Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
La mejor forma de debatir contra un ultraderechista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema derecha son ultraliberales, que abogan por las pensiones privadas, por reducir prestaciones sociales, por desmantelar las empresas públicas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de VOX si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son terratenientes latifundistas como algunos nos quieren hacer creer.
#14:
#3 "...recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos"
"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"
https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html
"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"
https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html
#5:
En Forocoches (y otros foros) se lleva viendo desde hace ya más de una década la forma de funcionar de la extrema derecha.
El problema, más que acabar entrando en su debate contaminado, es el abandono de las otras partes. Los contra puestos se marchan del debate y al final la extrema derecha ganan por cansancio y hastío, aunque no tengan razón o partan de una falacia o manipulación.
Por otro lado, también juegan sucio, y los grupos organizados acaban acosando a aquellos que destacan o les dejan siempre en ridículo, yendo hacia su circulo personal, redes sociales, etc... para exponerlo.
En Menéame todavía van por la primera fase.
El problema, más que acabar entrando en su debate contaminado, es el abandono de las otras partes. Los contra puestos se marchan del debate y al final la extrema derecha ganan por cansancio y hastío, aunque no tengan razón o partan de una falacia o manipulación.
Por otro lado, también juegan sucio, y los grupos organizados acaban acosando a aquellos que destacan o les dejan siempre en ridículo, yendo hacia su circulo personal, redes sociales, etc... para exponerlo.
En Menéame todavía van por la primera fase.
#210:
#15 Le Pen no lo sé. Vox, UKIP, Wilders, etc... mucho, si sabes lo que es el (neo)Liberalismo, si conoces los postulados de las Escuelas de Chicago y de Austria y si lees sus programas. Mucho, por no decir todo, son neoliberaladas, entrada libre de capitales extranjeros, venta de servicios actualmente públicos y eliminación de lo que todas las subvenciones... destinadas a los pobres. Las de los ricos ni mirarlas.
#126 Los liberales no son fascistas, nah. Es sólo que el socialismo ni de broma y que si hace falta ir de la mano del fascismo para borrar del mapa a los socialistas, pues se va de la mano del fascismo, como ha hecho la "derecha liberal moderada" desde la Guerra Civil Española hasta nuestros días. Milton Friedman, asesor económico del régimen carnicero de Pinochet. Videla, otro fascista genocida, basando toda su "reforma" económica en las directrices estadounidenses liberatas. Franco, los años dorados del Liberalismo español desde los '60 hasta que los "terribles socialistas" del PSOE llegaron y sacaron de la miseria (literalmente: sacaron de la miseria) a millones de españoles poniéndoles médicos e institutos de secundaria. Suma y sigue, con todos los caudillos sanguinarios latinoamericanos y escoria similar fascista. El fascismo es un puto pastiche nacionalista de ideas, de economía sabe muy poco, pero tiene muy claro que no quiere Socialismo, así que lo de la eocnomía se lo suele dejar a "la derecha del momento".
Lo que es lamentable en conocimientos de Historia, o directamente en manipulación y revisionismo, es ver a la derecha española diciendo que "es todo culpa del socialismo y que todo se arregla con liberalismo". Liberalismo, ya tuvieron mis padres y mis abuelos con Franco. Liberalismo, el no poder ir al instituto porque no hay perras, ya tuvo mi madre, currando limpiando casas de ricos desde los 14 años y con el salario libremente negociado, relegado a la buena fe que tuvieran los señores. Liberalismo ya tenían mis abuelos: comerás lo que tus manos y tu lomo te consigan, nada más, no seas vago y apesebrado subvencionado o te volamos la cabeza. Un paraíso, créeme, donde el puto Juan Ramón Rallo y David Lacalle de seguro se hubieran hecho archimillonarios con sus sabios conocimientos de economía, si hubieran nacido en cualquiera de las dos putas casas de labradores y obreros de fábricas de mi familia.
Venimos de aquello: del Liberalismo. Ya vimos cómo funcionaba: los ricos mucho más ricos, los pobres muchísimo más pobres. No queremos más, gracias. Gracias, pero no, gracias.
#126 Los liberales no son fascistas, nah. Es sólo que el socialismo ni de broma y que si hace falta ir de la mano del fascismo para borrar del mapa a los socialistas, pues se va de la mano del fascismo, como ha hecho la "derecha liberal moderada" desde la Guerra Civil Española hasta nuestros días. Milton Friedman, asesor económico del régimen carnicero de Pinochet. Videla, otro fascista genocida, basando toda su "reforma" económica en las directrices estadounidenses liberatas. Franco, los años dorados del Liberalismo español desde los '60 hasta que los "terribles socialistas" del PSOE llegaron y sacaron de la miseria (literalmente: sacaron de la miseria) a millones de españoles poniéndoles médicos e institutos de secundaria. Suma y sigue, con todos los caudillos sanguinarios latinoamericanos y escoria similar fascista. El fascismo es un puto pastiche nacionalista de ideas, de economía sabe muy poco, pero tiene muy claro que no quiere Socialismo, así que lo de la eocnomía se lo suele dejar a "la derecha del momento".
Lo que es lamentable en conocimientos de Historia, o directamente en manipulación y revisionismo, es ver a la derecha española diciendo que "es todo culpa del socialismo y que todo se arregla con liberalismo". Liberalismo, ya tuvieron mis padres y mis abuelos con Franco. Liberalismo, el no poder ir al instituto porque no hay perras, ya tuvo mi madre, currando limpiando casas de ricos desde los 14 años y con el salario libremente negociado, relegado a la buena fe que tuvieran los señores. Liberalismo ya tenían mis abuelos: comerás lo que tus manos y tu lomo te consigan, nada más, no seas vago y apesebrado subvencionado o te volamos la cabeza. Un paraíso, créeme, donde el puto Juan Ramón Rallo y David Lacalle de seguro se hubieran hecho archimillonarios con sus sabios conocimientos de economía, si hubieran nacido en cualquiera de las dos putas casas de labradores y obreros de fábricas de mi familia.
Venimos de aquello: del Liberalismo. Ya vimos cómo funcionaba: los ricos mucho más ricos, los pobres muchísimo más pobres. No queremos más, gracias. Gracias, pero no, gracias.
#59:
#2 La mejor forma de debatir contra la izquierda (y el comunismo) es hablando de economía, de producción y de riqueza.
