En la segunda jornada de la sesión de investidura, las cámaras de televisión han captado el instante en el que el líder de Ciudadanos ha soltado un "¡Vaya gilipollas!" al secretario general de Podemos, Pablo Iglesias. El insulto de Rivera se ha producido después de que Iglesias cargara contra Ciudadanos y su líder. El diputado del Podemos ha mencionado la Cruz de Borgoña para señalar señala que, mientras el portavoz del PNV Aitor Esteban sabrá lo que es, "el señor Rivera tendrá que buscarlo en Google".
#29:
A ver si lo he entendido: enfoncan a uno que no tiene el uso de la palabra para ver lo que le dice al que tiene sentado a su lado en conversación privada mientras el que sí lo tiene le está llamando ignorante, y de la conversación privada de aquellos dos hacemos categoría para etiquetar a la víctima del insulto público.
Si, como muy bien decís, efectivamente este es el nivel.
#5:
Es que Iglesias es un gilipollas, no como Albert que es un iluminado que manda al PP a que se investigue el mismo por corrupción
#39:
#34 Dejar en evidencia sería si Rivera hubiera dicho en público una tontería e Iglesias lo desmontara.
En cambio lo que hace Iglesias es aprovechar que tiene el turno de palabra para meterse sin venir a cuento con Rivera afirmando, por sus prejuicios, que no sabe nada de un tema.
Y resulta que la culpa es de Rivera, que hace un supuesto comentario insultante sin utilizar su turno de palabra cuando le llaman gratuitamente ignorante.
Bueno, no sé que puedo esperar respondiendote. Con tres comentarios seguidos en contra de Rivera tienes toda la pinta de ser uno de esos ¿Cómo lo llama? ¿"Haters"?
#12:
#8 La verdad que duele es la de Pablo Iglesias a Albert Rivera. Como muestra, este recurre al insulto.
#30:
Oh, Pablo Iglesias soltando pullitas gratuitas como si estuviera en un patio de recreo.
Que gran aportación a la política española.
#44:
#10 Si le hacemos un cuestionario de economía a Iglesias quedaría en absoluto ridículo, porque ya ha dado muestras de su total ignorancia en este aspecto y te garantizo que es ligeramente más importante que la Cruz de Borgoña para gobernar un país
Pero bueno, Iglesias ya provoca una profunda aversión entre los votantes de otros partidos, que siga con su arrogancia, que le va muy bien
#2:
Veo que ha aumentado el nivel de los debates. A lo mejor debería empezar a verlos.
#51:
Pues no entiendo a qué viene este ataque gratuito a Rivera.
Tampoco entiendo a qué se refiere Iglesias a su referencia a la Monarquía, el PNV y sus gudaris. La Cruz de Borgoña fue el emblema de los carlistas en la Guerra Civil, que lucharon en el bando franquista contra el PNV. Carlistas que a esas alturas ya tenían un pitote sobre quién era el heredero de la Corona legítimo.
#87:
Pues que queréis que os diga, ese comentario de Pablo Iglesias es de chulito y de "enterao". Esa prepotencia, ese intento de superioridad intelectual y moral que siempre va intentando mostrar bien merece una respuesta contundente. Seguramente no un "gilipollas", pero yo desde luego lo pienso aunque no esté bien decirlo.
#33:
#29 ¿conversación privada? ¿en el congreso rodeado de cámaras? Estarás de coña...
Si Rivera esperaba tener una conversación privada en esas circunstancias, es más idiota de lo que pensaba, que no es poco.
#113:
#93 Insultos no son solo palabras malsonantes. Insultar a alguien es, según la RAE: "Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones.". Así que el primero en insultar ha sido sin duda Pablo Iglesias. Lo que ha dicho, aunque sea cierto, es mucho más ofensivo que un "¡Vaya gilipollas!" que quizá también lo sea, cierto.
#22:
#2 Esta sacado de contexto... lo que quiere decir es:
"vaya gilipollas... si sigue así no va a pillar ningún carguito o puerta giratoria cuando deje la política"
#55:
#32#45 ¿En qué medida no saber qué es la Cruz de Borgoña indica que no se conoce la historia reciente del país? Porque la verdad es que yo no lo sabía, y sin ser historiador sí he leído unos cuantos libros de historia de España y estoy bastante interesado por la historia del sXX.
No creo que sea algo muy terrible su desconocimiento. Lo que sería una burrada sería por ejemplo decir cosas como que que los andaluces ejercieron el derecho de autodeterminación en 1977. Eso sí que sería un desconocimiento brutal de la historia reciente española y la configuración política de este país.
#94:
#2 Totalmente, yo he visto algunas partes y me ha gustado.
Respecto a la noticia: es sensacionalista porque Rivera lo dice pero riéndose, el contexto no es el de un insulto sino el de una conversación privada con su compañero de escaño (aunque sea en un lugar tan público como lo es la cámara baja). Además creo que se ve claramente en el vídeo, la expresión podría ser perfectamente "pero qué tío!" y no cambiaría nada. Es una manipulación hacer ver que le insulta.
El que sí descalifica es Pablo (tilda de ignorante a Rivera), pero oye, con una ironía fina y además con razón, porque no creo que Rivera haya entendido el chiste (de hecho yo tampoco: ¿alguien puede explicarme qué cojones tiene que ver el PNV con la cruz de Borgoña? gracias!)
#91:
#29 precisamente en esos momentos es cuando dicen las verdades, al contrario que cuando se suben a hablar al publico que dicen lo que les interesa.
Aún así es una respuesta natural a un ataque que le han hecho, no hay problema en ello, es lo mismo que habríamos dicho cualquiera de nosotros.
