todo a los nacionalistas con tal de no volver a ver una bandera de ESpaña.
Eso sí luego en todos los parlamentos y pueblos, ellos apoyan todas las tonterías identitarias que se presentan
Para todos los extremistas que tacháis a los que no comulgan con vosotros de fascistas, que bajo la bandera que sea lo sois. Para los que decís que no se quiere dialogar. Para todos los victimistas cínicos. Para la mierda de gente que resucita los arriba españa y el royete franquista. Ya podéis follarme el karma, voy a dormir igual de bien.
#37 Llegar a un acuerdo para putear a las regiones pobres.
Que se lo quede todo Cataluña y ya está.
Ayer aquí un catalán de meneame me decía que estaban hartos de ofensas hacia Cataluña como que Sevilla tuviera el AVE antes que Barcelona.
Pues nada.
#4 #5 #36 #37
Esto está muy claaaaarooo..!
#1 Blanca con una X roja encima. Lo veo bien
#91 ¿Qué tiene que ver mi comentario con ser de izquierdas?
¿Es que ahora los cupos forales son de izquierdas y redistribuir inversiones y rentas por toda España es de derechas?
¿el ultranacionalismo en la escuela catalana es de izquierdas?
¿tv3 es de izquierdas?
Que la izquierda de este país haya renunciado a sus principios con tal de que la palabra España desaparezca y para ello se alinee con los ultranacionalistas, es bastante triste.
#29 Es una cuestión de pragmatismo. Es mas perjudicial esta situación que la de llegar a un acuerdo. Eso de quedarse tuerto para que otro no vea no es solución para nadie.
#2 Eso llamale rendicion no negocies. Que se vayan. Qyiebren el estado y españa pierda el 30% del pib. Asi de hoy para mañana. Ya no se pagaran las pensiones ni aqui ni alli.
Precioso todo.
#29 el comentario más votado.
menéame, anteriormente un lugar de izquierdas, sigue avanzando hacia la forocochización.
#9 un referéndum pactado, que lo digan claramente, y no engañen con el "hablemos".
¿Como cojones vas a hablar con golpistas, y mentirosos que incluso incumplen su propia ley? ¿Qué valor tiene su palabra?
#23 bueeeno bueno. Entonces no hablemos no negociemos. Toda cataluña detenida. O almenos los 60% independentistas.
#3 dialogar ante los conflictos te parece de ñoño acomplejao? Que nivel maribel!
Paquito está orgulloso del país que dejó.
No entiendo por qué se disfrazan de blanco cuando todos sabemos que su color es el morado.
Que retiren la amenaza de DIU y dejen de alimentar el independentismo. Sólo entonces se podrá dialogar, como se hace con cualquier otra CCAA. Mientras se mantenga la amenaza no hay dialogo, sólo chantaje.
#40 El independentismo catalán lleva alimentándolo el PP durante los últimos 8 años con su falso patriotismo.
#2 el símbolo universal de paz
Estaría guay que la bandera de España pasase a ser blanca. Nos uniría a muchos.
#83 Te olvidas de la cronologia :
Desde 2012, Cataluña intenta hablar de los estatutos de las autonomías, porque se ve que se sienten inferior (y lo son) comparado con Pais Vasco y Navarra.
Desde el 2012 nada de dialogo desde el gobierno. Pues ya sabes si no podemos dialogar vamos a preguntar a la gente lo que quieren y empiezan a promover el movimiento independentista.
Con dialogo se evitaba el movimiento independentista, se solucionaba la desigualdad entre comunidades, pero ya a esta altura es peor, porque ya esta dañada la imagen de España.
#42 Con acuerdo en 5 años estaremos es las mismas.
