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#6:
Si aceptamos que fue "el Estado español" estaríamos legitimando la dictadura franquista, que es lo que Arrimadas ha venido a decir.
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
#4:
La tonta del culo ha vuelto a abrir la boca y ha pasado lo que tenía que pasar.
#3:
Cada vez más cerca de decir sin pudor que Franco llegó al poder gracias a unas elecciones y recordar la extrema placidez.
#45:
#6 Das por hecho el que el estado por el mero hecho de serlo es demócrata e inmaculado. El estado español puede ser bueno o malo según actúe.
Y si. Con Franco el estado español era franquista. Eso no quiere decir que el franquismo tuviese una legitimidad moral.
De hecho mira si era estado que ni siquiera en democracia se han anulado las sentencias de los crimenes franquistas cometido bajo sus leyes, con lo que además se le está manteniendo una legitimidad penal al franquismo.
Y si. Con Franco el estado español era franquista. Eso no quiere decir que el franquismo tuviese una legitimidad moral.
De hecho mira si era estado que ni siquiera en democracia se han anulado las sentencias de los crimenes franquistas cometido bajo sus leyes, con lo que además se le está manteniendo una legitimidad penal al franquismo.
#29:
Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español
Entonces, ¿Arrimadas reconoce al gobierno republicano en el exilio como legítimo poder del Estado?
Entonces, ¿Arrimadas reconoce al gobierno republicano en el exilio como legítimo poder del Estado?
#21:
A algunos se les olvida que lo fusilo franco, a otros se les olvida que originalmente lo apreso la republica por dar un golpe de estado... cosas de la memoria selectiva de unos y otros nacionalismos 
#11:
Dice que a Companys lo fusiló el régimen franquista, "no el Estado español".
pero no dejéis que la realidad estropee vuestro bucle de odio.
SENSACIONALISTA.
pero no dejéis que la realidad estropee vuestro bucle de odio.
SENSACIONALISTA.
#10:
Cuando Companys mandaba fusilar, en nombre de quien lo hacia?
Comentarios
#6 En el 40, el régimen franquista ya era el Estado español
La tonta del culo ha vuelto a abrir la boca y ha pasado lo que tenía que pasar.
Si aceptamos que fue "el Estado español" estaríamos legitimando la dictadura franquista, que es lo que Arrimadas ha venido a decir.
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
Cada vez más cerca de decir sin pudor que Franco llegó al poder gracias a unas elecciones y recordar la extrema placidez.
#11
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español", ha afirmado la líder naranja.
Ya sospechaba yo que elnacional.cat estaba a la altura de okdiario (pero en burgués catalán)
Veo que he no voy desencaminado, al menos a nivel de titulares.
Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español
Entonces, ¿Arrimadas reconoce al gobierno republicano en el exilio como legítimo poder del Estado?
Cuando Companys mandaba fusilar, en nombre de quien lo hacia?
Lo fusilaron unos que pasaban por ahí , vete a saber
Fue un suicido. Como Blesa pero con invitados.
esta mujer es incapaz de decir una verdad
#6 entonces... ¿El estado español no existió durante la dictadura? La segunda guerra fue entre países o entre regímenes? ¿Preguntaban a los alemanes si eran nazis o no antes de bombardear sus casas? ¿Quién "descubrió" América? ......
#16 menéame y el resto del mundo. el sectarismo va ganando...
A algunos se les olvida que lo fusilo franco, a otros se les olvida que originalmente lo apreso la republica por dar un golpe de estado... cosas de la memoria selectiva de unos y otros nacionalismos
Dice que a Companys lo fusiló el régimen franquista, "no el Estado español".
pero no dejéis que la realidad estropee vuestro bucle de odio.
SENSACIONALISTA.
Qué buena está la cabrona.
#11
Mucho podemita amargado que viene a menéame a soltar su ración diaria de odio.
#21
Lo apresó, juzgó, condenó e indultó.
Supongo que no pillas la sutil diferencia.
#6 Das por hecho el que el estado por el mero hecho de serlo es demócrata e inmaculado. El estado español puede ser bueno o malo según actúe.
Y si. Con Franco el estado español era franquista. Eso no quiere decir que el franquismo tuviese una legitimidad moral.
De hecho mira si era estado que ni siquiera en democracia se han anulado las sentencias de los crimenes franquistas cometido bajo sus leyes, con lo que además se le está manteniendo una legitimidad penal al franquismo.
Piolín, esto es más irrelevante que la Gabriel para el independentismo catalán. Y lo sabes.
#8 Si esta muy buena y acaba de poner buenos a los indepes...
Me encantan los que opinan sin leer más allá del titular.
Pues a mí me parece que lo que dice es correcto, el legítimo estado español no mandó fusilar a Companys, lo mandó fusilar el ilegítimo régimen de franco, que por algo era una dictadura.
