Hace 4 años | Por shake-it a technologyreview.es
Publicado hace 4 años por shake-it a technologyreview.es

La machoesfera, la comunidad digital de hombres que rechazan a las mujeres y que difunden el movimiento 'incel', se divide en cuatro grupos, según una nueva investigación. También revela que sus miembros migran cada vez más y a más temprana edad hacia las facciones más tóxicas y violentas

Comentarios

shake-it

#2 Tampoco conoces ningún racista? Ningún antisemita?

D

#12 Me refiero a personalmente. Aquí hay ganao de todo pelaje y condición.

T

#2 Pues alguno por aquí tenemos eh. Que te cuente el amapolo sus teorías sobre la hipergamia y demás chorradas 😂

v

#0
Una pregunta...
¿Machoesfera está bien escrito o debería ser machosfera?

Lo digo para apuntármelo entre mis micromachismos gramaticalmente correctos.

D

Además cada vez más irreflexiva y cerrada.
Antes se podía razonar. Ahora es cada vez más difícil.
Y ha sido en poco tiempo, no se puede achacar a la peor formación o a un descenso del cociente intelectual.

D

Vaya una gilipollez gigantesca.

D

#2 tienes que entender que ahora se gobierna por y para internet, no para la vida real.

alexwing

#13 Machosfera sería la capa de la tierra hasta la altura de los huevos aproximadamente.

parrita710

#3 La gracia es que a ninguno se define como tal.
Por eso tenía tanta gracia ver a Charlie Sheen decir: ¿Misógino yo? ¡Pero si me encantan las mujeres!

D

#29 A mi me da la impresión de que es como facha, un término que ya vale para todo el que no piense como tú.

D

#15 No es menos cierto que los tejados ocultan verdaderos dramas.

Conde_Lito

#53 Igual un buen psiquiatra no le vendría mal a tu compañero de trabajo, porque como bien dices seguramente no acabe bien la cosa, pinta feo, la verdad.

No es muy normal lo que hace, empezando por verse un 70% más guapo de lo que realmente es. Una persona se puede ver más guapa de lo que realmente es, pero no es normal que se vea tanto y encima se lo crea hasta tal punto.
Lo mismo puede pasar en caso contrario y verte de una forma totalmente desproporcionada feo, algo muy parecido a verte gordo cuando realmente estás bulímico.

D

#2 Quizá sí.
Por otra parte, creo que no se puede negar que en redes sociales es bastante común ver el discurso del odio últimamente. No digo que sea masivo, no digo que sea generalizado, pero antes no se veía y ahora lo topamos a diario.
No será misoginia, pero sí detalles misóginos.

RoyBatty66

#31 Eso lo dicen mucho los fachas

R

#0 Un envío valiente siendo meneáme territorio incel

shake-it

#64 La fina línea que separa la valentia de la temeridad... Sé que son mayoría en Menéame, pero no nos van a callar! Gracias!

#2 Sí, todos en algún momento siendo jóvenes hicimos algún comentario que entraría en la categoría de machistas, solo que las chicas de la época se lo tomaban a risa y nos respondían en el mismo tono

D

#22 ¿Por qué te lo parece? Desarrolla esa reflexión; parece interesante.

D

#16 Ni idea de que es eso, ¿también penalizan o cierran las cuentas cuando se menciona?
Si es que cuando pones a escritoras fracasadas que intentan unirse al carro del feminismo para ver si salen de la miseria, o a un cincuentón amargado y ocioso obsesionado con la política a moderar un foro, esto es lo que pasa.

D

#17 Es la reacción a otro discurso de odio. Es muy fácil escudarse en la definición de la RAE de feminismo, pero es que precisamente muchas veces lo que se lee no lo es. Es un discurso de odio. Puedes llamarle feminismo, pero no lo es. Yo puedo hacerme llamar “Pedro el alto”, y no por eso voy a ser alto.

shake-it

#20 La investigación y el artículo me gustaron mucho y, como bien dices, lo envié sin ninguna fe, sabiendo de antemano que la de la misoginia es una batalla perdida en Menéame. He mirado esta mañana los comentarios y no sé si reír o llorar. En fin, gracias por tu comentario!

