Albert Rivera entre cánticos de oda al patriotismo y una marea ondeante de banderas de España,ha hecho un emotivo discurso:"Yo no veo rojos y azules; yo veo españoles"... Sin embargo,a muchos otros,las palabras del representante político les arrancaba una suerte de indignación y temor que no han dejado de hacer visible en la red social Twitter: la Falange,el Make America Great Again de Donald Trump,o Hitler han sido algunos de los ejemplos que los tuiteros han encontrado para establecer sus analogías con el discurso del líder naranja."Aznarism
Comentarios
Si en mis mas locas pesadillas alcoholicas de juventud, me dices que me iba a encontrar bien pasada la treintena hablando del patriotismo de un facha farlopero en la figura de Marta Sanchez cantando una version de chinchinabo del himno español, me hubiese descojonado.
Berlanga a dia de hoy haría cine documental
#2 Si a mi me hubieran dicho que en mis también bien pasada treintena me iba a encontrar un catalán fascistas supremacista como presidente de la Generalitat, con el apoyo de la izquierda y extrema izquierda catalana y parte de la española, me hubiera descojonado de pena también.
“Debemos dejar de dividirnos en rojos y azules, hombres y mujeres [...] para unirnos y sacar este país adelante, modernizarlo y hacerlo más democrático”
Que alguien me explique donde esta la ultraderecha.
#18 A mí también me parece sensacionalista. Al César lo que es del César. Rivera es un liberal, no de extrema derecha. Son cosas diferentes.
#19 La división en CCAA no tiene nada que ver ni con la izquierda ni con la derecha, sino con una mejor gestión de la cosa pública. Y las corruptelas de algunas CCAA no han ayudado a ganar adeptos.
#19 ¿los países centralistas como Francia son de derechas sí o sí?
Lo tiene todo, lo peor del populismo y lo peor del nacionalismo. Por cierto, ahora ya no es raro oir hablar de ser "buen español".. que asquito tú. Es a la politica lo que el medievo a la ilustracion.
"nos diferencia nuestra alegría y eso es extremadamente importante. Somos únicos"
asquito maximo
#2 Siempre hizo cine documental. Berlanga retratró de forma realista a los españoles de entonces, y también a los de ahora. Así de chusco y ridículo ha sido siempre este país.
#18, en que ha dicho mucho "somos españoles" y a diferencia de lo que pasa en otros países, aquí en España mostrar algo similar a un orgullo por la nacionalidad es ser de ultraderecha
Este individuo es muy peligroso , en un futuro no muy lejano lo vamos a lamentar.
#14 Lo cual, no es incompatible.
Fascinante circo hay montao
"España Ciudadana". Seguro que Albert manejó otros nombres como "Plataforma por España", "Fuerza Española" o "España s. XXI", pero hubiera resulatdo demasiado evidente. Y "Movimiento Social Español" ya estaba pillado y pasaba de pagarle copyright a Ynestrillas.
Cuando no hay argumentos contra el contenido, se ataca al continente, o a lo que sea.
#18 En que hacerlo mas democrático en el "riverismo" es cargarse autonomias, limitar las elecciones de las autonomías "menos españolas" etc.
Me pierdo un poco, no he visto el discurso quizás me falte contexto pero no veo lo alarmante en la cita que hacen:
"Yo no veo, como se dice, gente urbanita y gente rural; yo veo españoles".
"Yo no veo jóvenes o mayores; yo veo españoles".
"Yo no veo trabajadores o empresarios; yo veo españoles".
"Yo no veo creyentes y agnósticos; yo veo españoles".
Creo entender que quiere decir algo como que no quiere gobernar solo para los de ciudad o los rurales, solo para los jóvenes o los mayores, trabajadores, empresarios, creyentes o no sino para todos los españoles. No soy fan de Ciudadanos pero donde veis la conexión con Hitler por estas palabras? me parece unas frases bastante estandar.
Texto de un "llamamiento" de Falange:
"¡El fascismo no es un movimiento de derechas! ¡No os dejéis engañar por los explotadores de siempre!