#9
#32 Lo sé, pero tiene implicaciones interesantes, como el hecho de que ninguna ley emanada de las autoridades franquistas tendría validez, y "quod nullum est, nullum effectum haberet".
#4 eso es!!!!. La Doña Rogelia de Riverita, como es muy cortita se cree lo que le cuentan. No es mala leche, lo hace sin maldad.
Es cortita y punto.
#51 Da igual. Es Ines arrimadas, con eso basta.
#11 personalmente tengo constatado que no es ningún bucle de odio, sino una mayoría aplastante de usuarios de Podemos que menea cosas como esta y votan negativo todo lo que sea crítico con Podemos, aunque sea cierto. Meneame ha perdido mucho, antes no era así.
#54, traidor a la segunda república . La empanada mental que tenéis algunos españolazos no deja de sorprenderme. Claro, tanto contaros por caspalandia que el gobierno de la República lo encarceló, sin contextualizarlo ni nada, que resulta que al final los que no sois muy duchos en historia os acabáis pensando: a) que todos los gobiernos de la Segunda República fueron gobiernos de izquierdas y b) que a Companys lo encarcelaron las izquierdas españolas.
#39
Hombre, es que yo estos, ni los leía.
Habrá que aplicarles el mismo criterio que a Inda.
#51 igual sí hemos leído todo y pensamos que esa manera de intentar escurrir el bulto y rescribir la historia es simplemente una soberana gilipollez sólo aceptable por palmeros.
Igual es eso... ¿Eh?
#6 La chica da para lo que da y dice lo que dice. Por mucho que quieras enmendarle el discurso es una soberana gilipollez lo que ha dicho.
Por qué será que no me extraña que semejante noticia venga como viene y de este medio...
#6 el estado español actúal son los escolios de la dictadura franquista
#60
"Tras la intervención militar dirigida por el comandante en jefe de la IV División Orgánica, el general Batet, Companys fue detenido junto con el gobierno catalán en pleno y encarcelado en el buque Uruguay, fondeado en el puerto de Barcelona, que fue requisado para ser utilizado como prisión. Companys y sus consejeros permanecieron recluidos en el Uruguay hasta el 7 de enero de 1935, cuando fueron trasladados a la cárcel Modelo de Madrid para ser juzgados por el Tribunal de Garantías Constitucionales."
respuesta a a) y b) sea mas de izquierdas o menos el gobierno que tenia la segunda republica en ese momento, este señor dio un golpe de estado al gobierno legitimo. Cuestion que los "catalanazos" siempre obviais.
#6 ¿Y la nómina de su padre policía quien la pagaba?
#31 desde luego que no. me hace gracia ver como algunos negativizan por defecto a OKDiario y luego menean como posesos esta basura.
sectarismo en estado puro.
#26 Puedes estar seguro que en Andalucia hay muchísimas cosas que enseñar en historia antes que conocer a un tipo que se alio con nacionalistas, CNT o estalinistas según su conveniencia. Sin dejar de fusilar en ningún momento, claro está. Quédate con tu Companys que yo me quedo con la cultura del Argar o los Millares.
#49 ¿Desapareció el estado español durante la dictadura?
¿te tengo que recordar quién era el máximo mandatario del estado español durante la dictadura o no hace falta?
Por aquí algún malnacido me ha dicho que se lo merecía.
Desde luego la educación en Andalucía está fatal
#23 pues con Rufianes, Hernandos, Monteros y Girautas... va por el camino.
#29 Deberia.
Ojo, que ese gobierno republicano lo tenia en la carcel y condenado por rebelion.
#34 Si, que las condenas las hacen los jueces y los indultos los dan los politicos segun intereses poco confesables, generalmente.
El indulto evita la pena en la practica, pero no borra los antecedentes, es un señor condenado por rebelion por la segunda republica.
#36 500 años de historia, gracias. Ni los 3000 de las esperanzas aguirres ni la invento franco como dicen algunos nacionalistas perifericos.
#17 Desde luego el fusilamiento no se lo merecia ni el ni nadie.
Pero como "rojo" no creo que le tengas especial cariño a un traidor a la segunda republica, ¿o si?
#55 La verdad que me habia creido asi de entrada que Arrimadas dijese eso. Pero viendo las declaraciones sin manipular... barretina hate echo chamber.
#22, ergo al no haber sido el franquismo nunca el régimen oficial del Estado Español, el actual régimen, emanado directamente de la legalidad franquista es ilegítimo. Resulta que la Segunda República es el actual gobierno legítimo en España y yo sin enterarme.
#49 https://www.europapress.es/internacional/noticia-angela-merkel-alemania-asume-responsabilidad-holocausto-20180210134441.html
Angela Merkel: "Alemania asume su responsabilidad en el Holocausto"
#51
Cual es la diferencia?. Como nota, Suárez estaba en el gobierno de Franco...