Conde_Lito

#3 Racistas no, xenófobos unos cuantos.
Antisemita no conozco ni he visto a nadie que lo sea. Al igual que tampoco conozco a ningún judío.
Lo más cerca que he estado de un judío es un cliente que es tecer o cuarto descendiente de judíos, sus abuelos o bisabuelos eran judíos y vinieron a vivir a españa a finales del siglo XIX...

Penrose

(Este comentario era para #_12, pero lo cuelgo en #14 puesto que el señor Tristán me tiene bloqueado, es uno de esos) La hipergamia es un fenómeno que tiene literatura científica. Que entiendan los estudios, ahí no me meto, pero no tiene nada de chorrada.

Por otra parte, esto es natural que pase. Muchos chavales jóvenes reciben el machaque constante del pecado original, y en cuanto crecen un poco pueden ver como efectivamente las mujeres tienen acceso a ventajas que ellos no tienen, sea en oposiciones, en los puntos para obtener una beca, o una subvención, etc.

Como se explica en la teoría de la agenda-setting, la gente tiene dos formas de acceder a la realidad. Una es de primera mano, lo que viven ellos mismos o de lo que pueden ser testigos, y la otra de segunda mano, que pueden ser los medios de comunicación, las RRSS o lo que te cuenta un profesor que viene a darte una charla a clase.

Es muy difícil cambiar la opinión que alguien tiene sobre algo si es sujeto o testigo de esa realidad. A medida que pase el tiempo habrá cada vez más hombres que pasen por la experiencia de verse fuera de una beca, o un puesto, o alguna ventaja, porque hay una medida de discriminación positiva. O quizá no les pase a ellos, sino a un amigo, o simplemente lo vean en los requisitos de acceso, etc. Como estas medidas cada vez son más comunes, lo experimentará más gente, y de forma más repetida.

Es ley de vida, y creo que a largo plazo las medidas de discriminación positiva harán daño al objetivo que piensan perseguir.

D

#6 La próxima vez que tenga un problema le preguntaré cómo resolverlo. Tan sencillo como efectivo. Magistral.

T

#14 Ah bueno yo personalmente tampoco la verdad. Y el poco machismo que yo he podido ver es bastante leve.

ur_quan_master

#10 la buambulancia también es un clásico.

D

#5 El sarcasmo y la ironía son motivo de ban en Menéame, cuidado. La censura de la machosfera empieza aquí, con el comando vaginesil.

RoyBatty66

#2 Yo tampoco conozco a ningún misogino que reconozca serlo

D

No sé, y yo que pensaba que si insultabas y menospreciabas a un colectivo este se iba a volver dócil y acataría los ideales de los que insultan, curioso como funciona la mente humana, nunca dejará de sorprenderme.

shake-it

#31 A mí me da la impresión de que tonto es el que dice tonterías, nazi el que dice cosas nazis, y misógino el que dice cosas misóginas. Debes vivir en una comuna hippie para no haber identificado a ningún misógino en tu entorno. Y bueno, pásate por los comentarios de este mismo envío e identificarás sin problema unos cuantos

shake-it

#53 Perfil incel de libro. Así me imagino yo a unos cuantos meneantes. Esas personas son maltratadores y asesinos en potencia y deberían estar en tratamiento como cualquier psicópata

shake-it

#68 Yo no lo habría dicho mejor, me levantaría y aplaudiría. Bueno, añadiría que ese oscuro resentimiento les garantiza una vida profundamente infeliz. Yo solo pido que no arrastren en su miserable existencia a ninguna mujer y que todas sean lo suficientemente perspicaces para salir corriendo nada más verles.

Lo de la burbuja de la que hablas me lleva a pensar que también es posible que haya algunos que en su vida real se comporten como personas normales y sólo activen su odio en cuanto están online.

shake-it

#71 Quién ha hablado de machismo? Me parece genial que tengas las cosas claras, pero no sé a qué viene esa explicación. Sé perfectamente lo que es cada cosa. A ver si vas a ser tú el que confunde conceptos...

shake-it

#73 Me parece estupendo, pero de dónde te sacas que confundo conceptos? Es como si te contesto sobre algo de fútbol diciéndote: "el fútbol se juega con el pie, el baloncesto con las manos, creo que confundes conceptos". Imagina tu cara de: "pero de qué habla este?". Pues eso...

shake-it

#75 No has escuchado a nadie diciendo que las mujeres les están robando los derechos a los hombres? No has escuchado a ningún hombre ponerse en el papel de víctima de las malvadas mujeres? No has escuchado a ningún hombre decir que las mujeres son malas, que se aprovechan de los hombres y los manejan a su antojo? Cambia en esas frases "mujeres" por "judíos" y "hombres" por "españoles" y dime a qué te suena...

