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#5:
No sé qué es más patético, si llamar "xenófoba" a la Toma de Granada o que esa "festividad" esté llena de neonazis portando banderas nazis y fascistas y haciendo el saludo romano para celebrarlo.
#4:
https://twitter.com/NataliaPastor/status/683283876458950656
Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y liberación de su territorio del Islam por los Reyes Católicos.
Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y liberación de su territorio del Islam
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Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y liberación de su territorio del Islam
Publicado hace 8 años por
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Comentarios
No sé qué es más patético, si llamar "xenófoba" a la Toma de Granada o que esa "festividad" esté llena de neonazis portando banderas nazis y fascistas y haciendo el saludo romano para celebrarlo.
#5 Es la parasitación política de los carroñeros de turno. Cualquier evento, no importa cuál, puede ser reinterpretado por ambos bandos para sacar rédito político e incluso alguna que otra víctima propiciatoria (ya hasta el medievo es leíble desde coordenadas guerracivilistas).
#4 ¿ Otra vez este meneo tan patético ?
#6 Granada capituló. Tú lo que quieres es la toma de Málaga. Te falta la venta de esclavos.
#10 ¿ Qué ambos bandos ? Dirás ciertas personas concretas que son ridículas y se escudan en bandos.
#7 la izquierda no dice eso. Es algo que le atribuyes tú porque quieres. ¿ Lo haces solo por echar mierda ?
#16 Una supuesta izquierda, aprende a leer.
#18 mi agradable compañero, no necesito saber leer para señalar que lo que haces es una generalización burda.
#19 Una generalización burda hubiera sido poner "la izquierda" yo he puesto "una supuesta izquierda" precísamente para no generalizar.
Compañero.
#21 Vale, esta vez ganas tú. No te acostumbres.
#16 Si lo dice, la hizkierda postmoderna tiene a el hippismo a Gandi (que le saliò bien,tuvo valor porque le podía haber salido mal, cómo a tantos en la historia, la no violencia, porque era contra una Democracia en el siglo XX) por esa simpleza pueril creen que "la violencia no es el camino" que cómo eslogan está bien, pero es falso. Díselo a las democracias en los años treinta.
#35 no pillo. En las guerras se destruye, en la paz se construye. Yo creo que lo has dicho al revés.
#37 ¿Còmo frenas a un imperialista, con buenas palabras o acciones?
No, o te enfrentas por la fuerza o no atienden a razones, Serbia, Nazismo.
Y creo que, sí los aliados hubiesen entrado en España para echar a bajo a Franco, Habría muerte y destrucción, pero mucho menos daño que el que produjo su dictadura.
Los aliados destrozaron Normandia, Ejemp. Caen, pero Francia agradeció su invasión.
Resumiendo, no se hace una tortilla sin romper los Huevos.
#39 y esos ejemplos hay quien los usa para decir que siempre hay que romper huevos o que no hay más alternativa que romper huevos.
Cuando está claro que romper huevos es malo.
#42 entonces no habría pollitos
#43 bueno, espero haberme explicado bien...
#44 la respuesta es que, algunas veces sólo la violencia es el lenguaje que entienden.
Al ISIS se le aplica esa doctrina, no entienden otra.
#48 y lo sabes tú porque...
#51 Historia, naturaleza humana, pragmatismo, etc.
#54 el isis es el ejemplo claro de problema que se evita sin necesidad de violencia. No tienen nada: ni gente, ni dinero, ni armas,...
Si se les deja de comprar petróleo, se les deja de vender armas y se señala las barbaridades que hacen dentro (ejecuciones sin juicio justo, esclavitud,...) pierden apoyo y desaparecen en cuestión de meses.
Lo de ponerse a dar tiros es llevar la guerra al campo en el que tienen ventaja. ¿ O tú estás dispuesto a ir allí con un fusil ?
#55 ¿y cómo lo haces, pidiéndolo por favor?
