Publicado hace 2 años por Amonamantangorri a elindependiente.com

Ángeles Álvarez (Molacillos, Zamora, 1961) ha sido diputada nacional del PSOE. Feminista, una de las socialistas que impulsó el Pacto contra la Violencia de Género y una de las primeras políticas que declaró su homosexualidad. Ahora, al frente de la Alianza contra el Borrado de Mujeres alerta sobre los riesgos de un texto que «pone en peligro la salud mental y física de los menores», pondrá en cuestión «todo el sistema sobre el que se ha construido la ley de protección de víctimas por violencia de género» y está provocando abandonos en el PSOE.

Comentarios

Sergio_ftv

#1 Si le haces caso en esto, que me parece tan bien lo que dice como lo contrario, también deberías hacerle caso sobre lo que dice como impulsora del pacto contra la violencia de género, cosa que odias profundamente: magistrados-tribunal-supremo-saltan-ley-derecho-ue-consecuencias/c014#c-14

Hace 2 años | Por SACROMONTE a torturacorrupcion.com

D

#4 yo odio cualquier ley que discrimine contra un colectivo

ElTraba

#7 pues la ley trans discrimina a las mujeres... Leetela, anda.

D

#20 Los hombres tienen más privilegios que las mujeres. La ley trans permite a las mujeres ser hombres y disfrutar de todos nuestros privilegios. Es anti-discriminación.

ElTraba

#36 que privilegios tienen los hombres en la ley??

No existe ningúns ley que de beneficios a ninguno de los géneros. Las leyes en España están escritas para ambos géneros.


Lo que hace esta ley, es considerar a hombres mujeres. Flaco favor a las mujeres.

Goldstein

#38 También permite que las mujeres sean consideradas hombres. Que parece que nunca habéis visto un hombre trans, o sea, una mujer que ha transicionado a hombre, y que también existen. Que todos os fijáis en las Drags, pillines degeneraos, pero nunca os habéis fijado en las camareras de las sidrerías.

mr_b

#7 ¿Entonces odias la ley que discrimina a los empresarios para defender a los trabajadores debido a la jerarquía en las relaciones de producción donde el trabajador siempre está en desventaja? ¿También odias la ley que discrimina a los adultos para proteger a los menores debido a la diferencia de fuerza debido a la edad? ¿También odias la ley que discrimina a los jóvenes en favor de los ancianos para protegerlos por tener menor fuerza debido a su senectud? ¿También odias la ley que discrimina a las personas sin discapacidades en favor de las personas que sí tienen discapacidades?

Dale una vuelta a ver.

Y sí, #20 tiene razón: la ley trans discrimina a las mujeres haciéndolas desaparecer jurídicamente (el concepto mujer, concretamente).

f

#47 Eso es la auténtica igualdad.

mr_b

#54 Por eso lo que se busca es justicia, no igualdad.

D

#20 en realidad hace lo contrario, no discriminar entre hombres y mujeres, porque segun ello toda verdad es una convencion.

jarenare

#4 ¿perdón? ¿Tu te sacas un abono a las opiniones de alguien y te da igual lo que diga? Es un argumento de lo más imbécil que he leído en mucho tiempo

K

#4 toda la razón

D

#22 ¿En qué tiene razón?

D

#4 ¿Si estás de acuerdo con alguien en algo hay que estarlo en todo? Esto es nuevo...

shem

#30 No es nuevo, el fanatismo es más viejo que el cagar.

K

#17 biológicamente hay muchas cosas que no se son como asesinos por ser hombres. Pues esta señora opina que si, y que hay que hacer leyes distintas para hombres y mujeres.

A mi me parecer más cerca de Hitler que de una verdadera democrata.

Los mujeres no son más que un 50% de la sociedad, si haces leyes solo en favor de eso estás discriminando.

Yo soy más de que todos tengamos las mismas obligaciones y derechos independiente de tu sexo o tu orientación sexual, o si eres trans o cirujano.

ElTraba

#24 mira colega, Menuda tralla llevas en esa cabeza.

Un hombre con pene es una mujer si el así lo considera. Claro claro...

Las leyes se escriben sin hacer referencia al género, asi es como debe ser, quitar el género de la sociedad y que no importe si eres hombre o mujer, pero precisamente esto hace que el género este más presente ya que cualquiera puede cambiarlo a su gusto y su sentimiento. Es decir, va contra la igualdad de los géneros.

Pero nada, tu sacas que está señora considera asesinos a todos los hombres. Con ese nivelazo no se puede discutir.

shem

#35 Yo estoy de acuerdo contigo, un hombre con pene no es una mujer por considerarlo. Es muy sencillo: los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva. Que no te engañen. Si naces hombre, eres hombre. Si eres mujer seguirás siéndolo.

https://www.elmundo.es/madrid/2017/02/28/58b5d241e2704ea4738b459f.html

K

#35 la ley de violencia de género se basa en que sólo los hombres pueden efectuar ese tipo de delito.