D

#32 O te soltaban un guantazo, que te tragabas apesadumbrado.

#33 Eso también

KdL

#2 El argumento más estúpido del mes.

CerdoJusticiero

#62 En el fondo (bueno, y en la superficie) lo que dan es pena. Las noticias sobre misoginia o feminismo de Menéame se han convertido en un safespace para pollaheridas y cuñados porque los pobres no tienen otro sitio a donde ir a darse la razón unos a otros.

Y es que, fuera de esta burbuja, la gente se descojona de ellos cuando explican que los hombres somos ciudadanos de segunda o que las feminazis van a acabar con occidente a base de viogenizar a todos los hombres que no sean manginas.

F

Me suda la entrepierna. Por si os interesa más que el artículo

D

#80 no, no he dicho eso.
He dicho que muchas veces hay gente que, diciendo ser feministas, lo que promueven es un discurso del odio.

Es muy fácil. Muchas de estas conversaciones deberían terminar en "disculpe, es que tú no eres feminista". Punto

Ahora tú me dirás "y quién lo decide, tú?" Pues no. Lo decide la famosa definición de la RAE. Si alguien no promueve la igualdad entre hombres y mujeres, no eres feminista. Si además promueve una cultura de odio y confrontación con los hombres y eres mujer, lo que eres es una persona supremacista y ya.

Y más simple. Si eres feminista se te tiene que notar un deseo de confraternizar y vivir en armonía. Si se te nota un odio hacia el otro género, desde luego no estás buscando esa confraternización precisamente. Si tu visión del feminismo es que el hombre es el enemigo, no eres feminista.

D

#26 no las leo.
Una cosa es encontrarse involuntariamente con el discurso del odio, otra es ir a por él.

T

es una reaccion a la misandria, bajo el nombre de "empoderamiento femenino" o "feministo de nueva ola".

D

#56 ¿ que de verdad me estás diciendo que las feministas propagan el discurso del odio ?
No me lo puedo creer.

D

Es un efecto de accion y reaccion.

shake-it

#32 Por supuesto, todos venimos de una sociedad machista. Y algunos identificamos actos pasados como machistas e injustificables, mientras otros no sólo lo niegan, sino que permanecen en la cultura del "yo no soy machista, pero..."

parrita710

#6 Si saltan por un barranco también se acaba el problema. Y sin molestar a nadie.

Conde_Lito

#2 Yo creo que vi a uno en el metro hace como unos 14 ó 15 años. Aunque más bien me parece que el tipo no estaba muy en sus cabales, por las gesticulaciones que hacía con la cabeza parecía como si le molestase que alguien que estaba a su lado le hablase, lógicamente nadie se sentó al lado de él... Igual era esquizofrénico.
Era un viejo que iba hablando en bajo con los dientes totalmente apretados, mascullando todo lo que odiaba a las mujeres mientras miraba fíja e insitentemente al suelo hasta que se bajó.
Mientras salía también iba hablando por lo bajo con bastante odio.

D

#35 Y yo.

T

#54 Por muy ventajoso que lo veas yo si hubiera tenido que vivir en esas épocas sin ningún tipo de duda preferiría ser hombre. Tu hubieras preferido ser mujer?
Y en la época de hoy sigo en las mismas, sinceramente no se exactamente como ve el mundo una mujer pero se como yo lo veo y el ir por la calle sin miedo a que me pase nada no lo cambio por nada.

#65 No, algunos se suman a la moda políticamente correcta del momento y otros ponemos los actos en contexto.

D

Es que odiar a las mujeres es un poco incompatible con que te encanten, que habría que ver si a ese payo le encantan o qué piensa en realidad.

D

#63 Misógino es quien odia a las mujeres, y ser machista no es sinónimo de ser misógino. Estás confundiendo conceptos. ¿Qué son para tí "cosas misóginas"?

D

#72 Yo he hablado de machismo. Porque muchas veces, especialmente desde el terceraolismo, se confunde misoginia con machismo.

D

#74 Porque en #63 dudabas de que yo haya conocido a misóginos, como si yo no supiera reconocer un comentario misógino. Y no, he conocido bastantes machistas, pero ni un solo misógino. No he escuchado comentarios de odio hacia las mujeres. Cuñadeces machistas, muchas.