A ver si lo he entendido: enfoncan a uno que no tiene el uso de la palabra para ver lo que le dice al que tiene sentado a su lado en conversación privada mientras el que sí lo tiene le está llamando ignorante, y de la conversación privada de aquellos dos hacemos categoría para etiquetar a la víctima del insulto público.
Si, como muy bien decís, efectivamente este es el nivel.
#34 Dejar en evidencia sería si Rivera hubiera dicho en público una tontería e Iglesias lo desmontara.
En cambio lo que hace Iglesias es aprovechar que tiene el turno de palabra para meterse sin venir a cuento con Rivera afirmando, por sus prejuicios, que no sabe nada de un tema.
Y resulta que la culpa es de Rivera, que hace un supuesto comentario insultante sin utilizar su turno de palabra cuando le llaman gratuitamente ignorante.
Bueno, no sé que puedo esperar respondiendote. Con tres comentarios seguidos en contra de Rivera tienes toda la pinta de ser uno de esos ¿Cómo lo llama? ¿"Haters"?
#10 Si le hacemos un cuestionario de economía a Iglesias quedaría en absoluto ridículo, porque ya ha dado muestras de su total ignorancia en este aspecto y te garantizo que es ligeramente más importante que la Cruz de Borgoña para gobernar un país
Pero bueno, Iglesias ya provoca una profunda aversión entre los votantes de otros partidos, que siga con su arrogancia, que le va muy bien
Pues no entiendo a qué viene este ataque gratuito a Rivera.
Tampoco entiendo a qué se refiere Iglesias a su referencia a la Monarquía, el PNV y sus gudaris. La Cruz de Borgoña fue el emblema de los carlistas en la Guerra Civil, que lucharon en el bando franquista contra el PNV. Carlistas que a esas alturas ya tenían un pitote sobre quién era el heredero de la Corona legítimo.
#29 ¿conversación privada? ¿en el congreso rodeado de cámaras? Estarás de coña...
Si Rivera esperaba tener una conversación privada en esas circunstancias, es más idiota de lo que pensaba, que no es poco.
Pues que queréis que os diga, ese comentario de Pablo Iglesias es de chulito y de "enterao". Esa prepotencia, ese intento de superioridad intelectual y moral que siempre va intentando mostrar bien merece una respuesta contundente. Seguramente no un "gilipollas", pero yo desde luego lo pienso aunque no esté bien decirlo.
#32#45 ¿En qué medida no saber qué es la Cruz de Borgoña indica que no se conoce la historia reciente del país? Porque la verdad es que yo no lo sabía, y sin ser historiador sí he leído unos cuantos libros de historia de España y estoy bastante interesado por la historia del sXX.
No creo que sea algo muy terrible su desconocimiento. Lo que sería una burrada sería por ejemplo decir cosas como que que los andaluces ejercieron el derecho de autodeterminación en 1977. Eso sí que sería un desconocimiento brutal de la historia reciente española y la configuración política de este país.
Este es el nivelito. Luego esperan que la juventud se comporte como es debido y mantenga las formas. Si no somos capaces de tener políticos que sean un ejemplo en todos los sentidos, somos carne de cañón. A mí desde luego 'no me representan' ninguno de los que están en ese hemiciclo: ni los que más gritan ni los que más roban.
#93 Insultos no son solo palabras malsonantes. Insultar a alguien es, según la RAE: "Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones.". Así que el primero en insultar ha sido sin duda Pablo Iglesias. Lo que ha dicho, aunque sea cierto, es mucho más ofensivo que un "¡Vaya gilipollas!" que quizá también lo sea, cierto.
#3 Creo que es muy fácil interpretar que lo has dicho refiriéndote a lo que ha dicho Rivera. Con verdades te refieres, sin embargo, a lo que ha dicho Pablo, ¿no? Lo digo porque estás comiendo negativo a paladas y me da en la nariz que te han malinterpretado.
#2 Totalmente, yo he visto algunas partes y me ha gustado.
Respecto a la noticia: es sensacionalista porque Rivera lo dice pero riéndose, el contexto no es el de un insulto sino el de una conversación privada con su compañero de escaño (aunque sea en un lugar tan público como lo es la cámara baja). Además creo que se ve claramente en el vídeo, la expresión podría ser perfectamente "pero qué tío!" y no cambiaría nada. Es una manipulación hacer ver que le insulta.
El que sí descalifica es Pablo (tilda de ignorante a Rivera), pero oye, con una ironía fina y además con razón, porque no creo que Rivera haya entendido el chiste (de hecho yo tampoco: ¿alguien puede explicarme qué cojones tiene que ver el PNV con la cruz de Borgoña? gracias!)
#42 Por una parte, lo de baja preparación te lo has sacado tú. A ver desde cuando saber qué es la Cruz de Borgoña es un requisito para ser diputado. Ahora resulta que desde la izquierda nos ha dado el clasismo.
Por otra parte, no deja de ser un prejuicio de Iglesias (y tuyo) el presuponer lo que Rivera sabe o deja de saber, y una muestra basatnte miserable de arrogancia hacerlo en público.
(Como dicen por ahí, mejor un arrogante que un ladrón, pero yo también prefiero mil veces a un ignorante que a un arrogante, porque el primero puede aprender, el segundo no)
Creo que es sensacionalista, cuando lo dice no está respondiendo a Pablo Iglesias sino comentandolo con el Nº2 de ciudadanos. Por lo menos habría que cambiar la preposición "a" por un "de".
Si le sumamos que PRISA es dueña del 50% de el huffingtonpost.es, le doy un negativo aunque no me guste negativizar.
#47 me parece estupendo que elijas así, el presidente del gobierno con 8M de votos va a ser "Se fuerte, Luis" y la esperanza blanca de Podemos ha pedido 1M de votos, y todas las encuestas indican el profundo rechazo que hay por Iglesias (que por cierto, cambia a cada hora de estrategia. Está esquizofrénico)
#10#32#34 Querido@Frogg y tu pretendida y fracasada equidistancia, ¿por qué motivo asumes que Rivera no sabe lo que es la Cruz de Borgoña?