La izquierda solo sabe de repartir la riqueza, pero para repartir la riqueza hay que tenerla y producirla, y de eso no saben nada.
Siempre la izquierda hablará de dar más beneficios sociales a la gente, nunca dirán de dónde sale el dinero, a lo máximo que llegan es a quitarlo de un lugar para ponerlo en otro lugar, lo que funciona limitadamente pero es muy insuficiente para lo que quieren hacer. Lo quieren sacar de los empresarios con más impuestos, lo quieren sacar eliminando la corrupción, por ejemplo. Generalmente, en los diferentes países, la izquierda no se centran en lo fundamental. Hay que aumentar la producción, hay que aumentar la riqueza, hay que aumentar el PIB, y ésto se hace con ciencia y tecnología, con investigación y desarrollo, produciendo ideas, produciendo inventos, con creatividad e imaginación, cambiando la educación para que los niños sean mucho más creativos e imaginativos y sepan usar las herramientas que les dan la ciencia y la tecnología.
España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella. El problema del desempleo es de primera importancia, y parece que nunca saldrá de allí. Ni con las ideas tradicionales de su izquierda (repartir la riqueza entre sus ciudadanos, riqueza que que no tiene España), ni con las ideas se su derecha (repartir la riqueza entre los empresarios (privatizar y robar). Para salir de su crisis debe mejorar significativamente su producción económica, tener mucho más ingreso que ahora, y eso sólo se podrá hacer invirtiendo en lo dicho. Ciencia y tecnología, investigación y desarrollo, inventar, creatividad, imaginación, para producir nuevos conocimientos (ciencia), es decir, riqueza, para producir nuevos inventos (tecnología), es decir, más riqueza. Luego la podrán repartir muy socialistamente, pero si no la tienen lo único que podrán repartir es lo que siempre reparte la izquierda cuando no hay riqueza: Pobreza.
La izquierda solo sabe de repartir la riqueza, pero para repartir la riqueza hay que tenerla y producirla, y de eso no saben nada.
Siempre la izquierda hablará de dar más beneficios sociales a la gente, nunca dirán de dónde sale el dinero, a lo máximo que llegan es a quitarlo de un lugar para ponerlo en otro lugar, lo que funciona limitadamente pero es muy insuficiente para lo que quieren hacer. Lo quieren sacar de los empresarios con más impuestos, lo quieren sacar eliminando la corrupción, por ejemplo. Generalmente, en los diferentes países, la izquierda no se centran en lo fundamental. Hay que aumentar la producción, hay que aumentar la riqueza, hay que aumentar el PIB, y ésto se hace con ciencia y tecnología, con investigación y desarrollo, produciendo ideas, produciendo inventos, con creatividad e imaginación, cambiando la educación para que los niños sean mucho más creativos e imaginativos y sepan usar las herramientas que les dan la ciencia y la tecnología.
España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella. El problema del desempleo es de primera importancia, y parece que nunca saldrá de allí. Ni con las ideas tradicionales de su izquierda (repartir la riqueza entre sus ciudadanos, riqueza que que no tiene España), ni con las ideas se su derecha (repartir la riqueza entre los empresarios (privatizar y robar). Para salir de su crisis debe mejorar significativamente su producción económica, tener mucho más ingreso que ahora, y eso sólo se podrá hacer invirtiendo en lo dicho. Ciencia y tecnología, investigación y desarrollo, inventar, creatividad, imaginación, para producir nuevos conocimientos (ciencia), es decir, riqueza, para producir nuevos inventos (tecnología), es decir, más riqueza. Luego la podrán repartir muy socialistamente, pero si no la tienen lo único que podrán repartir es lo que siempre reparte la izquierda cuando no hay riqueza: Pobreza.
#3:
La mejor forma de debatir contra un ultraizquierdista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos, por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de Podemos si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son los líderes del partido como algunos les quieren hacer creer.
#111:
#70 O hasta que fuera un desconocido quién hiciera algo que tú nunca harías. Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga. Este tipo de argumentos que van a lo personal se pueden volver muy fácilmente contra uno, y ahí los xenófobos se mueven como pez en el agua.
#126:
#15 Es que a estos se les descoloca pidiéndoles que abran un libro de historia y que descubran que el fascismo es por definición antiliberal y anticapitalista.
En ese momento se les acaba su discurso porque descubren que el fascismo y la "ultraderecha" están en extremos opuestos del tablero.
Aunque algo me dice que obviarán la terca realidad y seguirán repitiendo como papagayos los lemas que les dan mascaditos enelcuñado.es eldiario.es y en público
cc #2
En ese momento se les acaba su discurso porque descubren que el fascismo y la "ultraderecha" están en extremos opuestos del tablero.
Aunque algo me dice que obviarán la terca realidad y seguirán repitiendo como papagayos los lemas que les dan mascaditos en
cc #2
#165:
#52 Del propio artículo: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia".
Hay formas y formas de hacer las cosas.
Hay formas y formas de hacer las cosas.
#46:
#5 Lo dije hace un par de días: en forocoches los fachas han ganado por inundación. A base de contaminar todo con sus comentarios y falacias.
La partida de las redes sociales la van ganando porque están en todas partes. Te metes a cualquier periódico regional un día y tienes decenas de comentarios ultras. Han sabido pillar muy bien las técnicas de Bannon de enfangar a la mínima oportunidad y tanto fango llega a nublar las entendederas a cualquiera. E intentar debatir falacias es un esfuerzo agotador.
La partida de las redes sociales la van ganando porque están en todas partes. Te metes a cualquier periódico regional un día y tienes decenas de comentarios ultras. Han sabido pillar muy bien las técnicas de Bannon de enfangar a la mínima oportunidad y tanto fango llega a nublar las entendederas a cualquiera. E intentar debatir falacias es un esfuerzo agotador.
#9:
#7 Te quedas con la idea que te gusta, te copio:
La iniciativa afectaba a los dos millones de extranjeros que viven en Suiza y que conforman el 25% de la población: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia", añade, haciendo referencia al cuerpo de derecho islámico
La iniciativa afectaba a los dos millones de extranjeros que viven en Suiza y que conforman el 25% de la población: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia", añade, haciendo referencia al cuerpo de derecho islámico
#32:
#17 Ala venga, llevando las cosas al extremo, como siempre, y ya sabemos el resultado, si no se puede debatir si a un inmigrante reciente que comete una violación se le pueda expulsar ganarán los que como describes echarán al que ya está integrado por un delito menor.