Sólo los hombres y por definición.

Es decir que las mujeres por asesinar a otra persona son juzgadas por otra ley, algo abominable en todo estado de derecho que se dice justo y democrático.

Yo no te he insultado en ningun momento. Solo quiero que mis hijos tengan los mismos derechos que mis hijas.

Esa señora apoyó una ley discriminadora y sexista. Los hechos son los que son.

K

#35 creo estamos discutiendo cosas muy distintas. Yo si estoy abierto a discutir.

Si estoy de acuerdo en que una persona previo estudio psicólogico puede cambiarse de género. Pero lo que critimo es que si se benefician de eso, precisamente se está exponiendo que hay leyes sexistas y lo estamos viendo como normal.

f

#35 Si cada cual puede ser del sexo que elija, eso no va contra la igualdad, muy al contrario, garantiza la igualdad.

ElTraba

#56 cuando un tío con barba entre en el baño de tías y digs "soy una mujer por qué lo pone mi DNI" te vas a reír de lo que es la igualdad.

La igualdad es no hacer distinción entre géneros, no el poder pasarse de uno a otro porque asi lo consideras.

#55 se pone a hombres como mujeres. Así hombres que se sienten mujer, podrán acceder a cuotas que tenían reservadas las mujeres o competir con ellas en el deporte (que curioso, no hay un trans en natación sincronizada pero si el alterofilia)... Desde luego no las beneficia en nada.

f

#63 Los baños mixtos son la norma. En todas las casas es así y no se rompe el espaciotiempo.

Me parece perfecto que nadie tenga cuotas reservadas pues va en contra de la igualdad.

Wir0s

#64 Dejando de lado el debate de la noticia... ¿Estas comparando baños públicos con privados? ¿Tu familia con desconocidos? Y aun así por norma no se mea todos juntos

Fernando_x

#17 Va contra los derechos de las mujeres

¿Me puedes nombrar algunos de los derechos de la mujer contra los que va el derecho de una MUJER trans a que la traten como ella quiere que la traten, independientemente de la biología? ¿O eres otro de los que pide un análisis de ADN antes de decidir si tratar a alguien de hombre o mujer?

D

#25 Realmente, no va contra ningún derecho de hombres ni de mujeres. Que un hombre pueda ser considerado mujer (con todo lo que jurídicamente eso conlleva) mediante un simple acto de expresión de voluntad significa (desde el punto de vista de un sector del feminismo, el de la tercera ola) que un hombre puede saltar en cualquier momento la valla que rodea los derechos derivados de la discriminación positiva en favor de la mujer que desde hace algunos años se ha ido creando. Por ejemplo, los cupos o cuotas en el acceso a determinados puestos o posiciones (por no hablar de la redefinición que este sujeto tendría en la legislación de violencia de género). Ese es el peligro, que ahora son más a repartir. Pero queda mejor eso de "va contra los derechos de las mujeres".

isaac.hacksimov

#17 Error, el 90% de los colectivos y organizaciones feministas apoya que los trans sean considerados hombres y mujeres (te faltó el hombres). Tu te refieres a una minoría tránsfoba que es rechazada ampliamente por los feminismos.

NinjaBoig

#17 El feminismo apoyaba a los trans cuando eran 4 gatos y reforzaban su idea de que "lo que yo siento y digo es la verdad y ha de tener validez legal".
Ahora que lo mismo se vuelve en su contra se ponen a despotricar contra ell@s.
Porque no quieren igualdad, quieren poder.

K

#33 lo has clavado. Para mí el feminismo original era realmente igualitario, pero han ido cambianddo a su parcela de poder, con lo cual ya no son integradores si no todo lo contrario.

D

#17 ¿quieres decir que hagan lo que quieran, pero que tu cuando hagas algún negocio con un/una/une transexual lo/la/le trataras conforme a su sexo biológico? ¿Y si no lo reconoces? Es que si te vienes a Murcia igual te llevas la impresión de que todas las murcianas son trans... ¿vas a ir levantando faldas o bajando pantalones? Eso si que traería cola lol

f

#44 Yo trato igual a todo el mundo y me da igual cualquier característica identitaria, porque para mi no hay nada que dependa de eso.

D

#57 ¿entonces a una murciana la trato como "el", "ella", "elle" o "ello"? Estoy en un sinvivir

f

#17 ¿Por qué empeora la situación de las mujeres?