Iglesias pretende ridiculizar a Rivera asumiendo que es un ignorante y no sabe qué es la Cruz de Borgoña. Tú, por tu cuenta, le otorgas clarividencia a sus palabras y las asumes como ciertas.
Es otro el que está quedando en evidencia
PD: Qué fenóneno Iglesias llamando ignorantes a la gran mayoría de españoles que desconocen el significado de la Cruz de Borgoña, y todo por un insulto de patio de recreo hacia Rivera. Este señor tiene altura de miras.
#93 ¿Que no? ¿Y lo de fascistas? Algunos tenéis algunas palabras contra la derecha tan metidas en vuestro vocabulario que ni las consideráis ofensivas ya.
#51 La Cruz de Borgoña no es solo de los Carlistas, es como decir que la bandera rojigualda es franquista, la Cruz de Borgoña es la bandera del Imperio español, la bandera de los tercios españoles..
#3 Son el peor de los insultos, pues de ellas no se puede escapar. Por otro lado, la peña suele insultar justo con lo que les ofende... Lo de "en mi cara rebota y en la tuya explota" suele ser mano de santo.
#28 Ja! Tranqui. Insisto: Tu no pretendes gobernar este país sin conocer su historia. Que no te resulte humillante. Debe de resultarle humillante a Rivera. Uno no puede saber de todo, pero si pretendes gobernar un país, que menos que conocer un poquito su historia.
ps. Yo también suspendí la oposición a rey. Aún me estoy preguntando en qué pude fallar. Con lo bien que me queda la corona, leches...
#10 Y, oye, puestos a elegir... en estos momentos, prefiero la arrogancia de Iglesias a los ladrones y estafadores del PP, a sus súbditos de C's y a eso que ha quedado ahí como resultado del asalto de Cebrián y González que es PSOE pero no es PSOE.
Y no es que niegue la arrogancia ni me hace la más mínima gracia, pero... entre arrogantes y arrogantes, ladrones, encubridores, lameculos e hijos bastardos, me quedo con el arrogante.
#80#85#94#100#112#114 Iglesias hizo un ad hominem elegante y ocurrente, y Rivera insultó nomás. Yo no veo que con las expresiones canis de Rivera vayamos a algún sitio. Sin embargo no sólo agradezco ad hominems ilustrados, por arrogantes que puedan parecernos, si no que gracias a Iglesias ahora todos estamos buscando en Google sobre la Cruz de Borgoña. El señor Iglesias nos ilumina, aun a nuestro pesar. 😌
#140 La exactitud y precisión es la que tú y tus prejuicios habéis decidido (como lo de gilipollas, que puede ser perfectamente preciso y exacto desde según qué subjetividad), cualquier parecido con la realidad es casual, porque ni tú ni yo ni Iglesias sabe lo que Rivera conoce de la cruz de Borgoña.
Te estás enrocando como un niño para no admitir que Iglesias haya pronunciado palabra ofensiva alguna. Asúmelo, el gran Pablo también puede obrar mal.
#54 Es que solo con el vídeo no me sé el contexto. No sé si en su turno Rivera ha hecho referencia a algún hecho histórico o sobre el PNV y lo de Iglesias viene de ahí. Si no ha venido a cuento, si ha sido un comentario gratuito sobre algo que probablemente desconocen la mayoría de los diputados, no me parece bonito.
#100 Exacto.
Como siempre Iglesias viene bien estudiado y saca datos estudiados para fomentar su petulancia, y que sus seguidores le aplaudan mientras hace su circo.
#3 Na, mira que soy de Pablo y sin querer he votado positivo, pero el albert ha dicho "qué gilipollas..." en plan de como si se lo digo a un amigo echándonos unas risas.
La verdad es que hasta me he reido... ya digo que no he visto maldad en el comentario de albert y eso que no me cae especialmente bien
#134 Es para motivarte a escribir cosas mejores. Soy la voz crítica, impido que te duermas en los laureles, que es lo que hace la gente que te quiere bien.
#66 Entonces convendrás que, según tu propio criterio, Iglesias está peor preparado, por un desconocimiento manifiesto de un hecho histórico y político muy relevante en nuestra historia más cercana, desconocimiento además demostrado y palpable, que en el caso de Rivera, en el que se le acusa de un presunto desconcimiento de un detalle de nuestro pasado histórico.
#73 Iglesias a hecho referencia a "el PNV y sus gudaris", por lo que entiendo que se refiere al partido carlista. Y no al partido carlista previo a la Guerra Civil (del que se puede decir que el PNV hereda) ni al posterior a la transición (que se han vuelto casi de izquierdas), sino a Comunición Tradicionalista y sus requetés.
#78 Por supuesto, la estoy viendo en las velas de Santa María, la Pinta y la Niña en la imagen popular que se tiene de ellas. Pero por la referencia al PNV, entiendo que se refiere a los carlista.
#68 "¿en serio te vas a atrever a defender la humildad de Rivera?"
No, ni mucho menos. Aunque no diría que Rivera es arrogante, pero sí un narcisista y probablemente psicópata.
Pero me quema mucho la arrogancia de Iglesias, la condescendencia con la que trata a los pobres ignorantes, que no saben lo que es la Cruz de Borgoña (entre los que, como ya he señalado, me incluyo, y por lo tanto también me siento insultado) cuando él ha tenido patinazos bastante más vergonzosos, públicos y notorios (y más importante aún, reales) como el del referendum de autodeterminación de Andalucía, siendo además, tócate las narices, profesor de ciencia política.