Otro órdago
Es una buena manera de empezar. Por una bandera blanca. Dialogando, lo mismo entre todos conseguimos ponerle unos colores que de verdad unan a la mayoría. Es difícil. Pero más difícil era hacer pasar una nave espacial a unos miles de kilómetros de Plutón a sacar fotos y lo consiguieron. Ahora mismo sigue habiendo gente que considerándose española, no se ve representada por la enseña nacional porque directamente, nos la han arrebatado. Pero no creo que sea solución el pelear por unos colores. La historia viene de más de cuarenta años. Ha sido por una parte la derecha que se la apropiado y la izquierda que la ha despreciado. Recientemente, alguien en la parte izquierda (PdrSchz) se colocó delante de una gran bandera Española. Esto confundió a muchos. ¿De verdad quería recuperarla o sencillamente era buscar un poco de voto del lado contrario?
#27 No va a hacer mucha falta. Basta con dejar que declaren la DUI, se vayan deslocalizando físicamente, la AN llame a declarar por sedición a Puigdemont y Junqueras... Se convocan autonómicas y ya vamos viendo qué pasa con JxSí.
#49 Yo entiendo que es un lavado de cara para que Podemos no pierda votos en otras regiones.
Los hechos demuestran que cada chorrada identitaria la han apoyado.
#39 Y sin acuerdo, las regiones pobres salimos mejor paradas? lo dudo eh. Hay que acordar porque ellos van a seguir estando alli, no se van a ir a ninguna parte, un dolor de muelas continuado
#50 Yo no veo ningún bucle.
Negociar sería seguir con el bucle, órdago, negociación, cesión, órdago, negociación, cesión.
#4 Nos has entendido mucho el movimiento que tú mismo meneas.
La cual por otra parte me parece una iniciativa excelente.
No dudo de las buentas intenciones de algunos de las manifestaciones, pero #Hablemos, sin #CesaElGolpe_Cabron, no tiene recorrido ni es viable..
Se puede hablar, y ese ha de ser el camino, pero de vuelta a la ley.
Podemos pide la rendición de los españoles. Rompamos España y nosotros gobernaremos las ruinas.
#31 La mal llamada extra es dinero tuyo. No se puede quitar a nadie. Significa que tu cobras menos cada mes para tener dos pagas mas al año. Si no te las dan te estan robando
#53 Es el PP el que diseña los libros de texto de las escuelas catalanas, el que controla el bars y tv3
#21 al fin y al cabo es exactamente el mismo pensamiento que los demás, no te diferencias de ellos: si no piensas como yo te insulto y te odio...
#60 Han sido el PP y el PSOE quienes han consentido ese dislate por conveniencias electorales o de Gobierno.
Ahora vienen estos barros.
Los socialistas, que han dejado al Rajoy hacer lo que quiera, ahora salen de "blanco"
El cinismo en su grado máximo
#c-75" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2839675/order/75">#75 Te remito a mi comentario 63# aunque entiendo que tú pretendes que siga tu falso dilema. IU no tenía responsabilidad de Gobierno y Podemos no existía durante esos años en los que tanto PP como PSOE "dejaron hacer" a los nacionalistas.
#14 Se trata de dialogar, no de poner verde a los demás.
#43 Claro, por eso tienen que hablar, para ver como hacen para salir del bucle. Mientras no lo hagan estaremos tu y yo dando vueltas al tema sin poder solucionar nada
#66 Creo recordar que IU sí. Al PSOE no le considero "de izquierdas" y Podemos no existía durante esos años...
#6 si se quedan tampoco se van a seguir pagando las pensiones asi que mejor que huyan cuanto antes.
#41 Esta manifestación no va de extremismo, va de partidos de izquierdas que están de acuerdo con el nacionalismo catalán, pero al que presentarse en el resto de España también, no saben cómo lavar su imagen.
#20 De algunos, muy pocos...
El resto, el agitpro de una marca blanca de Podemos, y nunca mejor dicho.
Movimiento de ñoños acomplejados
Dialogar el que? Es pregunta.
#1 Ya lo fue. Y la cambiaron porque era un jaleo identificarla en alta mar (y porque en aquella época otros paises como Francia usaba también el blanco pero usando otro escudo).
La solución fue... usar los colores de Aragón.