D

#23 mira las oxtias que ha habido esta semana cuando las feministas se han pegado con los trans por la ley esta.
Estás odian tanto a los hombres que odian incluso a los trans porque son hombres, no hay más

ccguy

#26 Qué aburrimiento con lo del odio. Todo es odio. No se puede tener una opinión. Todo es incitación al odio. Me odian. Tienen otra opinión, me odian. No me aprueban la ley que yo quiero, me odian.

Esto aburre a las obejas.

f

#29 Y a las avejas, pero si te miras el feminismo desde un punto de vista crítico (no es nada difícil), resulta entretenido.

ElTraba

#26 es al revés, fueron las trans las que pegaron a las feministas!!!!
(Hombres trans pegando a mujeres, vamos)
No te enteras colega.

Topinky

#8 si lo sugieres, eres un putero perpetuador de la esclavitud.

K

#10 o simplemente es su opinión y nunca ha tocado a una puta.
Respeto.

f

#28 O puede ser un putero y basar su opinión en información de primera mano.

K

#59 touché.
O no.

R

Lo de plantearse que haya leyes que privilegien a un sexo como la raíz del problema ya tal. Las TERF son la evidencia directa de que el feminismo institucional tiene más de chiringuito que de igualdad.

WarDog77

#2 Tampoco hay que rasgarse las vestiduras, cuando se vea que tiene efectos negativos se deroga y a correr

D

D

la verdad que estamos echando unos buenos ratos con todo esto (desde la barrera claro que semos el enemigo y tal)

D

Yo creo (ingenuo de mí) que la ley debería permitir a todos sin distinción ni mesura cambiar de sexo (o género, como gusten) a nivel legal. Así quienes crean que las mujeres tienen ventajas legales se podrán 'apuntar' a ser mujeres, y quienes crean que ser hombre es un 'chollo' igual...

Todos/as contentas/os...

Pablosky

#12 ¿No va de eso la nueva ley trans? (entre otras cosas)

f

#12 Alguien que estuviera en favor de la igualdad apoyaría esta medida sin dudarlo.

D

Cuidado con las feminiZtas

e

Chiringuitos para mí pero no para los demás.
Con casos como este se dan cuenta de que el dinero público es finito pero con el resto de cosas no dudan en petárselo como si no hubiera un mañana.

Arcueid

"Se busca que el concepto sexo sea irrelevante en todo lo que tenga que ver con los aspectos registrales."

Y es que con estas medidas se está borrando cualquier división por sexo (biología) para decidir en base a género. No sé si por los intereses que dice de farmacéuticas y cirujanos, lo cual suena a conspiración; o por corrientes de pensamiento que ganan infinidad de adeptos y/o bien donde se evita la discusión.

Yo veo el problema en el concepto de género en sí, no en el de sexo. Nacemos con las características que nos tocan a cada uno y con nuestras peculiaridades. Aceptarlas sin encasillarnos en un rol u otro (género) es muy importante. Se puede creer mucho tiempo que no se encaja en el rol esperado de tal género, identificarse en menor o mayor grado con el género opuesto, vestir ropa con cierta semejanza, llevar un corte de pelo común en un grupo, etc etc; pero eso no cambia nuestro sexo ni nuestra pertenencia a dicho colectivo.

Si nos basamos en si nos sentimos cercanos o no a los grupos de nuestro entorno que creemos que debemos encajar... Ahí tendríamos mucha gente que no se identifica con los de su propia región o nacionalidad, o incluso hasta con los de su propia especie. Seríamos transespecie y transregionales. Y no, esto no es ninguna broma ni reducción al absurdo: esos pensamientos también se dan, al igual que se suceden los comentarios de "No pareces del país X", más neutros, y otros quizá menos agradables. Otra cosa es que consideremos lógico auto-identificarnos con esas etiquetas, teniendo en cuenta que nada cambian en lo que somos: a fin de cuentas no tenemos por qué tener tanta coincidencia con nuestro entorno. Podemos ser diferentes o muy diferentes para el resto, y seguir formando parte del mismo grupo que ellos. Naturalmente, para que esto no sea una frustración continua hay que encontrar a algunos que acepten dichas diferencias y no lo vean como algo fuera del propio grupo, incitándote a encajar en un molde de los disponibles. Y eso, hoy día, veo que es ya más común.

Si se le da tanto valor a las etiquetas que nos catalogan como parte de un grupo que generan frustración, personalmente creo que la solución pasa por desvincularlas de un comportamiento concreto y aceptar que se puede ser A y actuar de forma B.

Ahora aplicad esto a cualquier grupo, sea de género, de nacionalidades, de ideologías y religiones o lo que sea.

PD: y no, no tengo ningún chiringuito montado ni me beneficio de ellos, que yo sepa.