Y sobre el fondo, me parece que sí, que conocer la historia de un país es un requisito importante. Pero conocer qué es la Cruz de Borgoña ni por una parte es importante, ni por otra demuestra conocimiento sobre la historia de un país. Es muy fácil, y más hoy en día, tener un par de conocimientos sobre algún hecho relativamente oscuro y sacarlos a pasear, aparentando un profundo conocimiento sobre un tema, cuando en realidad lo sabes porque te acabas de leer un artículo de la wikipedia al que has llegado navegando de forma errabunda mientras procrastinabas antes de escribir el artículo.
#98 La cruz de Borgoña ha sido roja desde que la introdujo Felipe el Hermoso en España. Además, esa cruz tiene nudos en sus aspas. Fue el símbolo de los Tercios españoles y de la Monarquía hispánica durante siglos.
Pretender que el PNV asumió símbolos imperiales españoles es de ser retrasado en materia histórica.
Una cruz verde será lo que sea, pero no es de Borgoña, salvo para los daltónicos en Historia como Coletas.
#42 Ya veo que has venido a hablar de ti, porque no pareces tener ninguna pega a mis argumentos de porqué eso no es dejar en evidencia.
Como tú no me interesas mucho paso de esta conversación.
#51 La cruz de Borgoña la trajo Felipe el Hermoso, marido de Juana la Loca y rey de Castilla durante unos meses, a España. Desde entonces es uno de los símbolos de la monarquía española, pero relacionado a la casa de los Austrias. Efectivamente yo tampoco sé qué tiene que ver con el PNV, a ver si #54, que se le ve un gran conocedor de la historia, nos lo explica
#44 A los que dicen que Iglesias cae mal siempre les digo lo mismo: Para votar popularidad manda mensajitos a Gran Hermano, en las elecciones votas ideales y principios.
Lamentablemente Iglesias pone el dedo en la llaga, porque Rivera es mediocre y no se cansa de demostrar su ignorancia cada vez que le dan oportunidad. Quizás que el congreso esté saturado de mediocridad con gente como él, Rajoy o Pedro Sanchez, dice mucho de los criterios que rigen el voto de los españoles y qué es lo que valoramos en nuestros políticos.
#39 Naaaa... Sólo alguien a quien le toca las narices la baja preparación de quien se postula como representante del Pueblo. Me la suda el color del partido al que esté afiliados. También me habrás leído criticas sin piedad al mismo Iglesias, PSOE y, sin duda, al PP. Claro que soy un hater, pero de la mediocridad.
Y tiene toda la razón el Rivera, vaya gran gilipollas el coletas.
Que se dedique a asaltar los cielos el macho alfa este en lugar de vivir del cuento como ya ha conseguido.
Con su cinismo se quería unir a la casta del PPSOE y con su cinismo ya no fomenta la desobediencia civil (que igual le perjudica).
Se ve que su habilidad para criticar, insultar y/o humillar sutilmente no convence a la gente, pero eso le va bien para seguir viviendo su cuento de fantasía particular.
Enhorabuena chaval, te libraste de la Tania Sanchez y te convertiste en diputado, dos pajaros de un tiro con la sutileza y educacion que te caracterizan.
#44 Hombre... espero que alguien que pretende gobernar España conozca su historia reciente. De temas económicos espero que sepa quien se postula a ministro de economía o los equipos de cada partido encargados de este aspecto. Pero estamos hablando de historia. No demasiado lejana y que deberíamos conocer todos. Más si pretendes ser candidato a presi.
#34 Aquí el único que se deja en evidencia eres tú al demostrar que eres un radical incapaz de ver las cosas con neutralidad. Yo el único insulto que he visto, gratuito completamente, ha sido el de tu amado Lidl, aunque como es infalibel como el Papa a ti te parece que ha sido un ZASCA
#7 Es como decir que es sensacioalista sacar a un futbolista dando un codazo a un rival, porque el balón se está jugando a 35m de donde ocurre. Siento que el simil sea futbolero, pero creo que se entiende. Si hablas de respeto y de nueva política, practícala, que si piensan que ahí no te ve nadie es que eres el menos listo de los más tontos.
#42 Iglesias se querrá comportar como un barriobajero tirando pullitas y queriendo ridiculizar a otro que no viene a cuento, pero no creo que tenga baja preparación.
#63 Pondría la mano en el fuego a que no. Yo lo tengo fresco porque preside la sede del Partido Carlista en Tolosa (que es un casoplón en pleno centro), a saber si me acordaría si solo contase con mis conocimientos de EGB.
#124 Lo irónico de todo es que el detalle "erudito" del aspa de Borgoña y los gudaris de Iglesias está a la altura de cuando habló de la teoría de la relatividad de Newton o de cuando nombró a la "Ética (sic) de la Razón pura" de Kant como ejemplo de obra de los que este último fue autor.
Un papanatas orgulloso de unos conocimientos que no tiene llamando ignorantes a los demás.
#29 El que tiene la palabra no le insulta,simplemente define su comportamiento,podría llamarle veleta o vendido o mentiroso,simplemente lo califica como ignorante,una definición educada vistos los cambios constantes de opinión de Rivera....
Rivera no es ignorante,es lamentable.
#111 En las elecciones votas ideales y principios... y votas a un tio que dice que su partido es primero transversal, que es socialdemócrata y finalmente decir directamente que el parlamento no sirve de nada, que se va a la calle.
Si estuvieramos hablando de Garzón, que guarda bastante la coherencia y que ha sido bastante inflexible, te daría la razón, pero ¿IGLESIAS? debes estar de broma
Comentarios
Es que Iglesias es un gilipollas, no como Albert que es un iluminado que manda al PP a que se investigue el mismo por corrupción
A ver si lo he entendido: enfoncan a uno que no tiene el uso de la palabra para ver lo que le dice al que tiene sentado a su lado en conversación privada mientras el que sí lo tiene le está llamando ignorante, y de la conversación privada de aquellos dos hacemos categoría para etiquetar a la víctima del insulto público.