#6 Entonces el rey tampoco tiene ninguna legitimidad
#29 los de C's suelen hablar de legalidad, y legalmente el gobierno ese nunca ha tenido legitimidad.
Igual que el golpe militar que coronó a Franco.
#16 muy bueno eso de condenar el sectarismo con un comentario sectario.
#68 y te habrás quedado a gusto con la gilipollez que sueltas.
El sistema actual surge gracias a votaciones y se fundamenta en el voto de todos los españoles.
Ve a soltar memeces a quien se las crea.
#20 nah no estoy de acuerdo. A la hora de la verdad, el Parlamento no es meneame. Vamos a ver en la sproximas elecciones si realmente meneame es representativo de la calle
#11 entiendo, el mismo que pagaba la nómina de su padre madero
#8 Cierto.
Es verla e inmediatamente pensar en hacerle el truco de la máquina de coser... tacatacataca
#1 #2 #3 #4 y cia, la mitan ni siquiera habeis leido la declaración completa antes de opinar...
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
No le ha quitado ni una pizca de responsabilidad a Franco
#36 El médico polaco que encabezó la marcha de los niños cuando los nazis los llevaban al campo de concentración era la piel de satanás comparado con Companys. Ahora, no me extraña, viendo el ojo que tienen para elegir héroes.
#58 Pues los hechos llevan la firma de Companys en las órdenes de ejecución.
#69 Google es nuestro amigo:
#74 Mira #76 cuenta los nombres de los que ordenó matar en esa orden.
Y los hechos no tienen discusión: su firma.
#73, el sistema actual surge porque las cortes franquistas así lo permiten en aras principalmente de incorporar a España al mercado común y minimizar la posibilidad de cambios más profundos en las estructuras del estado.
Entonces pregunto. ¿Dónde estaba el Estado Estado Español del 39 al 78?
Palmeros buscando excusas de patio de colegio... Esto no tiene precio
#129 Algo hemos avanzado, ya reconoces que no firma ninguna pena de muerte en esta carta, pero...yerras otra vez, Companys no señala a nadie.
Siento que tu desconocimiento del catalán y que tu más que probable adoctrinamiento te llevara a ese error.
#131 El tema no va de hornos, va de si el estado español mandó fusilar o no a Companys...y te recuerdo que el estado francés y el estado aleman, los actuales, no los de entonces, se han disculpado ante la Generalitat por su colaboración con el estado español de entonces en la entrega de Companys.
Las disculpas del estado español, el actual, ni están, ni se las espera.
#6 Es que aunque nos joda, de 1939 a 1978 existió un estado español franquista. El régimen franquista no entró en la ONU, entró el estado español. Así que fue el estado español, que alcanzó el poder por las armas, el que mandó fusilar a Companys en 1940.
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Sin mas comentarios innecesarios.
España es una gran nación católica desde el primer día, de 3000 años de historia que no fusiló a Companys.
Sería una gran abogada con tanta sutileza para decir tonterías. Como su padre, después de ser policía franquista. Ah, no! Que era solo policía del estado...
#16 >> Meneame ha perdido mucho, antes no era así
Es posible, porque es cierto que hace unos años en MNM no había tanto cuñao intentando sentar cátedra en temas que desconocía evidentemente.
#20 El cuñadismo va ganando, incluso en MNM...
#18 El estado español existía durante la dictadura, pero el estado son todos los españoles y el regimen franquista son los que mandaban entonces. Se puede matizar quién cometió el fusilamiento. Además si dices que fue el estado español estas asumiendo que lo hizo un ente que sigue existiendo hasta la actualidad. Si lo hizo el régimen franquista ya no.
¿Quien cometió el holocausto? Los alemanes o el régimen nazi? Pues ahí está el matiz. No es lo mismo llamar genocidas a los alemanes que a los nazis.
#6 menuda falacia acabas de soltar.
#63 La entrega al gobierno del general Franco la realizó el policía español Pedro Urraca Rendueles a través de la frontera de Irún.107 Fue trasladado a la Dirección General de Seguridad en Madrid, donde permaneció hasta el 3 de octubre de 1940, siendo torturado.5 Desde ahí fue enviado al castillo de Montjuic, que servía de prisión. Allí fue juzgado en consejo de guerra el 14 de octubre. Su defensor de oficio fue el capitán de Artillería Ramón de Colubí.108 Como había sido juzgado en rebeldía en aplicación retroactiva de la Ley de Responsabilidades Políticas por un tribunal especial de Barcelona, sólo fue juzgado y sentenciado por «Adhesión a la rebelión militar», en una única jornada por un tribunal militar sumarísimo sin garantías. Tras un juicio que duró unas pocas horas, fue sentenciado a morir fusilado. El dictador Franco dio el «enterado»,5 por lo que el fusilamiento tuvo lugar al alba del día siguiente, 15 de octubre de 1940, en el foso de santa Eulalia del castillo de Montjuic. No quiso que se le pusiera una venda en los ojos y murió diciendo:109 «Per Catalunya!» («¡Por Cataluña!»).