¡Es la política única para el que quiera proteger a los débiles, a las masas, a las gentes de izquierda!
¡Por eso no quiere aplastar al capitalista, sino ponerle al servicio del Trabajo! (¿Es que los socialistas lo han aplastado? Los socialistas han aplastado al pobre una vez más.)"
El fascismo también decía ser ni de izquierdas, ni de derechas, pero sí de la ciudadanía. Y ya sabemos como acabó la historia.
tuit original:
#18
"Yo no veo, como se dice, gente urbanita y gente rural; yo veo españoles".
"Yo no veo jóvenes o mayores; yo veo españoles".
"Yo no veo trabajadores o empresarios; yo veo españoles".
"Yo no veo creyentes y agnósticos; yo veo españoles".
La negación del individuo y la identificación con el concepto superior que es la patria sí tiene cierto aire fascista. Es la uniformización de todo el mundo a su concepto de patria
#20 Menos mal que las corruptelas en el Gobierno central sí que han ayudado a ganar adeptos.
M.Rajoy.
#23 muy cierto lo del valenciano, nos llaman aldeanos a los que lo hablamos, sino hablas castellano no eres lo suficientemente español para Ciudadanos.
#20 Rivera es liberal y de extrema derecha. ¿ Como sino se iba a entender con vox o iban los de extrema derecha en toda España a sentirse representados por él?
#24 Exacto, si hasta lo confiesan ellos mismos...eso sí, la prensa, por lo bajini:
Girauta, en 2014: "Entre Ciudadanos y VOX veo muy pocas diferencias"
https://www.huffingtonpost.es/2018/05/17/girauta-en-2014-entre-ciudadanos-y-vox-veo-muy-pocas-diferencias_a_23437018/
El tema es que para los derrotistas que quieren reventar el país, como Podemos o los nacionalistas, todo lo que sea sentirse español es ultraderecha. Ellos no entienden que alguien se pueda sentir orgulloso de ser español al igual que en otros países se sientes orgullos de serlo.
Nazionalismo esencialista y neoliberalismo, lo mejor de cada casa
#29 Francia ens oprime entonces.
#52 para que luego los indepes se crean mejores que los peperos, ambos eligen a líderes xenófobos
#26 Sabes la cantidad de memes que hay comparando discursos de Podemos con la Falage, verdad?
Por ejemplo:
Podemos:
Las comunidades autónomas deben apostar por impulsar instituciones bancarias públicas que favorezcan el acceso a la financiación en condiciones asequibles, contribuyendo así a la cobertura de las principales necesidades productivas y sociales
(Punto 53 del Programa de Podemos para las Elecciones Autonómicas de 2015).
Creación de banca pública y bancos ciudadanos de interés público sujetos a condiciones estrictas que garanticen su sometimiento al anterior principio y al control ciudadano para evitar la corrupción que se ha generalizado en los últimos años.
(Vicenç Navarro y Juan Torres López, 'Un proyecto económico para la gente').
Falange:
Defendemos la tendencia a la nacionalización del servicio de Banca. (Punto 14 del Programa de Falange, octubre de 1934).
La banca debe ser un servicio, no un negocio. Fomentaremos el flujo crediticio para empresas y familias, mediante la creación de una Banca Pública al mínimo interés a los trabajadores españoles que los necesiten para poner en marcha su negocio, empresa o cooperativa.
(Punto 1 del Programa de Falange Española de las JONS para las Elecciones Autonómicas de 2015).
-------------
Podemos:
Creemos que cualquier medida que se adopte para reactivar la economía tiene que modificar la norma de reparto actual y comenzar a favorecer a la mayoría de la sociedad y no a la minoría. En particular, aspirando a que todas las personas sin distinción disfruten por igual de los derechos sociales, laborales y para el cuidado, percibiendo ingresos individuales suficientes durante toda la vida a todos y todas.
(Vicenç Navarro y Juan Torres López, 'Un proyecto económico para la gente').