Si, como muy bien decís, efectivamente este es el nivel.
#8 La verdad que duele es la de Pablo Iglesias a Albert Rivera. Como muestra, este recurre al insulto.
Le dijo la sartén al cazo...
Veo que ha aumentado el nivel de los debates. A lo mejor debería empezar a verlos.
Oh, Pablo Iglesias soltando pullitas gratuitas como si estuviera en un patio de recreo.
Que gran aportación a la política española.
#34 Dejar en evidencia sería si Rivera hubiera dicho en público una tontería e Iglesias lo desmontara.
En cambio lo que hace Iglesias es aprovechar que tiene el turno de palabra para meterse sin venir a cuento con Rivera afirmando, por sus prejuicios, que no sabe nada de un tema.
Y resulta que la culpa es de Rivera, que hace un supuesto comentario insultante sin utilizar su turno de palabra cuando le llaman gratuitamente ignorante.
Bueno, no sé que puedo esperar respondiendote. Con tres comentarios seguidos en contra de Rivera tienes toda la pinta de ser uno de esos ¿Cómo lo llama? ¿"Haters"?
#10 Si le hacemos un cuestionario de economía a Iglesias quedaría en absoluto ridículo, porque ya ha dado muestras de su total ignorancia en este aspecto y te garantizo que es ligeramente más importante que la Cruz de Borgoña para gobernar un país
Pero bueno, Iglesias ya provoca una profunda aversión entre los votantes de otros partidos, que siga con su arrogancia, que le va muy bien
Pues yo debo ser tonto y farlopero pq he tenido que buscarlo en google tb...
#2 Esta sacado de contexto... lo que quiere decir es:
"vaya gilipollas... si sigue así no va a pillar ningún carguito o puerta giratoria cuando deje la política"
Pues no entiendo a qué viene este ataque gratuito a Rivera.
Tampoco entiendo a qué se refiere Iglesias a su referencia a la Monarquía, el PNV y sus gudaris. La Cruz de Borgoña fue el emblema de los carlistas en la Guerra Civil, que lucharon en el bando franquista contra el PNV. Carlistas que a esas alturas ya tenían un pitote sobre quién era el heredero de la Corona legítimo.
#29 ¿conversación privada? ¿en el congreso rodeado de cámaras? Estarás de coña...
Si Rivera esperaba tener una conversación privada en esas circunstancias, es más idiota de lo que pensaba, que no es poco.
#6 Tu no te has presentado a unas elecciones generales.
Subscribo lo dicho por el Sr. Rivera
Las verdades duelen.
Pues que queréis que os diga, ese comentario de Pablo Iglesias es de chulito y de "enterao". Esa prepotencia, ese intento de superioridad intelectual y moral que siempre va intentando mostrar bien merece una respuesta contundente. Seguramente no un "gilipollas", pero yo desde luego lo pienso aunque no esté bien decirlo.
Sencillamente ha descrito el comportamiento de Iglesias. No había ninguna necesidad de subir a la tribuna a hacer el payaso sin venir a cuento.
#32 #45 ¿En qué medida no saber qué es la Cruz de Borgoña indica que no se conoce la historia reciente del país? Porque la verdad es que yo no lo sabía, y sin ser historiador sí he leído unos cuantos libros de historia de España y estoy bastante interesado por la historia del sXX.
No creo que sea algo muy terrible su desconocimiento. Lo que sería una burrada sería por ejemplo decir cosas como que que los andaluces ejercieron el derecho de autodeterminación en 1977. Eso sí que sería un desconocimiento brutal de la historia reciente española y la configuración política de este país.
#10 iglesias a afirmado que en el congreso hay más delincuentes potenciales que en el resto de españa...
Es decir que si como mucho todos los del congreso fuesen delincuentes potenciales, en el resto de españa habría menos de 350.
Y se presenta a elecciones generales.
#3 un insulto a viva voz, no es verdad alguna.
Este es el nivelito. Luego esperan que la juventud se comporte como es debido y mantenga las formas. Si no somos capaces de tener políticos que sean un ejemplo en todos los sentidos, somos carne de cañón. A mí desde luego 'no me representan' ninguno de los que están en ese hemiciclo: ni los que más gritan ni los que más roban.
#12 y tu das por hecho que Albert no sabía lo que era la Cruz de Borgoña basándote en?
#29 Y los comentarios diciendo que como se atreve a insultar al amado Lidl. Como está Corea del Norte!
#29 precisamente en esos momentos es cuando dicen las verdades, al contrario que cuando se suben a hablar al publico que dicen lo que les interesa.
Aún así es una respuesta natural a un ataque que le han hecho, no hay problema en ello, es lo mismo que habríamos dicho cualquiera de nosotros.
#19 Ni hecho el servicio militar. Llevé esa cruz en la espalda de la sudadera de mi compañía durante 9 meses.
#10 Ni jugado al Europa Universalis.
#1 El cazo ha hecho un buen argumento extenso y no ha insultado a nadie.
#93 Insultos no son solo palabras malsonantes. Insultar a alguien es, según la RAE: "Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones.". Así que el primero en insultar ha sido sin duda Pablo Iglesias. Lo que ha dicho, aunque sea cierto, es mucho más ofensivo que un "¡Vaya gilipollas!" que quizá también lo sea, cierto.
#3 Creo que es muy fácil interpretar que lo has dicho refiriéndote a lo que ha dicho Rivera. Con verdades te refieres, sin embargo, a lo que ha dicho Pablo, ¿no? Lo digo porque estás comiendo negativo a paladas y me da en la nariz que te han malinterpretado.
#2 Totalmente, yo he visto algunas partes y me ha gustado.