D

#76 Eso no es misoginia, te pongas como te pongas. No he conocido a nadie que afirme que las mujeres roban derechos a los hombres. No he visto a nadie afirmar que las mujeres son malas salvo haciendo el chascarrillo cutre. No he conocido a nadie que realmente lo crea.
“La mujer, está donde le corresponde. Millones de años de evolución no se han equivocado, pues la naturaleza tiene la capacidad de corregir sus propios defectos”. Albert Einstein.
Esto es misoginia, viniendo de una persona que maltrató a sus esposas.

GatoMaula

#31 Aquí en MNM sin duda, capaz me han llamado facha y machista más veces que a ti. lol lol lol

D

El heteropatriarcado llega a su fin.

Susej

Mucho ánimo. Aquí hay meneantes misóginos que te dicen que nunca han conocido a nadie misógino y cosas de esas. Se ve que ni siquiera se leen sus propios comentarios

D

#47 Te iba a contestar pero lo que ha dicho #54 me ha parecido espectacular... o sea, diga lo que diga no va a ser tan bueno. lol

KdL

MNM es un campo de nabos machinazis que usan los comentarios para proyectar sus frustraciones.

D

Asi que analizan (7) grupos de internet formados por hombres expulsados de redes sociales por sus posturas extremistas respecto a las mujeres...
...y llegan a la conclusion de que son violentos y extremistas.

Quien lo diria... roll

Vamos, que si analizan grupos de internet formados por nazis que han sido expulsados por ser nazis encontrarian que tienen conductas propias de nazis.

Hart

#42 Pues con las mujeres pasó, a lo largo de la Historia de la Humanidad no se dejó de insultar a la mujer, desde Confucio a Lutero un montón de figuras importantes eran misóginas, y sin embargo muchas mujeres fueron dóciles y acataron los ideales de los que les insultaban (la Iglesia católica, el Islam, el Psicoanálisis....).

Ciertamente, los hombres son distintos. ¿Por qué?

d

#47 A las mujeres se les daba algo a cambio de esos derechos y ese trato, principalmente estabilidad en la vida, al dedicarse el marido de todo lo economico y ser su principal responsabilidad, la mujer solo tenia que cuidar de casa e hijos esto en ciertas epocas comparado con tener que irte a trabajos sin derechos humanos, la guerra etc, era bastante ventajoso (no he dicho en ningún momento que el no poder elegir sea la ostia, pero la mayoría no se apunta a guerras, ni a cuidar fronteras), si me preguntas por epocas más modernas, surgieron las sufragistas tal como el trabajo no era tan dificil y estas de dociles nada que algunas incendiaban cosas y ponian bombas, así que podemos decir que mientras el rol compensaba más o menos su parte, este era aceptado, una relación + - en la que se gana algo a cambio de perder algo y lo que discutimos es si compensa o no, pero es innegable que se ganan cosas.

Sin embargo en el caso de los hombres no se les ofrece algo a cambio, se les quita derechos y se les insulta pero no hay algo a cambio, no hay estabilidad, ni proteccionismo, no hay nada, es solo una perdida, relación - - no hay ganancia alguna solo perdida y encima no te quejes que te insultamos más.

vacuonauta

#28 comentario TOP del hilo

Hart

#54 No sé yo. Antes de la revolución industrial el trabajo productivo no estaba separado de las tareas domésticas y a mujer creaba prendas, cuidaba del ganado menor, del huerto... o sea también ganaba dinero, al igual que el hombre que hacia otras tareas pero siempre dentro de la granja-casa.

#81

Hart

#107 Si estamos hablando de antes de la Revolución Industrial, ni de coña estaba la mujer peor que el hombre hoy en día. Estamos hablando de épocas que la mujer era maltratada física y psicológicamente y era lo normal. Es absurdo. Denuncias falsas, falta de sexo y yo que sé ¿que ya todas las películas no las protagonizan hombres? Incomparable.

Hart

#122 Incluso si eran aristócratas o esposas de burgueses sufrían de ello.

T

#44 Por supuesto. Pero siendo sinceros tengo que decir lo que he dicho.