#29 Eso es mentira y lo sabes, cuando dos partes se sientan a dialogar es porque hay un desencuentro y tienen que llegar a un acuerdo, acuerdo que no significa imposición, que es lo que tú quieres, que una parte se imponga a la otra sin que se resuelvan los conflictos que originaron el desencuentro, por tanto lo único que se hace es retrasar las consecuencias del problema hasta que resurja un nuevo conflicto como el de estos días. Es lo típico de la derecha de este país, son incapaces de enfrentarse a un problema y menos de encontrar soluciones.
Por ejemplo, hay 2 aerolíneas, Japan Airlines y Norwegian Air, que quieren un vuelo directo Tokio-El Prat, pero no pueden porque deben pasar por espacio aéreo ruso y el convenio firmado entre España y Rusia dice que solo pueden pasar por dicho espacio aéreo naves procedentes o con destino a Barajas. Solo con incluir El Prat la economía de España mejoraría, pero como el Gobierno Central solo se dedica a joder a Cataluña por miedo a su crecimiento no firma la modificación del convenio. Por esto la derecha de este país creo conflictos y odios con el objetivo de sacar réditos políticos, y encima son los más corruptos de Europa.
#43 mira un referendum acordado a 2 años vista . Hay 24 meses para informar del si e informar del no(que esa postura no la lleve el Pp porque perdeís). Seguramente gana el no por 50-50 y durante 50 años no se puede volver a hablar del tema.
Si se ha hecho de esta manera es porque no se nos ha escuchado y en vez de hacer campaña por no irse, se han dedicado a hablar de buenos y malos y sediciosos catalanes.
Yo creo que nadie se ha dado cuenta es que tanto indepe nace porque nadie ha defendido el no, nadie se ha parado a informar. Sólo sacan el discurso de yo so egpaño, la indivisibilidad del estado, y la gran españa.
#9 Dialogar sobre la ilegalización de partidos que atenten contra la convivencia de todos.
#6 Eso de que España pierda el 30% del PIB es muy relativo con la estampida de empresas que está habiendo.
Basicamente, hay que salvar el culo a los secesioninstas ahora que han visto el marron en que se han metido.
#29 La izquierda española tiene la mala costumbre de ponerse del lado de quien llora tenga razones para ello o no. Hacer caso a los nacionalistas es lo peor que se puede hacer en estos casos, como he dicho en otros comentarios, los independentistas son fachas catalanes y no se puede negociar con fachas.
#2 #1 Esa es la bandera francesa
http://www.spelplus.com/postpic/2015/01/france-white-flag_289108.jpg
#29 La izquierda española será lo que quieras, pero es la derecha la que fabrica independentistas sin parar, y la que está gestionando el asunto como el puto culo.
#96 el rechazo se debe mas bien a que la derecha mas rancia se ha apropiado de todos los símbolos nacionales, solo eres español si es en los términos que la derecha tolera, el respeto a la bandera tambien tiene que implicar adorar los toros y el nacionalcatolicismo o sino eres un rojo de mierda, etc...
#40 fuera el DIU, viva la pildora
#6 El PIB de Cataluña es el 19% tampoco inventes.
#6 El nacionalismo carpetovetonico está desatado en Menéame
. Primero rindieron a los rojos, luego a la eta, luego a los podemitas y ahora a los catalanes. Son la ostia. Ya solos les falta enviar a sus tercios para derrotar a Isis.
¿De qué van a hablar, si ya de entrada prohíben las banderas de unos y de otros? Las banderas son simplemente símbolos, y por sí mismas no son malas: pueden formar parte del diálogo, si es que de verdad hay intención de escucharnos unos a otros, y no de simplemente hacer el paripé de aparentemente estar dispuestos a "dialogar". Personalmente me parece más dialogante la actitud de otras manifestaciones que he visto donde hay banderas españolas y catalanas unas al lado de las otras o incluso combinadas en una misma bandera.
#89 Nooooo queeeee vaaaaaa!
Que recojamos nuestros impuestos no quiere decir que no paguemos una parte como todos!!!