Respecto a la noticia: es sensacionalista porque Rivera lo dice pero riéndose, el contexto no es el de un insulto sino el de una conversación privada con su compañero de escaño (aunque sea en un lugar tan público como lo es la cámara baja). Además creo que se ve claramente en el vídeo, la expresión podría ser perfectamente "pero qué tío!" y no cambiaría nada. Es una manipulación hacer ver que le insulta.
El que sí descalifica es Pablo (tilda de ignorante a Rivera), pero oye, con una ironía fina y además con razón, porque no creo que Rivera haya entendido el chiste (de hecho yo tampoco: ¿alguien puede explicarme qué cojones tiene que ver el PNV con la cruz de Borgoña? gracias!)
#42 Por una parte, lo de baja preparación te lo has sacado tú. A ver desde cuando saber qué es la Cruz de Borgoña es un requisito para ser diputado. Ahora resulta que desde la izquierda nos ha dado el clasismo.
Por otra parte, no deja de ser un prejuicio de Iglesias (y tuyo) el presuponer lo que Rivera sabe o deja de saber, y una muestra basatnte miserable de arrogancia hacerlo en público.
(Como dicen por ahí, mejor un arrogante que un ladrón, pero yo también prefiero mil veces a un ignorante que a un arrogante, porque el primero puede aprender, el segundo no)
Creo que es sensacionalista, cuando lo dice no está respondiendo a Pablo Iglesias sino comentandolo con el Nº2 de ciudadanos. Por lo menos habría que cambiar la preposición "a" por un "de".
Si le sumamos que PRISA es dueña del 50% de el huffingtonpost.es, le doy un negativo aunque no me guste negativizar.
#94 Pues esto:
#47 me parece estupendo que elijas así, el presidente del gobierno con 8M de votos va a ser "Se fuerte, Luis" y la esperanza blanca de Podemos ha pedido 1M de votos, y todas las encuestas indican el profundo rechazo que hay por Iglesias (que por cierto, cambia a cada hora de estrategia. Está esquizofrénico)
Que siga así, el cambio llegará
#10 #32 #34 Querido@Frogg y tu pretendida y fracasada equidistancia, ¿por qué motivo asumes que Rivera no sabe lo que es la Cruz de Borgoña?
Iglesias pretende ridiculizar a Rivera asumiendo que es un ignorante y no sabe qué es la Cruz de Borgoña. Tú, por tu cuenta, le otorgas clarividencia a sus palabras y las asumes como ciertas.
Es otro el que está quedando en evidencia
PD: Qué fenóneno Iglesias llamando ignorantes a la gran mayoría de españoles que desconocen el significado de la Cruz de Borgoña, y todo por un insulto de patio de recreo hacia Rivera. Este señor tiene altura de miras.
#93 ¿Que no? ¿Y lo de fascistas? Algunos tenéis algunas palabras contra la derecha tan metidas en vuestro vocabulario que ni las consideráis ofensivas ya.
#51 La Cruz de Borgoña no es solo de los Carlistas, es como decir que la bandera rojigualda es franquista, la Cruz de Borgoña es la bandera del Imperio español, la bandera de los tercios españoles..
El talante de los moderados, ya se sabe.
#10 dejad de humillarme no¿? suspendí genocidios II y Ingeniería fiscal en Suiza! no pude opositar para rey ni para presidente!
#26
Como cuando iglesias la cagó varias veces en el debate, y supuestamente es un doctorado en políticas. Para que veas el nivel que hay en la universidad española.
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/12/08/5666bc7822601d072a8b4670.html
http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-curso-acelerado-andalucismo-para-pablo-iglesias-201512090714_noticia.html
#3 Son el peor de los insultos, pues de ellas no se puede escapar. Por otro lado, la peña suele insultar justo con lo que les ofende... Lo de "en mi cara rebota y en la tuya explota" suele ser mano de santo.
#28 Ja! Tranqui. Insisto: Tu no pretendes gobernar este país sin conocer su historia. Que no te resulte humillante. Debe de resultarle humillante a Rivera. Uno no puede saber de todo, pero si pretendes gobernar un país, que menos que conocer un poquito su historia.
ps. Yo también suspendí la oposición a rey. Aún me estoy preguntando en qué pude fallar. Con lo bien que me queda la corona, leches...
#44 ¡Silencio!,@natal esta opinando.
#10 Y, oye, puestos a elegir... en estos momentos, prefiero la arrogancia de Iglesias a los ladrones y estafadores del PP, a sus súbditos de C's y a eso que ha quedado ahí como resultado del asalto de Cebrián y González que es PSOE pero no es PSOE.
Y no es que niegue la arrogancia ni me hace la más mínima gracia, pero... entre arrogantes y arrogantes, ladrones, encubridores, lameculos e hijos bastardos, me quedo con el arrogante.
Sin embargo si lo decia Labordeta era gracioso
#80 #85 #94 #100 #112 #114 Iglesias hizo un ad hominem elegante y ocurrente, y Rivera insultó nomás. Yo no veo que con las expresiones canis de Rivera vayamos a algún sitio. Sin embargo no sólo agradezco ad hominems ilustrados, por arrogantes que puedan parecernos, si no que gracias a Iglesias ahora todos estamos buscando en Google sobre la Cruz de Borgoña. El señor Iglesias nos ilumina, aun a nuestro pesar. 😌
#94 EL PNV fue quién creó la ikurriña, la cruz verde de la ikurriña es una cruz de San Andrés y la cruz de Borgoña es también una cruz de San Andrés.
#12 aaaaaaa
#3 Creo que no te han entendido ....Te referías a que las verdades de Iglesias duelen
#2 Yo estoy por verlo. Esta mañana lo escuchaba en la COPE y me partía con Herrera y su "payasos de halloween".