#72, lo que no pillo es porque metes mi condición de "rojo" para defender la actuación del gobierno de derechas que encarceló a Companys.
#80, pues no, deberías informarte en la historia del siglo XX ha habido bastantes golpes de estado de izquierdas, te pongo unos ejemplos para que te culturices:
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_et%C3%ADope_de_1974
https://es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Sankara#Presidente
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_Claveles
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Saur
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_egipcia_de_1952
https://es.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bishop#En_el_Gobierno_Revolucionario_del_Pueblo
https://es.wikipedia.org/wiki/Libia_bajo_el_r%C3%A9gimen_de_Muamar_el_Gadafi#Golpe_de_Estado_de_1969
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Velasco_Alvarado#El_golpe_de_estado_de_1968
https://es.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1fez_al-%C3%81sad#La_carrera_hasta_el_poder
https://es.wikipedia.org/wiki/Primer_intento_de_golpe_de_Estado_de_Venezuela_de_1992
A pesar de todo lo de Companys no fue un golpe de estado, que tiene como finalidad última cambiar el régimen o el gobierno, sino un intento de secesión que tiene como finalidad última separar una parte del estado.
Quien juzgó y condenó a muerte a Companys fueron unos jueces del estado español a sueldo del estado español.... lo demás son hostias.
#108 Y al hermano de su padre, miembro de las FET y de las JONS, Gobernador Civil franquista y Jefe Provincial del Movimiento, con todo lo que implicaba el cargo.
#120 Por tanto, a mi modo de ver es correcto decir que la Generalitat ordenó fusilamientos. Pero negar que el estado fusilara a Companys es un error de Arrimadas, que es lo que he venir a comentar en este hilo.
#120 No mezcles fusilamientos en tiempos de guerra con fusilamientos durante "los años de paz".
Este documento no es ninguna sentencia de muerte firmada por Companys, es una certificación del Tribunal de Espionaje y Alta Traición firmada por Companys, seguramente dirigida al gobierno de la república para que le de "el curs corresponent si ho estimeu procedent".
#125 No, si aceptas que es cierto, el mal que describes lo padeces tú.
#12 ¿Bueno yo creo que un estado no tiene legitimidad mientras no es aceptado por otros miembros de la comunidad internacional no?
#22 Lo curioso es que los seguidores de ese régimen ilégitimo son los que van a sus concentraciones y sus propios familiares.
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
Luego, el régimen franquista y su régimen heredero no constituyen estado. Por lo tanto no caben delitos como la rebelión, por ejemplo.
#43 el estado es cualquier organización que obstente legalmente el monopolio del uso de la fuerza
#99 Correcto.
Nadie niega eso. Ese "golpista" ya había sido juzgado y condenado por el estado legítimo.
#97 No, yo no creo que tenga legitimidad por dos motivos: que lo puso donde está un dictador y que el derecho divino no existe
#8 Ya te digo, un melafo al cuadrado
#40 Menos mal que llegó Franco para hacer justicia...
#90 Estamos hablando si lo fusiló elestado español o no. Ahora que si quieres hablar de tu libro....
"Quien lo fusiló fue el régimen franquista, no el Estado español"
#83 Para cuñaos: la ley de amnistía es anterior a la constitución. Pero a los fachas secesionistas los hechos se la sudan.
#47
??
No estaríamos legitimando nada. Estaríamos reconociendo un hecho. La. Constitución del 78 legitimó al estado franquista con leyes de amnistía y demás....
#43 ¿Te vale esta? Sigue siendo el 39
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_B%C3%A9rard-Jordana
#53 Hay que quedarse con los hechos. La historia debe enseñar hechos tal y como sucedieron, no los hechos distorsionado bajo la ideología o las creencias de cada uno.
#63 ¿Se autofusiló?
#79 observa como ignoro las tonterías que dices y me reafirmo en #73
#76 ¿Y eso qué tiene que ver? Aquí de lo que se habla es de quién fusiló a Companys no si era un filoterrorista o la madre Teresa de Calcuta. Por muy mal o bien que me caiga ese tipo fue el estado español quien mandó fusilar a Companys. Y eso es un hecho independiente de ideologías, matices o lecturas de políticos que parece faltarse un hervor.
#118 Si la orden procedió de la Generalitat, sí.
#13 Es la prima de Rivera.
una tergiversación más de nuestro querido elnacional.cat.
Sus lectores son los de "prensa española, manipuladora"?