Solo que al descentralizarlo hay mejor control que el descontrol del resto del estado.
#99 que?
#30 Para todos los extremistas que tacháis a los que no comulgan con vosotros de fascistas, que bajo la bandera que sea lo sois. Para los que decís que no se quiere dialogar. Para todos los victimistas cínicos. Para la mierda de gente que resucita los arriba españa y el royete franquista
De aquí, de como te dedicas a dejar por los suelos a estos, lo mismo que hacen ellos el uno con el otro, vienes predicando paz, y estás insultando y desprestigiando... Nada nuevo, lástima porque la idea es buena, pero si es de esta forma no le veo futuro.
#6 ¿que se vayan, dices? no pueden irse no les vamos a dejar. Por otro lado, nadie negocia cuando va a ganar la guerra. Están en borde , que salten de una puta vez y articulo 155 para recuperar todas las competencias. Negociar es solo que ganen tiempo para poder seguir haciendo labor unos años mas y repetir. Llevamos así ya 30 años y esto se tiene que acabar.
Huele a Podemos a kilómetros. Ridículos.
#5 Pues sí:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/White_flag
#49 Es una manifestación organizada por Podemos y publicitada por eldiario.es con el objetivo de utilizar el argumento de que la gente pide escuchar a Puigdemont, que algo de razón tendrá.
Vamos, para forzar unas elecciones a ver si pilla algo Pablo.
#1 Pero nos gastaríamos una fortuna en lejía.
#87 Es un falso dilema y además me tomas por tonto.
A ver que representación parlamentaria tenía IU del 95 al 2011.
Y encima mentas al PCE en fin.
Lo que tú quieras. ¿Una piruleta?
#36 Entonces nada de negociar. Que se declaren independientes y cuando no podamos hacer nada todos jodidos
#86 Pero bueno, yo alucino que haya gente que todavía piense que Cataluña se va si así lo decide¿Aun no habeis caido en que eso de irse no es una opción que tengan?
Pues el gobierno central ha estado abierto al diálogo hasta el 22 de Septiembre
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-22/rajoy-gobierno-referendum-independentista-cataluna-puigdemont-dialogo_1447786/
Lo que no se puede es vulnerar la ley y dialogar con delincuentes.
Teniendo eso claro Rajoy siempre diáloga.
De hecho el gobierno tenía previsto soltar unos cuantos miles de millones al Pais Vasco a cuenta del diálogo.
#12 no hay pensiones para nadie. Pero vamos a rescatat nuevas autopistas
#61 Divorcio y cada uno a lo suyo.
#35 Eso fue para impedir que el sectarismo de unos y otros impidiera que la gente se quedara en casa. Yo si veo banderas de un lado ya no voy, no quiero que me manipulen
#41 #64 La próxima vez lo intentaré con el buenismo, a ver qué tal. La verdad es que entiendo lo que decís, pero eso no quita la reprimenda que se merecen los que nos han traido a esta situación, que muchos ya estamos hasta la coronilla y no somos de piedra. Estamos hartos de ver a la gente de las comunidades autónomas de pasta quejarse tanto, mientras los demás nos ahogamos en el barro
#37 el diálogo debería pasar por plantarse y decir que mucho de lo que afirman es falso.
Y a partir de ahí, ver que se puede hacer, pero yo soy contrario a crear ciudadanos de primera y segunda.
Si se va a hacer un cortijo, que se haga para todos y se garanticen los servicios públicos en todos los territorios.
#42 El divorcio es duro, pero es peor convivir sin llevarse bien, porque no se avanza.
#5 Buena idea, lo siguiente que debemos hacer es pedir dialogo con los corruptos, y luego con los maltratadores así sucesivamente, el mundo sería mucho mejor
#5 diversión con banderas
#1 O negra.
#33 o morada
#60 En las encuestas donde se pregunta claramente si uno es independentista o no, si las diseccionamos por edades el porcentaje es similar en todos los rangos de edad. En la rango de menor edad es ligeramente más alto que el resto. Si de ahí sacas que gracias a la manipulación en las escuelas los menores se hacen independentistas habrá que darte un nobel.