#140 La exactitud y precisión es la que tú y tus prejuicios habéis decidido (como lo de gilipollas, que puede ser perfectamente preciso y exacto desde según qué subjetividad), cualquier parecido con la realidad es casual, porque ni tú ni yo ni Iglesias sabe lo que Rivera conoce de la cruz de Borgoña.
Te estás enrocando como un niño para no admitir que Iglesias haya pronunciado palabra ofensiva alguna. Asúmelo, el gran Pablo también puede obrar mal.
"La nueva política" decían.
#20 Si, ya me he dado cuenta, pensaba que era bastante obvio pero veo que no es así. La gente tiene el listón muy bajo, jajaja.
#30 Uno deja en evidencia a otro, que a su vez le insulta, y el del patio de recreo es el que argunmenta. Claro... que nivel, colega.
#2 Es la Nueva PolíticaTM.
Sí, los mismos que escenificaron con Evole eso de quedar en un bar de cañas y llevarse superguay a pesar de sus diferencias.
#54 Es que solo con el vídeo no me sé el contexto. No sé si en su turno Rivera ha hecho referencia a algún hecho histórico o sobre el PNV y lo de Iglesias viene de ahí. Si no ha venido a cuento, si ha sido un comentario gratuito sobre algo que probablemente desconocen la mayoría de los diputados, no me parece bonito.
#100 Exacto.
Como siempre Iglesias viene bien estudiado y saca datos estudiados para fomentar su petulancia, y que sus seguidores le aplaudan mientras hace su circo.
#12 Lo que dice Pablo Iglesias también es un insulto: http://dle.rae.es/?id=LpC4VHF
Aunque sea cierto. En mi opinión tienen razón ambos.
#70 Iglesias HA de repasarse las matemáticas y tú la lengua.
#3 Na, mira que soy de Pablo y sin querer he votado positivo, pero el albert ha dicho "qué gilipollas..." en plan de como si se lo digo a un amigo echándonos unas risas.
La verdad es que hasta me he reido... ya digo que no he visto maldad en el comentario de albert y eso que no me cae especialmente bien
#57 Si no se oye, no se de que se está hablando aquí. Hasta los expertos en lectura de labios se equivocan. Sería erronea a todas luces.
#62 +1 pero no te lo mereces, por comentar un contenido que no has visto
P.D. Yo lo hago todo el tiempo
#93 ¿Argumento? ¿Qué argumento, aparte de demostrar su sideral ignorancia sobre la Cruz de Borgoña?
#118 Iglesias hizo un ad hominem elegante y ocurrente
Hay gente a quien le podría parecer eso, no lo dudo. Me apiado de esa gente.
#133 No se yo, luego votas negativo mis escombrillos...
#134 Es para motivarte a escribir cosas mejores. Soy la voz crítica, impido que te duermas en los laureles, que es lo que hace la gente que te quiere bien.
#137 bueno, pero ya puestos podrías dejarte caer por alguno para comentar también. Tus comentarios son muy motivadores.
#66 Entonces convendrás que, según tu propio criterio, Iglesias está peor preparado, por un desconocimiento manifiesto de un hecho histórico y político muy relevante en nuestra historia más cercana, desconocimiento además demostrado y palpable, que en el caso de Rivera, en el que se le acusa de un presunto desconcimiento de un detalle de nuestro pasado histórico.
#73 Iglesias a hecho referencia a "el PNV y sus gudaris", por lo que entiendo que se refiere al partido carlista. Y no al partido carlista previo a la Guerra Civil (del que se puede decir que el PNV hereda) ni al posterior a la transición (que se han vuelto casi de izquierdas), sino a Comunición Tradicionalista y sus requetés.
#78 Por supuesto, la estoy viendo en las velas de Santa María, la Pinta y la Niña en la imagen popular que se tiene de ellas. Pero por la referencia al PNV, entiendo que se refiere a los carlista.
#68 "¿en serio te vas a atrever a defender la humildad de Rivera?"
No, ni mucho menos. Aunque no diría que Rivera es arrogante, pero sí un narcisista y probablemente psicópata.
Pero me quema mucho la arrogancia de Iglesias, la condescendencia con la que trata a los pobres ignorantes, que no saben lo que es la Cruz de Borgoña (entre los que, como ya he señalado, me incluyo, y por lo tanto también me siento insultado) cuando él ha tenido patinazos bastante más vergonzosos, públicos y notorios (y más importante aún, reales) como el del referendum de autodeterminación de Andalucía, siendo además, tócate las narices, profesor de ciencia política.
Y sobre el fondo, me parece que sí, que conocer la historia de un país es un requisito importante. Pero conocer qué es la Cruz de Borgoña ni por una parte es importante, ni por otra demuestra conocimiento sobre la historia de un país. Es muy fácil, y más hoy en día, tener un par de conocimientos sobre algún hecho relativamente oscuro y sacarlos a pasear, aparentando un profundo conocimiento sobre un tema, cuando en realidad lo sabes porque te acabas de leer un artículo de la wikipedia al que has llegado navegando de forma errabunda mientras procrastinabas antes de escribir el artículo.
#106 Y Rivera le califica de gilipollas, que es simplemente una descripción, no un insulto, ¿no?
#98 La cruz de Borgoña ha sido roja desde que la introdujo Felipe el Hermoso en España. Además, esa cruz tiene nudos en sus aspas. Fue el símbolo de los Tercios españoles y de la Monarquía hispánica durante siglos.
Pretender que el PNV asumió símbolos imperiales españoles es de ser retrasado en materia histórica.
Una cruz verde será lo que sea, pero no es de Borgoña, salvo para los daltónicos en Historia como Coletas.
#42 Ya veo que has venido a hablar de ti, porque no pareces tener ninguna pega a mis argumentos de porqué eso no es dejar en evidencia.