No existe termino medio en el debate actual, o eres de un extremo o de otro, y tanto los de uno como los de otro ridiculizais al moderado acusándole de ser del otro extremo.
Malos tiempos.
No existe termino medio en el debate actual, o eres de un extremo o de otro, y tanto los de uno como los de otro ridiculizais al moderado acusándole de ser del otro extremo.
Malos tiempos.
#106:
#84 La pobreza no se acaba repartiendo la riqueza, y mucho menos repartiendo cuando no hay riqueza que repartir (como el socialismo y el comunismo). La pobreza se acaba produciendo riqueza. Por eso hoy en día somos ricos comparado con la miseria en que vivían desde hace 100 años hasta los albores de la humanidad, porque hoy tenemos ciencia y tecnología, es decir riquezas más grandes que las imaginadas por nuestros antepasados. Hemos caminado en la Luna.
Gracias a esa riqueza hoy se pueden sostener miles de millones de habitantes en a Tierra cuando antes no podían vivir ni una sola fracción de esa gente. Gracias a esa riqueza puedes escribir tu comentario en Menéame y será leído en todo el mundo. Gracias a esa riqueza (ciencia y tecnología), hoy no te mueres de una infección por haberte hecho un arañazo en el dedo. Gracias a esa riqueza aprietas un botón y tienes luz. Gracias a esa riqueza en un país desarrollado tienes una calidad de vida mucho mejor que los reyes de los siglos pasados y defecas en un inodoro y no en una letrina.
Gracias a esa riqueza hoy se pueden sostener miles de millones de habitantes en a Tierra cuando antes no podían vivir ni una sola fracción de esa gente. Gracias a esa riqueza puedes escribir tu comentario en Menéame y será leído en todo el mundo. Gracias a esa riqueza (ciencia y tecnología), hoy no te mueres de una infección por haberte hecho un arañazo en el dedo. Gracias a esa riqueza aprietas un botón y tienes luz. Gracias a esa riqueza en un país desarrollado tienes una calidad de vida mucho mejor que los reyes de los siglos pasados y defecas en un inodoro y no en una letrina.
Comentarios
La mejor forma de debatir contra un ultraderechista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema derecha son ultraliberales, que abogan por las pensiones privadas, por reducir prestaciones sociales, por desmantelar las empresas públicas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de VOX si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son terratenientes latifundistas como algunos nos quieren hacer creer.
#3 "...recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos"
"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"
https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html
En Forocoches (y otros foros) se lleva viendo desde hace ya más de una década la forma de funcionar de la extrema derecha.
El problema, más que acabar entrando en su debate contaminado, es el abandono de las otras partes. Los contra puestos se marchan del debate y al final la extrema derecha ganan por cansancio y hastío, aunque no tengan razón o partan de una falacia o manipulación.
Por otro lado, también juegan sucio, y los grupos organizados acaban acosando a aquellos que destacan o les dejan siempre en ridículo, yendo hacia su circulo personal, redes sociales, etc... para exponerlo.
En Menéame todavía van por la primera fase.
#3 #22 Podemos no es comunista. En su programa no está abolir el capitalismo o la democracia. Quieren mayor gasto público en medidas sociales, empleo, sanidad..., aumentando los impuestos a las rentas altas. Son socialdemócratas.
#2 justamente los temas económicos son de los que menos se ha hablado en campaña por parte de los medios.
Casualidad. No lo creo.
La mejor forma de debatir contra un ultraizquierdista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos, por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de Podemos si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son los líderes del partido como algunos les quieren hacer creer.
#2 La mejor forma de debatir contra la izquierda (y el comunismo) es hablando de economía, de producción y de riqueza.
La izquierda solo sabe de repartir la riqueza, pero para repartir la riqueza hay que tenerla y producirla, y de eso no saben nada.
Siempre la izquierda hablará de dar más beneficios sociales a la gente, nunca dirán de dónde sale el dinero, a lo máximo que llegan es a quitarlo de un lugar para ponerlo en otro lugar, lo que funciona limitadamente pero es muy insuficiente para lo que quieren hacer. Lo quieren sacar de los empresarios con más impuestos, lo quieren sacar eliminando la corrupción, por ejemplo. Generalmente, en los diferentes países, la izquierda no se centran en lo fundamental. Hay que aumentar la producción, hay que aumentar la riqueza, hay que aumentar el PIB, y ésto se hace con ciencia y tecnología, con investigación y desarrollo, produciendo ideas, produciendo inventos, con creatividad e imaginación, cambiando la educación para que los niños sean mucho más creativos e imaginativos y sepan usar las herramientas que les dan la ciencia y la tecnología.
España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella. El problema del desempleo es de primera importancia, y parece que nunca saldrá de allí. Ni con las ideas tradicionales de su izquierda (repartir la riqueza entre sus ciudadanos, riqueza que que no tiene España), ni con las ideas se su derecha (repartir la riqueza entre los empresarios (privatizar y robar). Para salir de su crisis debe mejorar significativamente su producción económica, tener mucho más ingreso que ahora, y eso sólo se podrá hacer invirtiendo en lo dicho. Ciencia y tecnología, investigación y desarrollo, inventar, creatividad, imaginación, para producir nuevos conocimientos (ciencia), es decir, riqueza, para producir nuevos inventos (tecnología), es decir, más riqueza. Luego la podrán repartir muy socialistamente, pero si no la tienen lo único que podrán repartir es lo que siempre reparte la izquierda cuando no hay riqueza: Pobreza.
#15 Le Pen no lo sé. Vox, UKIP, Wilders, etc... mucho, si sabes lo que es el (neo)Liberalismo, si conoces los postulados de las Escuelas de Chicago y de Austria y si lees sus programas. Mucho, por no decir todo, son neoliberaladas, entrada libre de capitales extranjeros, venta de servicios actualmente públicos y eliminación de lo que todas las subvenciones... destinadas a los pobres. Las de los ricos ni mirarlas.