Falange:
La riqueza tiene como primer destino -y así lo afirmará nuestro Estado- mejorar las condiciones de vida de cuantos integran el pueblo. No es tolerable que masas enormes vivan miserablemente mientras unos cuantos disfrutan de todos los lujos. (Punto 12 del Programa de Falange, octubre de 1934).
Pues eso... que es una estupidez comparar eso. Porque, hasta en la peor mierda crecen flores.
mas aqui:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/07/10/jose-antonio-primo-de-rivera-pablo-iglesias-falange-espanola-jons-podemos.shtml
Imagino que se confundirá y en realidad hablará de Quim Torra. El discurso de Rivera no sé qué tiene de malo, que yo sepa no ha dicho en ningún momento que el adn español es superior al de nadie,
#29 ¿y las repúblicas socialistas centralistas, como la unión soviética, era de derechas?
#40 el PP no se ha atrevido nunca a decir las barbaridades que ciudadanos y mira que han dicho y hecho de las suyas.
#2 Si me dicen hace 15 años que gente de izquierdas iba a acusar a alguien de tomar drogas en términos peyorativos sí que lo hubiera flipado.
#15 No es incompatible, pero para mí es un caso claro de acción-reacción.
No sé qué fue antes, si el huevo o la gallina, pero ahí están ambos.
#64 En Francia se margina al Vasco, al Catalán y al Corso.
#67 ¿no?
Preguntales a los chechenos la clase de autonomía que tenían durante la unión soviética.
A éste tipo se le ha ido todo esto de las manos. No me avergüenza reconocer que al principio me cayó bien, pero entre los casos de corrupción y el "hiperespañolismo" que está desarrollando ha perdido toda credibilidad.
La derecha pasando el relevo a la ultraderecha..., vamos avanzando
"por eso, porque nosotros entendemos una que nación no es meramente el atractivo de la tierra donde nacimos, no es esa emoción directa y sentimental que sentimos todos en la proximidad de nuestro terruño"
#66 Mira!!!...como lo de los falangitos con Podemos...recuerda: necesitamos un Podemos de derechas.
Un burgués dixit.
""Aznarismo anticatalán", "la ultraderecha", "nacional-populismo" o "lepenismo"...
#14 los escritos fatxas de m.rajoy.
naZionalista español con Z
https://www.elplural.com/2013/10/29/los-escritos-racistas-de-rajoy-los-articulos-joseantonianos-de-rajoy-los-vinculos-de-mayor-oreja-con-la-seguridad-privada
http://m.publico.es/politica/380166/rajoy-negaba-en-1984-que-existiera-la-igualdad-y-tildaba-de-envidiosos-a-los-que-la-defendian
Fascista mucho fascista
#20 #28
#0 A mi parecer está muy mal redactado el título. Parece como si estuviera citando algo que hubiera dicho Rivera, en lugar de lo que otra persona ha dicho acerca de él y de su discurso.
#18 Fácil:
Hay una bandera de España detrás.
Intenta igualar a todos los españoles sin hacer sesgo, hombre = a mujer, catalán = gallego = español (Si somos iguales no hay enemigo)
Hay que trabajar juntos, todos. (si trabajamos juntos no hay enemigo)
Dice España más veces de las que soportan algunos.
Joe, no me imagino que habría pasado si hubiese repetido la palabra "patria" un montón de veces, ya no digo si fuese a homenajes con tipos disfrazados de paramilitares de los años 30...
Fascismo 2.0 en forma de ciudagramos.
P.D.: ¡¡¡¡¡la casa de iglesias maldita sea que os desviais del tema!!!!
#18 En ninguna parte.
El que ha día de hoy aún no tenga claro que el único Dios del señor Rivera es el dinero, y que vendería a su país sin problema por el, tiene un serio problema de comprensión.
No piensa como yo, eso significa que es peligroso y fascista. Voy a decirlo rapidamente en twitter!!.
#1 Y luego hablan del nacionalismo catalán
#59 inconcebible, en Francia se margina lo que no es francés, es como si en España se marginara lo danés, inglés, chino, italiano, ruso....
#70 y al ruso.