Como tú no me interesas mucho paso de esta conversación.
#51 La cruz de Borgoña la trajo Felipe el Hermoso, marido de Juana la Loca y rey de Castilla durante unos meses, a España. Desde entonces es uno de los símbolos de la monarquía española, pero relacionado a la casa de los Austrias. Efectivamente yo tampoco sé qué tiene que ver con el PNV, a ver si #54, que se le ve un gran conocedor de la historia, nos lo explica
#102 Doy el perfil para presindente!
#44 A los que dicen que Iglesias cae mal siempre les digo lo mismo: Para votar popularidad manda mensajitos a Gran Hermano, en las elecciones votas ideales y principios.
Lamentablemente Iglesias pone el dedo en la llaga, porque Rivera es mediocre y no se cansa de demostrar su ignorancia cada vez que le dan oportunidad. Quizás que el congreso esté saturado de mediocridad con gente como él, Rajoy o Pedro Sanchez, dice mucho de los criterios que rigen el voto de los españoles y qué es lo que valoramos en nuestros políticos.
#39 Naaaa... Sólo alguien a quien le toca las narices la baja preparación de quien se postula como representante del Pueblo. Me la suda el color del partido al que esté afiliados. También me habrás leído criticas sin piedad al mismo Iglesias, PSOE y, sin duda, al PP. Claro que soy un hater, pero de la mediocridad.
#82 No puedes explicar lo que no sabes, no te preocupes. Un abrazo.
Y tiene toda la razón el Rivera, vaya gran gilipollas el coletas.
Que se dedique a asaltar los cielos el macho alfa este en lugar de vivir del cuento como ya ha conseguido.
Con su cinismo se quería unir a la casta del PPSOE y con su cinismo ya no fomenta la desobediencia civil (que igual le perjudica).
Se ve que su habilidad para criticar, insultar y/o humillar sutilmente no convence a la gente, pero eso le va bien para seguir viviendo su cuento de fantasía particular.
Enhorabuena chaval, te libraste de la Tania Sanchez y te convertiste en diputado, dos pajaros de un tiro con la sutileza y educacion que te caracterizan.
Le llamó orejotas el burro al caballo.
#44 Hombre... espero que alguien que pretende gobernar España conozca su historia reciente. De temas económicos espero que sepa quien se postula a ministro de economía o los equipos de cada partido encargados de este aspecto. Pero estamos hablando de historia. No demasiado lejana y que deberíamos conocer todos. Más si pretendes ser candidato a presi.
#34 Aquí el único que se deja en evidencia eres tú al demostrar que eres un radical incapaz de ver las cosas con neutralidad. Yo el único insulto que he visto, gratuito completamente, ha sido el de tu amado Lidl, aunque como es infalibel como el Papa a ti te parece que ha sido un ZASCA
#7 Es como decir que es sensacioalista sacar a un futbolista dando un codazo a un rival, porque el balón se está jugando a 35m de donde ocurre. Siento que el simil sea futbolero, pero creo que se entiende. Si hablas de respeto y de nueva política, practícala, que si piensan que ahí no te ve nadie es que eres el menos listo de los más tontos.
Hola. ?Es aqui donde los que no ven la tele, critican la basura de tele 5 y todo eso vienen a comentar una no noticia al nivel del Salvame Delux?
A todos los que se sientan aludidos, podeis soltar un: "Vaya gilipollas!"
#42 Iglesias se querrá comportar como un barriobajero tirando pullitas y queriendo ridiculizar a otro que no viene a cuento, pero no creo que tenga baja preparación.
#63 Pondría la mano en el fuego a que no. Yo lo tengo fresco porque preside la sede del Partido Carlista en Tolosa (que es un casoplón en pleno centro), a saber si me acordaría si solo contase con mis conocimientos de EGB.
Alguien tenía que decírselo de una puñetera vez.
#72 Vamos para allá, ¿dónde está ese post?
#96 Gracias, voy a ponerlo a parir allí.
#124 Lo irónico de todo es que el detalle "erudito" del aspa de Borgoña y los gudaris de Iglesias está a la altura de cuando habló de la teoría de la relatividad de Newton o de cuando nombró a la "Ética (sic) de la Razón pura" de Kant como ejemplo de obra de los que este último fue autor.
Un papanatas orgulloso de unos conocimientos que no tiene llamando ignorantes a los demás.
Y eso lo dice el que se cree que con 39 diputados se cree legitimado para liderar la nueva etapa política.
#29 El que tiene la palabra no le insulta,simplemente define su comportamiento,podría llamarle veleta o vendido o mentiroso,simplemente lo califica como ignorante,una definición educada vistos los cambios constantes de opinión de Rivera....
Rivera no es ignorante,es lamentable.
Me parece que esta legislatura no nos vamos a aburrir mucho. Que comience la velada!!!
#3
¿Te has escapado del parbulario?
Pd: Leyéndote más abajo, deberías de ser más claro en estos comentarios para no inducir a errores de comprensión. Un saludo.
#111 En las elecciones votas ideales y principios... y votas a un tio que dice que su partido es primero transversal, que es socialdemócrata y finalmente decir directamente que el parlamento no sirve de nada, que se va a la calle.
Si estuvieramos hablando de Garzón, que guarda bastante la coherencia y que ha sido bastante inflexible, te daría la razón, pero ¿IGLESIAS? debes estar de broma
#111 Para dejar claro el nivel de incoherencia en su discurso,
en la investidura de Sanchez el primer día: ¡CUÍDESE DE LA CAL VIVA!
48h después: (haciendo mención al beso con Domenech) Pedro...solo quedamos tú y yo 😚
Sigo alegrándome de haber votado a Cuñadans
#3 que verdad?
¡Oh, Rivera ha insultado a los votantes de Pablemos!