#126 Los liberales no son fascistas, nah. Es sólo que el socialismo ni de broma y que si hace falta ir de la mano del fascismo para borrar del mapa a los socialistas, pues se va de la mano del fascismo, como ha hecho la "derecha liberal moderada" desde la Guerra Civil Española hasta nuestros días. Milton Friedman, asesor económico del régimen carnicero de Pinochet. Videla, otro fascista genocida, basando toda su "reforma" económica en las directrices estadounidenses liberatas. Franco, los años dorados del Liberalismo español desde los '60 hasta que los "terribles socialistas" del PSOE llegaron y sacaron de la miseria (literalmente: sacaron de la miseria) a millones de españoles poniéndoles médicos e institutos de secundaria. Suma y sigue, con todos los caudillos sanguinarios latinoamericanos y escoria similar fascista. El fascismo es un puto pastiche nacionalista de ideas, de economía sabe muy poco, pero tiene muy claro que no quiere Socialismo, así que lo de la eocnomía se lo suele dejar a "la derecha del momento".
Lo que es lamentable en conocimientos de Historia, o directamente en manipulación y revisionismo, es ver a la derecha española diciendo que "es todo culpa del socialismo y que todo se arregla con liberalismo". Liberalismo, ya tuvieron mis padres y mis abuelos con Franco. Liberalismo, el no poder ir al instituto porque no hay perras, ya tuvo mi madre, currando limpiando casas de ricos desde los 14 años y con el salario libremente negociado, relegado a la buena fe que tuvieran los señores. Liberalismo ya tenían mis abuelos: comerás lo que tus manos y tu lomo te consigan, nada más, no seas vago y apesebrado subvencionado o te volamos la cabeza. Un paraíso, créeme, donde el puto Juan Ramón Rallo y David Lacalle de seguro se hubieran hecho archimillonarios con sus sabios conocimientos de economía, si hubieran nacido en cualquiera de las dos putas casas de labradores y obreros de fábricas de mi familia.
Venimos de aquello: del Liberalismo. Ya vimos cómo funcionaba: los ricos mucho más ricos, los pobres muchísimo más pobres. No queremos más, gracias. Gracias, pero no, gracias.
#3 ahí pátinas bastante. Mucha gente que vota a Podemos proviene de la indignación ante los recortes en sanidad, educación y servicios en general. Gente que sabe de las deudas que el sistema bancario han dejado y tiene noción del impacto de la corrupción en el PIB.
#70 O hasta que fuera un desconocido quién hiciera algo que tú nunca harías. Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga. Este tipo de argumentos que van a lo personal se pueden volver muy fácilmente contra uno, y ahí los xenófobos se mueven como pez en el agua.
#7 Te quedas con la idea que te gusta, te copio:
La iniciativa afectaba a los dos millones de extranjeros que viven en Suiza y que conforman el 25% de la población: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia", añade, haciendo referencia al cuerpo de derecho islámico
#5 Lo dije hace un par de días: en forocoches los fachas han ganado por inundación. A base de contaminar todo con sus comentarios y falacias.
La partida de las redes sociales la van ganando porque están en todas partes. Te metes a cualquier periódico regional un día y tienes decenas de comentarios ultras. Han sabido pillar muy bien las técnicas de Bannon de enfangar a la mínima oportunidad y tanto fango llega a nublar las entendederas a cualquiera. E intentar debatir falacias es un esfuerzo agotador.
#52 Hasta que ese extranjero es un amigo tuyo, y ese delito algo que también hubieras cometido tú.
#17 Ala venga, llevando las cosas al extremo, como siempre, y ya sabemos el resultado, si no se puede debatir si a un inmigrante reciente que comete una violación se le pueda expulsar ganarán los que como describes echarán al que ya está integrado por un delito menor.
No existe termino medio en el debate actual, o eres de un extremo o de otro, y tanto los de uno como los de otro ridiculizais al moderado acusándole de ser del otro extremo.
Malos tiempos.
#2 ¿Que tiene Lepen de liberal?
#3 Hola, aquí un empresario que corrobora lo que te acaba se decir #14. Un empresario que cree en lo publico. No en el comunismo.
Así que si te parece bien que se deporte a inmigración que delinca hay que ser de ultraderecha.
#15 Es que a estos se les descoloca pidiéndoles que abran un libro de historia y que descubran que el fascismo es por definición antiliberal y anticapitalista.
En ese momento se les acaba su discurso porque descubren que el fascismo y la "ultraderecha" están en extremos opuestos del tablero.
Aunque algo me dice que obviarán la terca realidad y seguirán repitiendo como papagayos los lemas que les dan mascaditos en
elcuñado.eseldiario.es y en públicocc #2
La verdad es que tampoco vería mal que en la UE se votase cómo se deben gestionar las fronteras
#8 Si España tratara la diversidad cultural e histórica del mismo modo que Suiza... otro gallo nos cantaría con los símbolos.
#46 #5 ¿echa usted de menos el menéame monocolor?
¿Cuando zapatero era la gran esperanza y no se equivocaba nunca?
¿Cuando iu se convirtió en la verdadera izquierda?
¿Cuando los ojos viraron a venezuela y vieron la revolución bolivariana y se hicieron los chochos pesicola?
¿El advenimiento del mesías nuestro señor?¿cuando si ponías en duda la palabra del amigo coletas eran fachamachista con cuernos y rabo?
Porque todo esto en menéame lo he visto yo
#59 a Vox le vota gente de clase social alta o muy alta, y de clase baja o muy baja
El otro día dijo Iván Espinosa que habían ganado en las diez ciudades con menor renta per cápita de España
Eso tiene una explicación: los partidos tradicionales se centran en la protección del trabajador protegido, sin grandes iniciativas de rebaja de impuestos que puedan atraer la inversión o creación de empleo porque eso no convence a mucha gente que ya está protegida.
La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo.
Hay otro tema del que las clases medias no quieren ni oir hablar: liberalización del mercado del trabajo y reducción de las indemnizaciones por despido para crear más empleo.
España es el país de Europa donde estas indemnizaciones son más altas, y donde el paro es más alto.
Si a esto le unes la tolerancia del PSOE hacia la inmigración en un país con tanto paro, es completamente lógico que la ultraderecha gane en las clases bajas españolas.