#56 No sé a qué te refieres, especifica: ¿ Cómo dejas de comprar petróleo ? ¿ O cómo dejas de venderles armas ? ¿ O cómo publicas en los periódicos internacionales las condiciones de vida en la zona del ISIS ?
Bueno, te contesto a las tres:
- Por favor, llévate tu petróleo que no te lo compro.
- Por favor, no vuelvas a llamarme para que te venda armas que no quiero.
- Por favor, Jaime, ¿ puedes publicar este artículo en la sección de internacional ?
#57 Respuesta con otra pregunta, porque lo que planeas es una negocio negociación, y si no quieren negociar
#58 ¿ Te venden su petróleo a la fuerza ? ¿ Sabes lo que me estás diciendo ?
#59 A eso me refiero, no en ventas si no vende no compras y listo, en cuestiones de fuerza que haces.
#10 Amén. ¿Te imaginas a los ingleses haciendo lo mismo con, yokesé, la Batalla de Trafalgar? Grupos nazis desfilando con la Cruz Celta y la gente diciendo que es una celebración xenófoba porque joder "pobres españoles, qué van a pensar de nosotros".
#10 Colau, alcalde de Cádiz.
#5 Es que es exactamente lo mismo. Es igual de gilipollas quien piensa y dice una cosa como la otra.
Lo interesante aquí es que el poco a poco más panfletizado eldiario.es sólo destaca una vertiente del asunto. Entiendo que para la otra están ciegos o se lo hacen.
#27 aquí los que dan por culo son los que echan en cara a los demás que no se enorgullecen de sangrías medievales. Yo no he dado por culo a nadie, a pesar de que me parece la hostia que haya quien celebre estas cosas, por ser suave.
#5 La cosa no parece complicada: se celebra y se les mete una buena multa a los que se manifiestan con banderas nazis, fascistas y similar.
#5 maravillas de las religiones
#12 Esto no va de eso.
Va de unos andalucistas jodidos porque hay banderas de España ese día.
Esos mismos andalucistas que van de guays y te justifican el islam.
El resto es verborrea barata.
En la II Guerra Mundial murió mucho inocente alemán, y se celebra el día de la victoria.
#14 Y lo sigo viendo un error, aunque nos lo vendan como "mira, ganamos a los malos". Los malos eran personas intoxicadas o forzadas por sus gobiernos a matar a otras personas.
Celebremos el día que Alemania se unificó de nuevo o el día que se firmó el fin de la guerra pero no la guerra en sí.
Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y liberación de su territorio del Islam por los Reyes Católicos.
Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y liberación de su territorio del Islam
Único país dónde no es motivo de orgullo la toma y...
twitter.com#4 ¿y por qué tengo que enorgullecerme de eso?
#24 Nadie te obliga. Como tampoco a dar por culo a quienes lo hacen.
#4 Ya, es que no pasó exactamente como nos contaron en el cole.
Esta gente que protesta de las tradiciones españolas babearía si celebráramos la toma del acorazado Potemkin.
Mientras no celebremos sus cosas somos todos unos fascistas.
La toma de Granada, dice el alcalde Torres (que lleva allí desde que egresé de la Universidad allá por 2006, no se agarrá ná el xxxx al sillón) que es un hecho histórico. Y lleva razón, pero eso no significa que tengamos que celebrar guerras, asaltos, tomas y demás.
Además se celebraría en sus tiempos porque echaron o convirtieron a todos los habitantes en cristianos, dejando la ciudad libre de moros. Pero hoy en día, en sociedades donde no se persigue ni es delito la multiculturalidad o la convivencia (mejor o peor) de razas, es ridículo celebrar esa toma.
Los que gobiernan en España no son (o no deberían) católicos. Es una sociedad que nada tiene que ver con el sistema de monarquía absolutista de los RRCC.
Por eso, lo lógico es que busques fechas donde TODOS se sienta o se puedan sentir identificados, que represente valores de ESTA ÉPOCA, y que no tenga ligado VIOLENCIA o guerras, que como todos sabemos son perras y están llenas de abusos, violaciones, torturas y muertes atroces.