T

#82 Yo vivo en Gijón una de las ciudades mas seguras de España, que a su vez es uno de los países mas seguros del mundo y sin embargo mi hermana no se atreve a volver del trabajo a casa sola, o va con alguien o coge taxi. Así que no me sirve de nada la percepción de seguridad que puedo tener ahora como hombre, esta claro que como mujer no se tiene la misma.

El tema principal es si las mujeres están peor o mejor que los hombres, yo creo que están peor. Lo de los beneficios que pudieran tener por estar peor, no me parece que compensen nada, ni siquiera compensan el echo de que no puedan elegir sentirse seguras. Los hombre elijamos lo que elijamos no sentimos ningún miedo de ir solos por la calle, al menos yo y ademas podemos elegir.

T

#85 Claro, de percepciones personales hablamos. Las que tienen las mujeres y la que tenemos los hombres. Hay una diferencia muy clara en la percepción de seguridad que tenemos nosotros con la que tienen ellas.

Sinceramente yo prefiero ser hombre que mujer. Vivo mucho mas tranquilo.

T

#87 Como no sean boxeadoras no se cuales 😂

T

#89 Y sin embargo yo sin falta de haber aprendido a defenderme vivo mucho mas tranquilo que la inmensa mayoría de las mujeres.

T

#91 No creo que sea por eso la verdad. Mas bien me imagino que el miedo habrá ido creciendo en ellas según ven algunas actitudes que las van asustando cada vez mas.

T

#93 Pero esos casos ocurren en personas adultas que miran las noticias, en adolescentes que no ven un telediario ni leen un periódico no creo que les afecte en nada y el miedo de las mujeres se gesta desde bien pronto. Por no hablar que gran parte de la población somos inmunes a ese bombardeo constante e incluso nos produce una reacción contraria.

Si fuera eso tendríamos que tener todos el mismo miedo a los menas que las mujeres a los hombres, y el mismo miedo a los aviones, y el mismo miedo al islam y no lo tenemos.

T

#95 Esos jóvenes hablan con adultos tanto como tu y yo hablábamos con adultos cuando eramos jóvenes y les hacen el mismo caso que les hacíamos tu y yo.

La realidad nos dice que si el miedo fuera solo debido a los medios de comunicación y a las redes sociales el miedo que las mujeres tienen a los hombres debería de ser el mismo que el que te comentaba antes, y no lo es. No se porque no lo es, sinceramente, no soy mujer, simplemente comparo tus argumentos y no son validos.

Sabes donde si hay mucho miedo a los menas? Donde hay menas que la lían. Sabes donde si hay mucho miedo al terrorismo? Donde hay terroristas que la lían. Aquí en España había mucho miedo al terrorismo cuando ETA mataba gente, ahora nos da igual lo que digan los medios que no tenemos miedo al Islam en la misma cantidad que teníamos miedo a la ETA. Supongo yo que a las mujeres les pasa igual, tienen miedo a los hombres cuando ven que hay hombres que la lían.

T

#97 No se cuando serias tu joven, yo cuando era joven fue en la época en la que la televisión era el mal, la llamaban la caja tonta, hasta la propia televisión decía que no se viera mucha televisión, hasta salia un tal Casimiro por la tele que nos mandaba a la cama a las 8 de la tarde. Era la época del miedo a la televisión, que supuestamente te entontecía, te volvía violento, etc. Caso que les hice = 0. No se si tu dejarías de ver la televisión o esos amigos tuyos que dejaron de viajar en avión dejaron de ver la televisión también, pero en mi caso y en los casos de mi alrededor hicimos caso omiso.

Aquí hubo miedo al terrorismo islámico cuando el atentado, después de eso, se esfumo, con ligeros repuntes en atentados menores muy espaciados. Las mascaras del coronavirus se compraron antes de que viniera porque hay mucha gente que pretende hacer y hace dinero con el dolor y el miedo ajeno, pero la realidad es que yo todavía no he visto a nadie con mascara por la calle y eso que sigo viviendo en Gijón una de las ciudades mas contaminadas de España.

Lo de los vuelos sinceramente me lo has puesto como ejemplo mil veces y ni siquiera se muy bien a que te refieres, si hay algo a lo que hemos sido bombardeados a diario desde que tengo uso de razón es que el avión es mas seguro que el coche.