#2 Porque como todo el mundo sabe la inmigración no es un tema económico y el mercado laboral no lidera nunca el ranking de preocupaciones de los españoles en el CIS
#84 La pobreza no se acaba repartiendo la riqueza, y mucho menos repartiendo cuando no hay riqueza que repartir (como el socialismo y el comunismo). La pobreza se acaba produciendo riqueza. Por eso hoy en día somos ricos comparado con la miseria en que vivían desde hace 100 años hasta los albores de la humanidad, porque hoy tenemos ciencia y tecnología, es decir riquezas más grandes que las imaginadas por nuestros antepasados. Hemos caminado en la Luna.
Gracias a esa riqueza hoy se pueden sostener miles de millones de habitantes en a Tierra cuando antes no podían vivir ni una sola fracción de esa gente. Gracias a esa riqueza puedes escribir tu comentario en Menéame y será leído en todo el mundo. Gracias a esa riqueza (ciencia y tecnología), hoy no te mueres de una infección por haberte hecho un arañazo en el dedo. Gracias a esa riqueza aprietas un botón y tienes luz. Gracias a esa riqueza en un país desarrollado tienes una calidad de vida mucho mejor que los reyes de los siglos pasados y defecas en un inodoro y no en una letrina.
#7 Si, de ultraderecha y xenófobo, y aunque es muy fácil y popular mantener ese discurso, solo hace falta meditar un poquito para darse cuenta de la barbaridad que puede suponer expulsar a alguien que ha podido ser decenas de años un ciudadano ejemplar, que vive con su familia en el país, por cometer algún delito de tráfico (por ejemplo).
Se trata de explicar a la gente las cosas, y los suizos lo entendieron perfectamente.
#2 El problema es que tanto en feminismo como en inmigración se dicen muchas cosas irreales buscando sólo la pureza moral, y eso al español medio se la sopla.
Vamos a acabar con el machismo diciendo cosas como portavozas, queremos que se abran las fronteras y que se dé alojamiento y una paga de subsistencia a todo el que llega.
Si te tiras tres horas defendiendo estos temas es muy posible que suelten gilipolleces demagogas que nadie se traga.
El debate económico no interesa porque al sistema no le interesa, así que les dan carrete con los otros temas y Podemis se ahorca sólo.
#73 Meneame tiene muchos fallos y aquí hay y ha habido gente diciendo auténticas estupideces desde posiciones de izquierda.
Pero comparado ahora mismo con Forocoches, antes citado, esto parece la Sorbona.
Precisamente es el advenimiento de la extrema derecha y no de la izquierda, lo que ha rebajado el nivel de cualquier debate hasta el absurdo. De eso trata la noticia en parte: si te rebajas a su nivel siempre pierdes.
#52 Del propio artículo: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia".
Hay formas y formas de hacer las cosas.
#9 Evidentemente en mí opinión hablo de casos de X delitos más importantes, no algo como ese ejemplo.
#17 #16 Vosotros debéis ser de los que se echan las manos a la cabeza y no entienden o llaman facha a todo el que ha votado a Vox (o a todas esas opciones de Europa) sin entender lo que es un voto de castigo. Seguid así, que la próxima no van a sacar 52, van a sacar 20 más y mira que yo no los he votado.
Yo no tengo nada en contra de la inmigración porque parto de la base de que cualquiera en cualquier momento puede convertirse en un inmigrante, pero llamar xenofobo a la gente sencillamente por pensar que si un inmigrante delinque se tiene que ir, tiene tela.
#3 Yo no voto a Podemos ni soy comunista, pero veo bien que suban impuestos a las fortunas y al lujo, que se den ayudas sociales, que se gaste en sanidad y que le den un palo bastante gordo a unas cuantas empresas privadas bastante piratas. Y creo que los de Podemos piensan igual.
Tu comentario no es muy acertado.
#28 tu dices que podemos no es comunista y yo digo que vox no son fascistas.
Son ultraliberales, democristianos y nacionalistas españoles.
#59 "España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella"...esta frase que tú mismo dices desmonta todo lo que dices anteriormente:
España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella GRACIAS A LAS POLÍTICAS QUE DEFIENDES
Pensar que la izquierda pretende repartir riqueza es el típico planteamiento de quien ve la televisión y repite como un loro.
Se trata de acabar con la pobreza, no de hacernos a todos ricos, como piensan algunos. Se trata de igualdad, se trata de humanidad, de tanto mirar números ya ves borrosas a las personas.
#1 Simpatizo con el coletas y no me parece mal que echen a tomar por el culo a extranjeros que cometan delitos.
La Derecha primero se apropió de la bandera y ahora se está apropiando de la Constitución.
Pero claro, hacen suyo el concepto de España (Bandera) y de Constitución (derechos y libertades) que les conviene, acercan el agua a su molino.
Queda pendiente por parte de la Izquierda defender con mas convicción Bandera y Constitución, desde su propia perspectiva y no dejar que los demás les marquen el territorio.
#3 Porque todo el mundo quiere desmantelar los servicios públicos y eliminar los derechos laborales como quiere la ultra-derecha.
Sólo hay que ver como lloraron con la mísera subida del salario mínimo porque el patrón tubiera un poco menos de calderilla.
#97 la diferencia está en el programa.
El programa de Podemos es socialdemócrata, no comunista.
El programa de Vox es ultraliberal con xenofobia. Lo que se llama ultraderecha.
#59 Una buena colección de mentiras y medias verdades. Parece sacado del argumentario pepero.
#22 A ver si ahora vamos a descubrir que el PP es cualquier cosa menos liberal.
#10 Ah, claro. Yo me doy una vuelta por Bilbao, Barcelona, Vitoria o Tarragona y los veo llenitos de símbolos de españolidad.
No sé si estás muy al tanto, pero hay unos pequeños problemillas de índole territorial. Tampoco son muchos, como el 25% de la población española...
#17 #26 ya puestos yo también incluiría en la deportación de delincuentes a españoles (si no tenemos otro país al que enviarlos podemos alquilar Madagascar) porque ser español no le hace a uno moralmente superior o intrinsecamente más valioso que cualquier otro ser humano. Estoy rodeado de murcianos y ya os puedo decir que "la españolidad" no les ha dejado una impronta de civilización o algo que se le parezca.
Hombre, suele ser la izquierda la que presume de superioridad moral.
#24 Mas bien lo que le molesta a la derecha reaccionaria es que haya gente que, teniendo menos, sea mas feliz que ellos y el aumento del salario mínimo conlleva que quienes tienen menos que ellos o no son tan infelices como ellos, puedan ser mas felices, no soportan el bien común, de hecho algunos ni se soportan a si mismos y proyectan sus complejos contra los demás en forma de proyección psicológica.