Este alcalde hijo de su madre está celebrando un día que sería un auténtico infierno para unos seres humanos, que no tenían el color o la religión de otros seres humanos.
Ha que ser MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUY malnacido.
#2 España, único país del mundo donde celebrar la derrota del islam está mal visto por una supuesta izquierda.
#7 Celebrar un día de violencia perra está mal visto por cualquier que no sea un malnacido. Es más, seguir resumiendo todo en victoria de una religión sobre la derrota de otra, sean cuales sean, es una paletada de ignorante y sectario.
Si quieres, celebrar el día que los RRCC establecieron Granada como sede de su reino o el que día que acordaron establecer la Real Chancillería de Granada, pero no un día que sería un auténtico infierno de algunos seres humanos, mucho de ellos inocentes civiles, víctimas de sus propios reyes.
#7 donde esté el nacional-catolicismo que se quite todo ¿verdad?
vaya elemento estas hecho
Naturalmente, todo esto quedara impune, estan ocupados viendo los tuits de algún concejal madrileño de Podemos.
#1 El problema es que muchos políticos son el reflejo de una sociedad igualmente ignorante e intolerante.
Esto fueron unos españoles del norte (teniendo en cuenta que "España" en ese momento era un concepto infinitamente más abstracto de lo que es ahora) que fueron a invadir a los españoles del sur que casualmente tenían otra religión. A ver si nos vamos enterando que los andalusíes no eran marroquíes ni argelinos, sino tan hijos de esta tierra como los castellanos o los aragoneses.
Por eso entiendo que haya granadinos que se sientan agraviados, porque sentirán más simpatía hacia el andalusí que vivía en su misma tierra que hacia el que vino del norte invadiendo.
No se trata de rechazar nada, ni de defender el islamismo ni de nada por el estilo, sino de cambiar el enfoque de la mal llamada "Reconquista" y de recordar el drama que esa invasión supuso para cientos de miles de españoles. Todo esto sin entrar a analizar el esta celebración se haya convertido en una exaltación del fascismo.
#20 recordar el drama que esa invasión supuso para cientos de miles de españoles
Festival del humor indepeguanche.
La reconquista de Granada, a un granadino actual, le supone el mismo trauma que a mí la independencia de Perú.
Cero dramas, siempre smile.
#22 Sabía que eras tú, fue ver el recuadro de notificaciones en rojo y me dije, tiene que ser él y efectivamente
Bueno, si es una celebración tan inocua ¿Cómo es que se ha convertido en el día del orgullo facha? Otra cosa ¿Para ti los musulmanes que vivían en la Península no eran españoles?
#26 No eran españoles, eran nazaríes.
¿O es que acaso esos nazaríes no eran invasores de godos?
Godos que a su vez eran invasores de Hispanos, Hispanos que a su vez fueron invasores de íberos, celtas ....
#28 Dios mío vaya potaje mental que me traes, "los Nazaríes" era el nombre de las dinastía que gobernaba el Reino de Granada (lo mismo que decir los Borbones) no eran ninguna etnia. Goto #32
Por cierto, no has respondido a ninguna de mis preguntas.
#20 Los andalusis fueron unos tipos que llegaron e invandieron a los visigidos. Ninguna simpatía por ellos.
#29 No, llegaron muyyyy pocos árabes a la Península, poquísimos, y siempre fueron tres gatos (ocupando la cúspide de la jerarquía, eso sí) el grueso de las tropas era de origen norteafricano (como los íberos) y lo que sucedió es que por parte de la población hispana hubo una rapidísima aceptación de la cultura árabe (un dato, los árabes tardaron muchísimas décadas en controlar el Magreb y solo tres años en conquistar la Península menos la parte que no les interesó).