Sigo sin ver coherencia en tu argumento, yo dudo que las mujeres sean mas o menos influenciables que los hombres en nada, estoy absolutamente convencido de que el miedo les ha ido surgiendo a lo largo de la vida cuando han visto actitudes que las asustan, no solo violencia, mas de una se habrá asustado con cosas que bajo mis estandares y los tuyos no llega a violencia pero que si nos hubieran pasado a ti o a mi a saber que opinión tendríamos. Pero es que ademas de eso yo saliendo de fiesta he visto cosas que no me parecen ni medio normales, cosas que si me las hubieran hecho a mi se hubieran llevado una hostia.

En lo personal estoy dispuesto a renunciar a derechos o a darles mas derechos a ellas hasta que ese tipo de situaciones que yo he visto desaparezcan por completo. Pero claro aquí ya hablo de lo que yo he visto, no de lo que me enseña la tele o de lo que me cuentan las mujeres.

T

#99 Se han comprado todas porque hay gente que quiere hacer dinero con el dolor y el miedo ajeno, ya te lo puse antes.

Ah coño miedo a los aviones por el terrorismo, es que pensé que te referías miedo a los aviones por inseguros. No lo entendía por eso.

Yo no veo que las mujeres tengan mas miedo ahora que hace 20 años, sigo viendo como el ir por la calle detrás de una les pone nerviosas ahora igual que antes. La diferencia es que ahora me doy cuenta y cambio de acera, antes pensaba que eran gilipollas.

Yo no he sufrido en 42 años que tengo ninguna situación que me haya dado miedo, alguna película de terror y para de contar 😂

No creo que las mujeres sean mas paranoicas que los hombres, creo que tienen mas motivos para tener miedo, de ahí que ceda parte de mis derechos en favor de que algún día mi hermana pueda volver a casa desde el trabajo sola.

T

#101 Tu si has tenido miedo? De que?

No extrapolo simplemente comparo como vemos el mundo los hombres, los hombres con los que yo hablo claro, en Sierra Leona supongo que habra miedo hasta de respirar, con las mujeres y no es comparable el miedo de los hombres con el de las mujeres. No se si a tu alrededor tienes muchos hombres que sientan miedo de cosas, por favor explícamelo que lo tendré en cuenta para hacerme una idea de ello o si las mujeres que tu conoces te dicen que no tienen miedo a nada.

Si fuera verdad que ese bombardeo afecta tu mismo deberías de estar creyendo ahora que ser mujer es un deporte de riesgo y no parece que a ti te afecte.

Los derechos van y vienen según la época en la que vivimos y no parece que el mundo este yendo a peor. Cedo los míos junto con los de todos porque vivimos en una sociedad, mi palabra y mi intención no tienen ni mas valor ni menos que la tuya. Si alguna vez VOX o partidos con su ideología llegan al poder cambiaran esos derechos en favor de lo que ellos creen justo, es así como funciona esto que tenemos ahora mismo, no se si llamarlo democracia, dejemoslo en esto que tenemos.

Para ti el problema sera lo que tu consideres oportuno, para mi el problema es que mi hermana no se atreve a volver sola a casa desde el trabajo y como ella muchas mujeres que conozco, no todas pero si muchas, mayoría y eso es algo que no le ocurre a ninguno de los hombres que yo conozco.

T

#103 Joer pero donde vives? En el bronx? Yo en toda mi vida he visto solo una pelea, me acuerdo hasta de donde fue, en frente de un bar que se llamaba El Padrino.

Yo con mi voto hago lo que creo oportuno y si lo que creo oportuno es votar a partidos que se que van a endurecer unas leyes o a cambiar otras no entiendo que no lo entiendas? Yo respeto mucho al que vota a VOX porque piensa que la ley de violencia de genero es una aberración.

El miedo no puede ser ficticio, o es miedo o no hay miedo.

T

#105 Te vuelvo a insistir en que yo he visto cosas saliendo de fiesta que se le hacen a las mujeres que si me las hicieran a mi me liaría a hostias. No me parece que el miedo surja de los medios de comunicación y de las redes sociales me parece que surge de esos comportamientos.

A mi no me alarma ni me asusta que VOX haga lo que crea oportuno, vivimos en una democracia para eso, para que gobierne el que mas apoyos reciba. Cuando gobernó Rajoy no estuve de acuerdo con muchas medidas que tomo pero alarma poca. Y he dicho precisamente lo contrario que dices que digo, he dicho que estará bien que ellos lo hagan y que respeto mucho a los que les votan por ese motivo. He mencionado a VOX porque es el partido critico con la ley de violencia de genero, no iba a mencionar a Podemos en ese sentido porque no es el caso.