Por ejemplo votan a Abascal, un tío que ha vivido toda la vida del dinero público, alguien a quien deberían odiar, pero no, luego cargan contra funcionarios y trabajadores con buenas condiciones ¿por qué? envidia y maldad, se creen los dueños del país y los únicos que deberían tener derecho a vivir de los demás y tener una vida estable, mientras llaman "comunistas que quieren vivir del dinero de los demás" al resto, en una proyección psicológica de libro.
#19 Si por lo pronto todos los zopencos que se ofenden porque haya gente que hable catalán entre sí.
Si normalizamos que somos un estado donde se hablan varios idiomas con naturalidad llevaremos muchísimo avanzado.
#72 Gracias por presentarte como ejemplo práctico:
1. Se le señala: ejemplo de cuñao poniendo al fascismo y al antifascismo al mismo nivel.
2. Se le bloquea.
#8 “ plantear porque los símbolos patrios no caen nada bien ”
No caen tan bien a un sector de la izquierda, minoritario en el país. Para cualquier apreciación sobre porcentajes, te remito a la configuración del Congreso de los Diputados
#3
1. En España ya no quedan partidos comunistas que tengan representación en el congreso.
2. Lo que tú llamas "extrema izquierda" no es más que la socialdemocracia de toda la vida.
3. Yo soy votante de Podemos y sí que estoy a favor de todo lo que dices: sí a subirle los impuestos a los ricos, sí a aumentar las prestaciones sociales y los servicios públicos, y sí a volver a convertir en públicas empresas y servicios que jamás deberían haberse privatizado.
4. Tú no sabes lo que es el comunismo.
#20 Mira, uno tiene una edad, y lo de justificar el voto absurdo con cualquier cosa que se pase por la cabeza ya lo hemos vivido antes con Jesús Gil y sus varias mayorías absolutas.
Las soluciones fáciles a problemas complicados y los planteamientos engañabobos ya sabemos que funciona muy bien, pero no me pidas que justifique a los votantes, que todos son mayor de edad y han tenido algún estudio.
Así que seguiré llamando a las cosas por su nombre.
#39 pues yo eso no lo he visto.
Pero precísamente el otro día estaba en barcelona paseando con una amigo y dado que somos ambos castellanoparlantes ibamos hablando en español; y en un momento dado unos chavales se nos cruzan y se ve que nos escucharon hablar en español, así que en voz alta para que lo oyéramos lanza un "putos espanyols de merda. Per qué no es tornaran a la puta espanya?"
Por supuesto cada cual seguimos nuestro camino pero me llamó la atención
Ah, y no fue en el raval precisamente.
#28 Entonces o Podemos tiene el lider equivocado, o Pablo Iglesias esta en el partido equivocado, o se esta riendo de sus votantes.
https://www.jotdown.es/2015/10/pablo-iglesias-me-considero-marxista-pero-soy-consciente-de-que-cambiar-las-cosas-no-depende-de-los-principios/
#48 Justo venía a escribir esto.
Le hemos entregado la bandera a la derecha hace mucho. Ahora también le entregamos la constitución y el patriotismo.
Precisamente ayer iba a pelarme a una barbería pequeñita de un barrio muy humilde de aquí cerca y me iba diciendo por el camino “A ver cómo respira el facherío pobre”. Porque me quedo de piedra cuando llego allí y oigo las conversaciones tan fachas siendo gentes tan humildes, pero se ven todos muy españoles y patriotas y solo los partidos de derechas responden a ese sentimiento.
Si te sientes patriota catalán tienes partidos de todo el espectro político que te acogerán gustosamente. Pero como te sientas patriota español ya sabemos quienes tienen el monopolio.
#21 invertir en educación y sanidad no es derrochar, pero pregúntales si están a favor de gastarse 100000 euros en un estudio de género sobre la construcción de una autovía
#38 si.
Todos los que votan a la derecha son gente mala y envidiosa...
Como siempre esa superioridad moral de la izquierda...
En fin
#26 No es porque se tengan que ir, ya existen leyes de extradición para los extranjeros que delinquen y que nadie ha pedido que se eliminen, pero siempre dentro de la ley y tras un juicio justo, negar esos derechos fundamentales a una parte de la población solo porque no ha nacido aquí permitiendo a la policía hacer deportaciones express es efectivamente xenofobia.
#59 Pues si miras el preacuerdo de PSOE y Podemos, que ya sé que puede quedar en agua de borrajas, parece que quieren dar bastante importancia a la ciencia, investigación y desarrollo, por lo tanto también tecnología.
#35 ¿Pero qué tendrá que ver lo de ser español y "moralmente superior"? Al español nos lo tenemos que comer con patatas. ¿En serio hay que explicar eso? O simplemente quieres soltar el discurso moralmente superior.
#12 Aquí entramos en otra cuestión: ¿qué consideramos muestra de "españolidad"? ¿Si luzco la bandera gallega, por poner un ejemplo, y hablo un idioma español que no es el castellano, no estoy dando una muestra también de "españolidad"? ¿O unos son más españoles que otros?
Aquí el conflicto no es territorial, sino de identidad nacional.
#25 aquí la izquierda renunció a ellos desde hace demasiado. Y ahora que hay que combatir la percepción de que esta en peligro tienen un hándicap enorme.
En la crisis actual deberían estar hablando de construir un país para todos y buscar la manera de contrarrestar el discurso que envían independentistas y partidos de la derecha pero como que por un lado les da complejo y por otro suena como a ocurrencia. Escuchar a esos partidos hablando de patriotismo es tan extraño como escucharles hablar de física cuántica
#73 en ambos casos que comentas, meneame ha sido fiel reflejo de la realidad. Entonces la opción mayoritaria en la que la gente pensaba era de izquierda y cuando apareció podemos aquí se multiplicaban sus seguidores copando lo todo. Ahora eso pasó, solo 35 escaños, y le comió la tostada Vox, que es quien triunfa ahora, 52 escaños.
#71 "La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo."
Y mas trabajo de mierda, dudo muvho que la gente quiera ese clavo.
Pesa más lo de la inmigración, y las politicas antifeministas.