Si antes de tumbarse el estatuto apenas había un 20% de independentistas y tras la recogida de los 4 millones de firmas por parte del PP para que TODA España votase el estatuto catalán, lo denunciase la TC con su posterior sentencia subiesen hasta un 48%
¿quiere decir que justo en ese momento salieron las primeras promociones de indepedentistas de las escuelas?
En Cataluña se manipula la historia, perfecto, también se hace en España. Pero a tenor de las encuestas igual puede afectar más a un sentimiento identitario que no necesariamente implica ser independentista. Digo yo que el entorno familiar es más determinante.
Con la cantidad de colegios concertados religiosos no entiendo como el catalocismo no para de bajar si debería estar subiendo.
Por favor si no se sabe diferenciar entre independentistas y se meten todos en un mismo saco. Los tienes identitarios, los tienes por motivos económicos y los tienes en un nuevo formato, los que consideran que España no es reformable y seguirá siendo igual.
Siempre vomitando los que dicen los medios, los analsis de un técnico en TV frente a esos periodistas muchas veces se parecen como un huevo a una castaña.
Normal, unos usan datos y analizan, mientras otros simplemente se dedican a los comentarios de barra de bar. Por supuesto indispensable el argumentario para poder modular al populacho.
#70 Yo estoy dispuesto a soportar la bandera contraria, lo que no estoy dispuesto a que se me utilice para justificar lo que esa bandera significa, que no se me utilice para cargarse de razones aquellos a los que no apoyo. Por eso la bandera blanca me parece perfecta. Se aparcan las ideologias propias y se apoya una idea común, que sin diálogo no hay solución. Quien no se vea capaz de aparcar su bandera en aras de un entendimiento, no está dispuesto a ceder nada
#86 El PIB de País VAsco y Navarro, poco cuenta porque no contribuye con impuestos al resto del estado.
#c-102" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2839675/order/102">#102 Entiendo, entonces solo es un problema de comprension lectora por tu parte o lo mas seguro un intento de marear la perdiz --> 63#
"Han sido el PP y el PSOE quienes han consentido ese dislate por conveniencias electorales o de Gobierno.
Ahora vienen estos barros".
¿Que hay que dialogar?
¿La reducción de penas de 25 a 15 años para Puigdemont y compañía?
#78 hombre. Perder 8 millones de habitantes... ya solo por eso es un desfase. Además si España se va a la mierda y vuelve otra crisis económica otras autonomías querran separarse.
#73 Es que la postura del diálogo es la del buenismo. La que dice que unos y otros tienen sus razones y han de dialogar para llegar a un acuerdo. Sin importar el resultado de dicho diálogo, ya sea que el país se quede como está o que el Cataluña se separe o que se cree un estado federal.
Las otras posturas son las de separación SI y la del NO. Dentro de dichas posturas se puede criticar que los líderes lo hagan de pena o incluso estar en desacuerdo con la forma de actuar.
#89 No cuenta? Sabes cómo se calcula el cupo vasco? Correcto. En base a su PIB entre otras cosas. Cuanto mayor PIB más paga.
#62 Hasta para la separación se requiere negociación.
Es alucinante. La izquierda tan exigente con los programas y algo tan fundamental como la estructura del país lo resuelven con un diálogo.
Vamos a ver, se dialoga en el parlamento, en los plenos, comisiones, etc. dentro de un marco de ideario que todos entendemos cuando hemos votado a unos representantes. Si tal partido está dispuesto en ese "diálogo" a ceder soberanía, quiero saberlo para decidir si les doy mi apoyo o no.
Honestamente, los únicos con criterio (te gusten o no) son PP y Ciudadanos, que desde siempre ha negado cualquier cesión de soberanía o cambio en la Constitución en este sentido. Todos los demás están dispuestos a discutir hasta del color de la mierda. Mención especial para el PSOE de Pedro Sánchez, hundido en la más absoluta ambigüedad y crisis de identidad interna.