Los que tenían miedo, miedo tenían. El miedo puede ser por razones equivocadas pero sigue siendo miedo. En el caso de las mujeres tu crees que es por razones equivocadas y porque los medios de comunicación y redes sociales causan alarmismo y yo creo que es por otros motivos, motivos que ya te he comentado y con los que tu no estas de acuerdo, no se porque te cuesta tanto entender mi posición, yo entiendo la tuya perfectamente, no estoy de acuerdo, pero entenderla la entiendo? Tampoco creo que sea mi postura la que amplifique el miedo, si así lo creyera la cambiaría.

T

#109 Coño es que si creyera que tu posición no esta equivocada me pondría de tu parte. Lo mismo podría decir de ti. Lo de las pruebas por lo visto son subjetivas porque tu ves cosas saliendo de fiesta que no se corresponden con las que yo veo, no se si porque cada uno ve lo que le afecta ver o porque vivimos en lugares muy distintos.

T

#111 Pruebas objetivas las tenemos en las estadísticas oficiales y sin embargo una gran parte de la población dice que son falsas.

Ahí te pego el link del Instituto Nacional de Estadistica que dice justo lo contrario a lo que acabas de decir de que ha descendido.
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28750#!tabs-tabla

T

#113 No veo ningún motivo para tomar los datos de laopiniondemurcia antes que los del Instituto Nacional de Estadística, cuando se vayan actualizando los veremos.
No tengo ni idea de que es epdata ni porque para ti sus datos pueden tener mas relevancia que los del Instituto Nacional de Estadística.
Estoy seguro de que podemos encontrar datos que digan lo que quieras que digan, pero los oficiales son los oficiales.
Me has pegado dos veces lo mismo, muertes por violencia de genero, yo te he pegado algo mas general que son los delitos sexuales. No lo hice porque si, lo hice porque tu mismo dijiste "el numero de mujeres asesinadas, violadas, o que sufren cualquier tipo de acto violento ha descendido" cuando el Instituto Nacional de Estadistica dice justo lo contrario.

T

#115 Pues ahí esta la cosa, si tu crees en lo que te de la razón a ti en vez de en los datos oficiales y yo creo en lo que me da la razón a mi en vez de un periódico o una web que no se ni que es, no vamos a llegar a acuerdo nunca.

Que había que haber hecho mas incapie en que el numero de muertas ha descendido, pues no te digo yo que no. Pero si al mismo tiempo aumenta el numero de violaciones y hasta de violaciones grupales que ya son el colmo, pues veo normal que el miedo suba, porque el miedo de las mujeres no es solo a morir, ojala fuera solo ese. No se que es eso de "quiero que vuelva viva" no lo había oído ni una vez y acabo de buscarlo en Google y solo salen 2 resultados. A mi lo que me fallan son tus argumentos, intento verlos desde tu punto de vista pero ni aun así.

T

#117 Es que cambiaste de argumento cuando viste que el anterior no servia, te vuelvo a pegar lo que tu mismo dijiste "el numero de mujeres asesinadas, violadas, o que sufren cualquier tipo de acto violento ha descendido" y yo te dije que las estadísticas oficiales, las del Instituto Nacional de Estadística, dicen lo contrario.
Cuando viste los resultados y no encontraste ninguna web, por desconocida que fuera, que dijera lo mismo que tu cambiaste el argumento a "mujeres muertas" del resto "violadas, o que sufren cualquier tipo de acto violento" te olvidaste por completo, como si no lo hubieras mencionado.
Si hubieras dicho "mujeres asesinadas" simplemente pues ahí habría quedado la cosa.
"Quiero volver viva a casa" no solo no lo he escuchado yo, no lo ha escuchado ni Google que acabo de buscarlo y solo salen 3 resultados. El "ni una menos" si, 2.220.000 resultados en Google. Es mas te puedo decir el de ahora "Sola y borracha quiero llegar a casa" 135.000 resultados, pero dudo mucho que se refieran simplemente a llegar, yo creo que se refieren a llegar y que por el camino no las viole nadie.

T

#119 Bueno yo hasta aquí llegue. Encantado de haberte conocido, pero esta claro que no nos vamos a entender.

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