#3 los partidos de extrema izquierda son comunistas
#6 Además aquí los símbolos nacionales son propiedad exclusiva de la derecha más rancia (es decir, cualquier forma de derecha). No es posible una apelación al voto de la gente racional de la misma forma que describe el artículo.
#59 muy interesante, das en el clavo 100%. Yo no entendí cuando en la primera negociación Podemos quería las "carteras sociales". Igualdad, medioambiente, cumba-ya... Cuando cambiar el modelo económico y educativo para crear una sociedad próspera y dinámica es más de izquierdas que cien eslóganes buenistas juntos.
Poca moraleja porque eso que ha pasado en Suiza probablemente aquí no pasaría. Suiza parece un pais bastante más culto que España. España era un pais bastante más culto, pero por alguna razón ya no lo es.
"Y esa es la gran diferencia con parte de la izquierda europea, que presume de su superioridad moral. Si lo haces, has perdido. Muchos de los votantes, que no son ultraderechistas, te dirán: ¿Quién eres tú para decirnos lo que tenemos que hacer?"
Esto es así, lo vemos todos los días en expresiones similares de los foristas aquí mismo. Menos mal que a los que no somos de izquierdas toda esa manipulación para persuadir al personal nos la repampinfla y podemos presumir de superioridad moral y decirles lo que nos de la gana a los ultraderechistas sin tener que calcular posibles consecuencias. 😌
#11 Gracias al meneante medio yo acabo de descubrir que por quere que un inmigrante delincuente se tenga que ir ya eres xenófobo.
#63 te recuerdo que los que abrieron la puerta la inmigracion masiva fueron los pepetarras de aznar
Es un planteamiento interesante. Pero en España es bastante difícil de plantear porque los símbolos patrios no caen nada bien y tampoco están tan claros como en Suiza.
Con el asunto de simplificar los mensajes es complicado. Precisamente Vox ha sabido clavarlo en ese sentido: mensajes muy simples y copar en las redes sociales. Han prescindido de llegar directamente al electorado más mayor al que han llegado en todo caso por "contagio" de lo mucho que se han currado redes sociales.
#96 mentira, vox ya ha dicho que si los empresarios necesitan mano de obra barata que sigan viniendo, exactamente como el partido podrido
#41 No es que la izquierda renunciara, es que no hubo una ruptura clara con un régimen dictatorial. Se perdió las oportunidad y los símbolos quedaron en las manos de los mismos.
"Construir un pais para todos" pueden ser simples palabras vacías si no las traducimos a su equivalente político-legal: proceso constituyente participativo. Efectivamente creo que la izquierda (si es que eso existe aquí todavía) debería estar hablando de eso en vez de marear la perdiz con estupideces.
#32 equidistante, te llamarán equidistante.
Y a la siguiente réplica: fascista.
Cosas de los moralmente superiores, supongo
#67 Si, intento de superioridad moral, la tuya.
#183 en cuanto a lo primero, estoy totalmente de acuerdo, ya que el franquismo dejó de existir hace 40 años, eso es un perfil ideológico más que político, por más deleznable que me parezca.
Sobre lo segundo, nos queda muy poco tiempo para comprobarlo.
#2 No entiendo como tanta gente te vota positivo con un comentario tan simplista.
Derechas y liberal no es equivalente.
Izquierda y proteccionista no es equivalente.
Me gustaría verte debatiendo con algunos de la Falange, porque según tu razonamiento, si hablas solo de economía va a resultar que la Falange es de izquierdas !!!!!!!
#2 Pues yo creo que lo que dice Flavia es clave: no permitir que se apoderen de los símbolos nacionales. Cuando viajas por el mundo ves gente orgullosa de su país con su bandera, sus himnos, sus tradiciones... Y aquí hemos dejado que se convierta en un arma de los discursos que nos obliga a posicionarnos aunque no estemos de acuerdo. El mensaje de la defensa de España, secuestrando símbolos identitarios, por parte de VOX es bochornoso, pero el resto de los partidos se lo han permitido
#83 y con izquierda me estoy refiriendo al 15M. Muchas de las quejas y explicaciones de la crisis fue la ineptitud de no llevar el dinero generado por el ladrillo al I + D y el desarrollo empresarial tecnológico fuera del ladrillo. Por algún motivo podemos pasa un poco por encima en esto para apostar por la justicia social... pero la justicia social es tener un trabajo, más o menos decente. En fin.
#2 Casualmente la señorita del articulo se define como liberal en lo económico.
La clave está en la pregunta.
¿Hay que deportar a todos los inmigrantes que cometan delitos?
¿Hay que deportar a los inmigrantes condenados por violación?
#5 Los "progres" de Menéame ya van por la segunda fase y están muy a gusto con esa forma de funcionar de "extrema derecha"
Un saludo a la Nótamepandi
#28 bueno, recordemos que Unidas Podemos intregra a IU, que es abiertamente anticapitalista y en esta última campaña había carteles diciendo que el capitalismo es incompatible con el planeta:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKES8RPIWaAe6XP_FgurC_uFOFJeHAIKF2e0SFXSB3ljyfMFBV&s
https://www.noticiasdealmeria.com/fotos/2919/WhatsAppImage2019-10-31at21.40.23.jpeg
Bueno leí la notica esperando leer como ganaban con sus mensajes en plan: “si dicen que los inmigrantes tal, respondes tal”
Repite veinte veces que les ganan con mensajes claros pro te quedas un poco con las ganas de leer esos contra-argumentos. Habrá que enviarles a nuestra izquierdota allí a ver si se les pega algo...
#107 la sociedad evolucionado? para nada, aqui lo unico que ha evolucionado es el coste de la vida mientras que los caraduras de los empresarios pretenden seguir pagando con cuencos de arroz y cuando no consiguen engañar a los suficientes desgraciados pierden el culo por traerlos del extranjero para luego quejarse de los malvados inmingrantes.
#5 Porque se gastan inútilmente energías en discutir a la ultraderecha. Lo que dice este artículo es una versión de las palabras de Durruti "al fascismo no se le discute, se le destruye" adaptada al contexto mediático actual. Quizás las palabras más acertadas que llegó a decir.
Es inútil debatir con un voxemita las cuotas de refugiados y las penas de su país de origen. Se le apunta con el dedo como fascista y se le bloquea. No hace falta presumir con argumentos de la superioridad moral de la izquierda: es simplemente un hecho tautológico.