Draakun

#14 creo que te refieres a diferenciar entre:

-Con lo que vienes equipado de fábrica (pene, vagina ambos, ninguno)
-Con qué rol te identificas (macho, hembra, ambos, a ratos, ninguno)
-Qué te atrae sexualmente (hombres, mujeres, ambos, ninguno, geranios)

Y no permitir que nos impongan todo el el pack y la etiqueta dependiendo de algunas de nuestras características.

Y que esto se puede aplicar también a cosas como tu entorno cultural. ¿Correcto?
No me parece ninguna tontería. Lo he experimentado. Crecí casi toda mi vida en Mallorca, pero me dejé el corazón en Asturias tras trabajar allí. Si vuelvo a España será a Asturias. Soy una transregional.. Una... ¿asturquina?

Arcueid

#46 Por tus preguntas está claro que debería haber intentado sintetizar más. Spoiler: y vuelvo a incumplirlo en este mensaje.

En general sí, es como dices:

- Con lo que vienes equipado de fábrica (pene, vagina, ambos, ninguno)
- Con qué estereotipo de género te identificas (hombre, mujer, ambos, a ratos, ninguno)
- Con qué estereotipo de región te identificas (en qué grado te pareces a los de tu pueblo o ciudad o país, o incluso a otros países o culturas, etc)
- Con qué estereotipo sociocultural te identificas (en qué grado te pareces al estrato sociocultural al que perteneces)
- Con qué corriente(s) de pensamientos(s), sean filosóficos, religiosos, políticos, económicos te identificas (en qué grado encajas en ellas, o qué múltiples combinaciones tomas de cada una de ellas)
- Qué te atrae sexualmente (hombres, mujeres, ambos, ninguno, cualquier otra cosa, idea o comportamiento)
- Qué medio de aprendizaje permites (audiovisual, texto, audio, vídeo, combinaciones concretas)
- Cómo es tu manera de socializar (tendencia a extroversión, introversión, combinación según múltiples factores)

Y tantas otras que me dejo, seguramente...
Es decir, hay una miríada de posibilidades aquí que conforman lo que creemos nuestra "identidad", y que tratamos de encajar en lo que observamos en nuestro entorno o en los estereotipos que nos inculcan. El género o la atracción sexual es sólo un par de ellas.

Yo también tengo división entre regiones del país, tengo arraigo de mi zona porque tengo muy claro que soy de donde nací y como nací, pero eso no me define como persona. Quizá porque no encajo demasiado, pero tampoco encajo mucho donde vivo, ni en general en el país.

Hace mucho tiempo tuve serios problemas con la aceptación propia, por la manera de ser y cómo se esperaba que me comportase, a varios niveles (desde el comportamiento de género hasta el asociado a la edad, pasando por el ideológico). Eliminar las etiquetas y lo que se espera de cada una de ellas, el importarme una mierda el comportamiento que se espere de un estereotipo determinado. Naturalmente esto hace que tenga dificultad en relacionarme, y que dentro de mis círculos cercanos sepan que soy una amalgama de muchas cosas (como todos, a fin de cuentas). El problema radica en conseguir esa compresión.

Total: en tu caso, como bien dices, has experimentado parte de tu vida en ambos sitios, y estás ligada a ambos. En alguna gente que he conocido también se han dejado un poco de sí, por así decirlo, en algunos de los sitios en que han vivido o donde han tenido eventos especiales. Al final hace que se tenga una visión más amplia, quizá, con menos arraigos -- o más distribuidos, al menos. Transregional y transnacional

M

Las feministas del psoe estan nerviosas porque las feministas de podemos les estàn comiendo la tostada. Fin de la historia.

OviOne

Como es evidente.

D

De momento, cuenta con el apoyo de Ayuso y Monasterio.

p

Eso de que la ley trans perjudica a las mujeres no tiene sentido, seria lo contrario o facilitaría la igualdad de derechos.

Cuñado

Alianza contra el Borrado de Mujeres

Escoria TERF, supremacismo hembrista.

Draakun

#13 Más bien creo que es esclusivismo marcado por la biología, del que quieren sacar tajada.

f

El problema de esta ley es que elimina la certificación y permite el ficcionado jurídico de manera general.

Es decir, que también se lo permite a las mujeres.

Es la mayor oportunidad para las feministas de librarse de la opresión heteropatriarcal. Ahora se podrán autopercibir como hombres, sin necesidad de renunciar a nada más... ¿y no les gusta? ¿por qué? Aquí falla algo.

un texto que viene a poner en cuestión todo el sistema sobre el que se ha construido la ley de protección de víctimas por violencia de género

No sé ver por qué lo pone en cuestión y ella no entra en explicarlo. ¿A qué se debe tanto misterio? ¿Es un secreto o algo así?

Se pervierte el concepto de madre, de viuda, de mujer

No más que el concepto de hombre. Pero solo las feministas están protestando. A qué es curioso.

D

Menos mal que no existen las feminazis, si no está sería una de ellas.