¿Por qué? Pues porque los hispanorromanos, que tenían una cultura avanzada para la época con sus regadíos, ciudades y baños, estaban hasta los huevos de los salvajes de de los visigodos que eran unos bárbaros del norte sumidos en una guerra civil casi permanente que tenían unas políticas racistas de prohibición de matrimonios mixtos y demás.
Aparte de eso estaba la cuestión religiosa: el trinitarismo nunca tuvo una acogida entusiasta en Hispania y eso del "dios único" gustó mucho a las élites intelectuales de la época. No hablo de a día de hoy (cuando el Islam es una religión mucho más perniciosa que el cristianismo) pero en aquel entonces era una cultura mucho más avanzada y sofisticada que la visigoda, lo cual hizo que los hispanorromanos la abrazaran en masa. Los andalusíes eran los hispanos que aceptaron la cultura musulmana, nada de invasores.
#32 Falso mito de los pocos musulmanes que entraron en España.
Falso mito andalucista.
#36 1) No manipules. Yo no he dicho que entraran pocos musulmanes en España, he dicho que entraron pocos árabes, que no es lo mismo.
2) No sabes quienes eran los nazaríes, no sabes la diferencia entre árabe y musulmán (que hay que ser inculto para no saber eso) y te pones a opinar del tema.
Por supuesto que estás en todo tu derecho de hablar de lo que estimes conveniente, pero me demuestras que no tienes nivel.
3) Sigues sin responderme. Aunque estemos en las antípodas ideológicas, aunque seas un ignorante (que en esta cuestión lo eres) podemos hablar y hasta con cordialidad y sin necesidad de que uno convenza al otro. Diálogo todo el que quieras, intentos de linchamiento sin argumentar nada, sin responder a nada y más viniendo de un tío que adolece de una mínima información sobre historia de la España musulmana, no.
#41 Ignorante tú que sacas conclusiones de cosas que yo no he dicho.
#45 No eran españoles, eran nazaríes. No sabes que los nazaríes eran una dinastía.
Falso mito de los pocos musulmanes que entraron en España. Yo hablo de árabes y tú hablas de musulmanes, no los distingues.
Y soy yo el que me invento que eres un ignorante.
#46 Que tú estés liado no implica que los demás lo estemos.
Nazarí además de ser la dinastía que gobernaba Granada también puede referirse a los habitantes del Reino Nazarí de Granada.
Al igual que por ejemplo la dinastía Osmanlí gobernó el imperio del mismo nombre y así se conocía a sus habitantes.
Como también se puede llamar árabe a todos los musulmanes que adquierieron la cultura árabe además de la religión musulmana.
Si hubiesen imágenes de vídeo del día de la toma de Granada, los emitiría en las plazas más importantes de Granada. Con primeros planos (y sus audios) de violaciones de niñas, asesinatos de ancianos, tortura de hombres, incendios de casas con gente dentro. Durante 24 horas, a todo volumen.
Esto, ESTA PUTA MIERDA DE VIOLENCIA PERRA, es lo que están celebrando algunos malnacidos.
#6 Yo también pondría vídeos de la supuesta Granada de las tres culturas bajo el reinado Nazarí y de como es hoy en día un territorio gobernado por sus herederos.
#9 Yo no estoy defendiendo el islam. Creo que estás partiendo de un error al intentar responderme. Yo estoy atacando la violencia y el ensalzamiento de la violencia, sea de quien sea.
Todas las sociedades están basadas en la violencia. Eso es una realidad innegable pero a estas alturas de la civilización humana no deberíamos celebrar guerras y actos violentos, aunque hayamos sido nosotros los vencedores.
#0 ...es la misma.
Nueva polémica en la celebración de la toma de Granada
Nueva polémica en la celebración de la toma de Gra...
20minutos.tv#8 No, la mia hace referencia a los tuits, no a los sucesos en si. De todas maneras voto la tuya positivo
#31 Gracias, te lo devuelvo en la siguiente tuya
¿Qué carajo tendrán que ver los Reyes Católicos y con el franquismo? Ah, ya. La que la historiografía franquista quiso que fuera. Lamentable.