#114 claro claro, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta.
Muy objetivo.
#71 Hitler dijo: "No veo judíos ni gitanos, veo combustible".
Y, ahora que ya no puedo ser concejal, esta es la única similitud que se me ocurre.
#37 Es el puto discurso de atilano presidente y encima puesto por la banca/ibex tal cual..
#92 Como usuario habitual de algunas cosas:
Hay pocos argumentos a favor de usuar droja, la droja es mala seas de derechas o de izquierdas, otra cosa muy diferente es que tu libertad personal para cometer errores y vivir tu vida, debería ser respetada.
Como firme defensor de las coñas de Albert y sus aficciones:
Hay cientos de criticas serias contra la política de Ciudadanos, desde el liberalismo mas cuñadil, uso lamentable de los simbolos nacionales, poca cultura democrática contra los nacionalismos perifericos, discurso simplón e infantil, coqueteos con la extrema derecha, sospechas de su financaicion y empuje por parte de los medios de comunicacion españoles... amos hay a porrillo, pero me quedo con lo de la droja por algo muy sencillo, si la derecha se ha apropiado de la lucha en el barro y utilizar los argumentos mas mezquinos y torticeros para destrozar a sus candidatos políticos no se por que la izquierda no puede hacerlo también, es curioso que unos puedan llevar navaja a la pelea y otros tengan que ir a camisa descubierta. Además como gallego tengo experiencia sobre el tema y ayuda a promocionar nuestros productos de la casa.
#20 Si, si que tiene que ver con izquierda o derecha.
A poco que hablas con gente de derechas las eliminariían de un plumazo, salvo en Cataluña y Pais Vasco.
Mira la comunidad valenciana, a poco que pueden atacan al Valenciano
#18 la ultraderecha esta en que el discurso va acompañado del himno español, un discurso de nacionalismo español, banderas españolas y repetir que hay que olvidarse de la lucha de clases y ser muy españoles.
Miedo me da lo que viene a continuación porque la historia se repite
#78 Mi comentario era una clara referencia a los nombres de esos partidos, y a Plataforma per Catalunya.
Susto en redes > arde Twitter
Sensacionalista.
#26 El fascismo fue un invento de la alta burguesía para acabar con el Comunismo.
Un engañabobos.
#15 y nosotros en medio. Sin saber si llorar o reir
Yo creo que a mucha gente le ha molestado que dijera tantas veces España, una palabra que ofende bastante. Porque de verdad, de lo que he leído que ha dicho, no veo dónde está el fascismo por ninguna parte, y mira que he leído intentos chapuceros de compararlo con cualquier cosa, algo que se podría hacer con el discurso de cualquier político. Y sé perfectamente que el trasfondo de C's es de derechas, pero no veo un atisbo de que sea una derecha de la que enfrenta a la gente ni que venga a provocar una guerra civil como muchos insinúan.
Lo de que C's es Franco, Hitler, Falange y demás empieza a parecerse mucho a lo de que Podemos es Venezuela, Maduro, Corea del Norte y ETA.
#29 Eso no es exclusivo de la derecha ni de la izquierda . En la urss no se andaban con chiquitas, si lo ordenaba el amado líder trasladaban a poblaciones y etnias enteras a otros lugares para que trabajaran otras tierras. Les importaba un pito la riqueza cultural y la diversidad. Centralismo a tope. Francia es un estado centralista y lo son tanto los partidos de izquierda como los de derechas. Ya les gustaría a los de iparralde tener algo parecido a lo que tenemos en la cav y navarra....o igual no y están felices así, pero el euskera no pinta un pimiento, ni tienen hacienda propia... nada. Rivera es centralista y se puede estar de acuerdo o no con el (yo no)... pero por qué dicen que es un falangista? Los falangistas eran unos chalados religiosos, centralistas y que no creían en los partidos políticos. Hay otra ideología equivalente al falangismo y no es ciudadanos precisamente. Una ideología político religiosa que tiene un libro para someternos a todos, que no le hacen falta los paridos políticos y que en sus bases está la militarización.