#54 Y no negociar donde nos deja exactamente?
#52 Pues entonces no pidamos diálogo. Si ni siquiera estamos dispuestos a soportar la bandera de los demás, mucho menos estaremos dispuestos a soportar sus opiniones contrarias. Si eso representa el blanco, entonces eso no es diálogo, sino ausencia de diálogo, o como mucho un fingimiento de diálogo. Porque en cuanto alguien abra la boca para opinar, se habrá acabado el paripé de diálogo. Mientras estemos callados (o en blanco), todo perfecto. Pero en cuanto alguien quiera hablar de verdad, se habrá acabado el diálogo, pues me temo que no se busca realmente eso. Me temo que esta "manifestación blanca" no sea tampoco una postura neutra. No hay posturas neutras aquí, pero sí se podría dialogar en serio, empezando por aceptar las opiniones de los demás (incluyendo soportar que a algunos les gusten sus banderas). (Yo personalmente paso de banderas, pero respeto que a algunos les gusten esas cosas y no se me ocurriría prohibirlas en una manifestación que pretende abrirse a un diálogo real).
#218 ¿Me estás diciendo que no acatas una sentencia del Tribunal Constitucional?, lo sabía, los que se autoproclaman defensores de España no dejan de ser unos traidores a la patria.
#1 lo que estaría guay es que no se tuviera que tocar la bandera y llegáramos al entendimiento sin que ningún bando político tenga que ceder. Eso de la bandera blanca representa ni más ni menos que otra forma de atacar a los que están conforme . No veo normal que haya que adaptarse a unas demandas que vienen promovidas por la izquierda de este país, es cuanto menos oportunista. Se tendió la mano al diálogo cuando se propusieron alternativas si se retiraba el referéndum ilegal. Se hizo caso omiso y siguieron para adelante unitariamente...¿Y ahora quieren diálogo?, ahora lo que van a tener es cárcel.
#29 #111 la izda está a favor del derecho de autodeterminación puesto que un Estado, un país, es un acuerdo colectivo de convivencia y si éste se mantiene por la fuerza deja de ser un acuerdo para ser una imposición. Lo curioso es que los democratasdetodalavida les parezca correcto eso de imponer en vez de llegar a acuerdos...
Y la izquierda es federalista mientras que la dcha es más de una, grande y libre. Y si por lo menos este centralismo lo hubieran hecho bien nos hubieran evitado dos siglos de guerras civilies. Pero como lo hicieron como el culo seguiremos con estos problemas territoriales en una España asimétrica mientras la dcha confunda unidad con uniformidad
#82 bien os ira entonces perdiendolo. No? Solo un 20%. Y si nos vamos nosotros detras otro 20
#44 yo entiendo que es una manifestación para parar la locura esta que llevamos
¿A hablar? Sí, yo sé de lo que van a hablar:
- Mira Cataluña, cielo, que no, que no puedes ¡Pero no te preocupes! ¡Espérate a que Podemos, Carmena y las Mareas Gallegas ganen las elecciones generales y ahí a lo mejor te dejan alguna competencia chorra en plan la DGT o te ponen allí en Barcelona el Constitucional!
¿No te hace ilu, no era lo que anhelabas, ves qué todos los españoles no somos iguales, los hay que te dicen las cosas a gritos y los que te decimos las cosas con buenas palabras?
- Vull la independència.
- ¡Que no pueeeedes, mi amor!
- Eso lo dices tú y tus leyes chorras, eso mismo le dijiste a Chile y mira como sí que podía, podríamos haber hablado hace años, ya no y menos después del domingo.
Podemos esta perdiendo las calles.
#51 consideramos chorrada identitaria todo, incluido todo lo relacionado con españa? Porque los que suelen considerarlo, tambien se ponen como cabras cuando les tocas la rojigualda...de putas la tacones y eso.
Y me la.sudan todas las banderas, pero creo en el dialogo.
#3 Cristiano Ronaldo dice que paga muchos impuestos y que quiere ir a 200 por la autovía.
#Parlem.