Sólo falta una decisión valiente de los admis para tomar partido, dejar al lado una supuesta neutralidad buenista y sacar la escoba para sacar la basura antes de que esto sea irrecuperable. Y ya empieza a oler muy mal. Tomen partido y actúen.
#39 jamás, en mis muchos años de vida, nunca, nadie, me ha dicho nada por hablar en uno de esos idiomas fuera de la comunidad en la que se habla. Esas cosas sólo las he leído de comentarios de internet, y únicamente de catalanes.
Es más, cuando a veces se me escapa alguna palabra o expresión, la gente me suele preguntar con curiosidad por más cosas.
Ya se que es únicamente mi experiencia vital, pero siempre me ha parecido curioso.
#1 Eso y muchas otras cosas.
#214 Primero dices "Discrepo muchísimo de mi afirmación"... pero terminas admitiendo "Lo cual no quita que en el fondo de tu mensaje este de acuerdo contigo".
Hombre, lo de muchísimo tiene gracia.
#65 #98 #25 #41 #23 Quizás a alguno de vosotros os falte la perspectiva que yo tengo. Tengo un hijo ya de 28 años y se lo que le han exigido en la universidad y yo dengo 65 año y dos carreras y sé lo que me exigieron a mi.
La clave está en progresiva rebaja del nivel de exigencia al alumno y no ha ocurrido solo en España.
Los políticos se han enfocado en lograr los votos de los padres y lamento decir que estos mayoritariamente lo que han perseguido siempre es que su hijo saque buenas notas y apruebe.
Por desgracia la forma más fácil de contentarles ha sido rebajando el nivel de exigencia.
#2 sino centrarse exclusivamente en la economía.
Completamente falso: a Vox le vota gente de clase social alta o muy alta, y de clase baja o muy baja
El otro día dijo Iván Espinosa que habían ganado en las diez ciudades con menor renta per cápita de España
Eso tiene una explicación: los partidos tradicionales se centran en la protección del trabajador protegido, sin grandes iniciativas de rebaja de impuestos que puedan atraer la inversión o creación de empleo porque eso no convence a mucha gente que ya está protegida.
La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo.
Hay otro tema del que las clases medias no quieren ni oir hablar: liberalización del mercado del trabajo y reducción de las indemnizaciones por despido para crear más empleo.
España es el país de Europa donde estas indemnizaciones son más altas, y donde el paro es más alto.
Si a esto le unes la tolerancia del PSOE hacia la inmigración en un país con tanto paro, es completamente lógico que la ultraderecha gane en las clases bajas españolas.
#79 no conozco forocohes más que por referencias. Nunca he entrado o tenido cuenta. Con perder el tiempo jugando al menéame tengo más que suficiente.
Y lo que ha rebajado el nivel en menéame, en mi opinión, es que los vociferadores con la "Verdad" en la mano que antes te acosaban, censuraban y llamaban a su manada para atacar ya no están solos. Ahora los voxeros han aprendido y esto se ha convertido en un sitio de batalla de dos frentes fuertemente ideologizados, un sitio a usar para tirarse unos a otros sus exabruptos.
Pero, por favor, no me venga con que eso se produce desde que vox tiene relevancia porque había que ver antes a podemitas enrabietados.
Y no hace tanto de esto.
#46 si consideras que todos son ultras menos tú, quizás tengas que replantearte alguna cosa.
#6 se llama logse, loe, lomce. Un montón de cambios de leyes educativas que no van a ningún lado, porque se sigue enseñando como hace 40 años. Mucho proyecto en Infantil pero en Primaria todo sigue igual. Eso sí, con pizarras digitales que solo usan para poner vídeos de yutuf.
#34 Tengo 36 y he estudiado con la LOGSE, puedes explicar de qué cojones hablas?
#56 Nuestra historia tiene momentos en los que todas las ideologías y especialmente las progresistas pueden sentirse orgullosas (convivencia entre culturas medieval, cultura renacentista o de la Segunda República, derechos sociales adquiridos durante la democracia), y por otro lado la Constitución obliga a muuuuuuuuchas cosas mas que a la unidad nacional.
Pero claro, cuando un partido se dice "constitucionalista" parece que solo se refiere a estar contra los indepes.
#76 Yo creo que el intento es tuyo de blanquear lo que no lo es.
VOX no es extrema derecha? Me puedes definir lo que es para ti extrema derecha?
Por cierto, diria que a los inmigrantes que han cometido un delito de cierta gravedad, ya de los expulsa.
#70 O sean jugadores de futbol, o gente rica o famosa,
#140 #68
Exactamente igual que en España:
“La Constitución Federal enumera explícitamente los 26 cantones que conforman el Estado. Eliminar uno de ellos requeriría una enmienda constitucional y esta tendría que ser sometida a votación nacional”, o sea, a todos los ciudadanos suizos.
¿Y si un cantón decidiera irse de Suiza?
https://www.swissinfo.ch/spa/democraciadirecta/referéndum-catalán_-y-si-un-cantón-suizo-decidiera-irse-de-suiza-/43563518
#59: La derecha tampoco produce riqueza, como mucho se la meten en el bolsillo.
(yo también se decir falacias)
#51 Una fake news nunca puede ser un zas.
Es un quiero y no puedo.
Un detalle, Suiza no tiene amenazada su integridad territorial ahora mismo. Todos los que estáis mencionando cosas malas acerca de los españoles (incultura, etc), mi opinión es que la gente demasiado ha aguantado y que en casi cualquier país ahora mismo ya estaríamos en mitad de un conflicto mucho más serio con la que está cayendo en España... Quizás hemos evitado tanto el conflicto, porque nos ya conocemos a nosotros mismos...
#28 Podemos no se pero sus lideres tanto Pablo Iglesias como Alberto Garzon son comunistas reconocidos.
Curioso, si quieres echar de tu país a los inmigrantes que se dedican a cometer delitos, eres ultraderechista. Igual es solo cosa mía pero empiezo a pensar que los términos ultra y radical se utilizan más para hacer demagogia barata que otra cosa.
#55 estoy de acuerdo en que puede ser un lugar de convivencia para todos. Sólo hace falta un pequeño proceso constituyente donde se aborden cosas que hace 40 años eran tabú. Y a pasar página de una vez.