#18 ¿Lo de modernizarlo lo dijo antes o después de la actuación de Marta Sánchez?
#86 Ya hubieran querido los chechenos... Para independizarse, o para gestionar sus asuntos de forma autónoma.
#69 Exacto, y la fundación del partido fascista italiano la refelja muy dien Bertolucci en Novecento, cuando el cura recoge las donaciones de los patronos en el cepillo de la iglesia...tal cual con los actuales falangitos.
#28 Cuando aplasta las singularidades de su nacion como hace Francia, si.
#35 A ti no, pero a los ciudadanos de las zonas con mas de una lengua si.
#36 Ni para el PP, mira la Bonig que ya quiere cargarse el Valenciano como requisito en algunas oposiciones, donde es imprescindible.
#1 Rivera comete el error de hablar de España sin complejos, algo que parte de la prensa/opinión española no le va a perdonar. La realidad es que es el único partido y líder surgido de la "nueva política" con alguna opción de llegar a gobernar en España.
Si son capaces de regenerar nuestro sistema político y ser implacables con la corrupción interna (que la habrá según "toquen" más puestos de poder, especialmente a nivel regional), algo habremos ganado en el proceso.
#117 No estoy siendo ironico ni lo más minimo, estoy hablando totalmente en serio y muy preocupado por estos tintes que va tomando el discurso de ciudadanos (y los que le aplauden, el obrero de derechas y toda esa gente que ya tu sabes....).
te copio de la wikipedia:
"El fascismo es una ideología y un movimiento político que surgió en la Europa de entreguerras (1918-1939) creado por Benito Mussolini. El término proviene del italiano fascio (‘haz, fasces’), y éste a su vez del latín fascēs (plural de fascis), los signos de la autoridad de los magistrados romanos. Se ha caracterizado históricamente (sobre todo en la Italia de Mussolini y en la Alemania de Hitler) por la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la declaración de guerras y a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…)."
Y ahora dime tu si no ves similitudes entre el discurso del Sr. Rivera y esta definicion de fascismo.
edito para añadir a #110 pues una imagen vale más que mil palabras, gracias
Arde twitter
#17 Sin duda se retroalimentan, sin embargo, el problema real es el nacionalismo autoritario español-castellano.
Siempre lo ha sido.
El día que te des cuenta de que en Cataluña no se estaban pidiendo barbaridades, no se adoctrinada mas que en Madrid o en Valladolid, se puede hablar castellano y así lo hace el 50% de la población, es razonable que se pida catalán a los funcionarios, es razonable que se promocione el catalán, y no había motivo alguno para usar el corrupto TC para cargarse el estatut en un intento de humillación.
El día que veas quién tiene el poder, el mando del ejército, policía, jueces, funcionarios, nóminas, medios de comunicación, etc, y quien no quiere dialogar porque ya tiene el poder.
El día que entiendas lo que es la democracia, que hizo Canadá, como te mienten quien dice que no es análogo o quien dice que no es legítimo.
El día que quieras juzgar y ser honesto.
El día que dejes de considerar sagrada la unidad de España, pues por las malas no vale, y muchos sólo se quieren separar porque se lo han prohibido lo que es una humillación intolerable.
Ese dia, entonces verás de quién es realmente la culpa.
#77 Joder por fin alguien conoce los conceptos.
Decir que Rivera es fascista/falangista/extrema derecha es no saber que significan esos tres conceptos.
#42 Es un hecho probado que el farlopero es de derechas y que aprovecha los tantos para intentar ganar votos de la ultraderecha... Pero vamos que PP = Ciudadanos almenos en todas las putas votaciones que han hecho hasta ahora.
#2 Espera que saquen su foto (Marta Sánchez) de Interviú
#8 modificado,te doy la razón (no me cabía todo el titular).
Gracias
#14 Y para solucionarlo lo suyo es votar a un fascista supremacista españolista.
#99 Pos no se tio, yo simplemente soy un bufon, pero yo si veo diferencia entre defender tu libertad personal a hacer lo que te salga de las pelotas con tu cuerpo sin molestar a nadie, con unas minimas garantias de sanidad y control y que, despues de que te llamen porrero, perroflauta, piojoso, jipi... etc y cazes al tipo con la mandibula en cuenca, le puedas decir a la puta cara que manda huevos que me lo diga un puto farlopero.
Vamos no se en que éticamente una cosa está enfrentada a la otra.
#43 no sabía yo que en Francia se prohibía aprender idiomas. Supongo que los franceses con los que he hablado en inglés o español eran refugiados del régimen de ultraderecha opresor.
La verdad que da bastante miedito si este toca poder. Seria algo asi como una falange empresarial.
#23 Creo que el sistema energético/eléctrico y buena parte del bancario, así como ciertas empresas estratégicas deberían ser nacionalizadas, Y al mismo tiempo pienso que las CCAA no deberían existir. ¿Qué soy según tú?
#18 En los ojos del que lo mira. Tenían que desviar la atención de Quim.
#14 Cuando podáis tiradlos a los dos al mismo volcán.
#16 Fuerza Nueva y España 2000 rondaron por ahí.
#76 ¿No te cansas nunca de hacer gala de tu ignorancia, no?
#80 Duermo unas tres horas cada noche.
#81 ah, no sabía que en Francia se impulsara el uso del ruso, mis disculpas.
#98 El problema es que luego tiramos de hemeroteca, algún lider se pone a vender que lo mejor es la legalización y nadie debería ser denostado por consumir drogas, y alguien encuentra en su twitter comentarios sobre farlopín.
Es algo así como Pablo Iglesias con su chalet de 600.000 euros cuando antes se había quejado de esos políticos que vivían en chalets en galapagar. O aquel que quería atacar diciendo algo sobre el uso de pronombres posesivos que él también usaba. Si quieres bajar al barro, sé coherente hasta con eso.
#32 unión soviética... centralista...
#79 Pues para independizarse la misma que Cataluña
#87 De las 15 repúblicas federales que formaban la URSS mejor no hablamos. Sólo de Chechenia.
#104 Centralizado/descentralizado no es una dicotomía. Ni la economía es el único aspecto a tener en cuenta.
#111 no pide solo eso
#18 aquí
#118 ¿Te preocupa de la misma manera entonces el discurso Catalanista y Vasco? Pregunto,vamosd ¿o el discurso francés?
Vamos lo de buscar un enemigo constante ya lo decía Orwell en 1984 y su puede aplicar a casi cualquier discurso político actual sin ir más lejos al de Podemos, con los de Arriba y los de Abajo ... vamos que veo ridícula la comparación, en mi opinión obviamente.
#20 Pero algunas autonomías están funcionando bien.
#20 ahora se llama liberal como hace 10 años se etiquetaba de izquierdas.
Los del PP también dicen ser liberales
#24 La extrema derecha esta en contra del liberalismo.
#61 Personalmente, creo que son mejores.
El nacionalismo español, es aún más pernicioso (a la historia me remito)
Fragmentos de un discurso de Primo de RIvera, año 1933:
"El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas.
La Patria es una unidad total, en que se integran todos los individuos y todas las clases; la Patria no puede estar en manos de la clase más fuerte ni del partido mejor organizado.
Nadie ha nacido nunca miembro de un partido político; en cambio, nacemos todos miembros de una familia; somos todos vecinos de un Municipio; nos afanamos todos en el ejercicio de un trabajo.
Pero nuestro movimiento no estaría del todo entendido si se creyera que es una manera de pensar tan sólo; no es una manera de pensar: es una manera de ser."
#1 Falanjito me gusta mas.
#17 El banco Sabadell y el Círculo de empresaurios.
#68
Pues igual q podemos hace 4 años: transversalidad, los de abajo contra los de arriba, nada de hablar de lucha de clases y hablar de la casta: unos lemas que adopto la ultraderecha en la transición
#110
Pedir mas democracia y modernizar el país ahora es ser de ultraderecha
Tanto que sabéis de ultraderecha y nos ponéis un filofascista como president de la Generalitat