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#13:
#1 #11 mi padre trabajó 38 años en una multinacional y era feliz. Le acogieron, le.formaron, tenían cooperativa, vacaciones en apartamentos, regalos de Reyes para nosotros, fiestas familiares, le pagaban las horas a precio de oro, la comida y el transporte. En fin, una maravilla de trabajo. Siempre quiso un trabajo fijo para nosotros. Pobre. Ahora eso sería inviable.
#2:
Vamos a ver unos cuantos cambios que ha visto el mercado de trabajo en los últimos 30 años (vamos, que os voy a contar las batallitas basadas en mi experiencia)
- Estudia para buscar un buen puesto. Pues funcionaba. Lo que decían en Asturias era el que vale, pa estudiar y el que no para Ensidesa/Hunosa y como hijo y nieto de mineros lo que se enseñaron de pequeño es que la mina es dura y peligrosa (se muere gente y deja secuelas) así que a currárselo. Si llego a pensar de otra manera igual llevaba 10 años jubilado como algún colega (de aquella entraba en Hunosa casi todo cristo que quisiera)
- Trabaja duro y prosperarás. Y pasaba (algo de suerte y talento ayudan mucho) Salíamos de un país en dictadura (no, las cosas no se arreglaron de la noche a la mañana tras al muerte de Franco) y había mucho que hacer y modernizar. Y daba la puta casualidad de que yo estaba en el sector que iba a revolucionar todos los aspectos de la sociedad, como siempre, todo a su tiempo.
- Si alguien curra, se le paga, aunque sea en B. Conozco gente que se ganaba unos sobresueldos majetes simplemente, sirviendo de camareros en bodas. Pero vamos, que con cuatro fines de semana boda casi ganaban tanto como de funcionarios (de aquella no cobraban aún antigüedad ni cosas así)
- Los sueldos se actualizaban más o menos año a año, lo que hacía que las hipotecas se redujeran en la misma medida (en niveles de poder adquisitivo)
- Veníamos de un país no tercermundista, pero casi. La gente quería coches nuevos y los de segunda mano de sus padres, tener cosas, equipos de música, ropa, una casa, etc .... y currando y con paciencia lo conseguías.
Vamos, que más o menos, hace 30 años, si te lo currabas veías sus frutos.
¿Qué cojones pasa ahora? De mano, que sales con el sueldo congelado por año, por mucho que curres lo único que vas a conseguir es que se rían de tí (como en todo, hay excepciones) y no tienes un ansia por tener cosas porque las generaciones actuales han tenido el nivel de necesidades bastante cubierto (en el caso de mis padres el "nivel de necesidades" era comer cada día y tener algo de ropa remendada, eso ya pasa mucho menos) y se han dado cuenta que por mucho que se maten no van a conseguir el equivalente a los antecesores.
Así que entre currar por nada y no hacer nada por lo mismo ... sale más barato quedarse en casa.
- Estudia para buscar un buen puesto. Pues funcionaba. Lo que decían en Asturias era el que vale, pa estudiar y el que no para Ensidesa/Hunosa y como hijo y nieto de mineros lo que se enseñaron de pequeño es que la mina es dura y peligrosa (se muere gente y deja secuelas) así que a currárselo. Si llego a pensar de otra manera igual llevaba 10 años jubilado como algún colega (de aquella entraba en Hunosa casi todo cristo que quisiera)
- Trabaja duro y prosperarás. Y pasaba (algo de suerte y talento ayudan mucho) Salíamos de un país en dictadura (no, las cosas no se arreglaron de la noche a la mañana tras al muerte de Franco) y había mucho que hacer y modernizar. Y daba la puta casualidad de que yo estaba en el sector que iba a revolucionar todos los aspectos de la sociedad, como siempre, todo a su tiempo.
- Si alguien curra, se le paga, aunque sea en B. Conozco gente que se ganaba unos sobresueldos majetes simplemente, sirviendo de camareros en bodas. Pero vamos, que con cuatro fines de semana boda casi ganaban tanto como de funcionarios (de aquella no cobraban aún antigüedad ni cosas así)
- Los sueldos se actualizaban más o menos año a año, lo que hacía que las hipotecas se redujeran en la misma medida (en niveles de poder adquisitivo)
- Veníamos de un país no tercermundista, pero casi. La gente quería coches nuevos y los de segunda mano de sus padres, tener cosas, equipos de música, ropa, una casa, etc .... y currando y con paciencia lo conseguías.
Vamos, que más o menos, hace 30 años, si te lo currabas veías sus frutos.
¿Qué cojones pasa ahora? De mano, que sales con el sueldo congelado por año, por mucho que curres lo único que vas a conseguir es que se rían de tí (como en todo, hay excepciones) y no tienes un ansia por tener cosas porque las generaciones actuales han tenido el nivel de necesidades bastante cubierto (en el caso de mis padres el "nivel de necesidades" era comer cada día y tener algo de ropa remendada, eso ya pasa mucho menos) y se han dado cuenta que por mucho que se maten no van a conseguir el equivalente a los antecesores.
Así que entre currar por nada y no hacer nada por lo mismo ... sale más barato quedarse en casa.
#1:
No solo fue el contrato indefinido, hace treinta años la multinacional en la que trabajaba dedicada muchos recursos a la formación y al bienestar de los trabajadores, se por excompañeros que esto hace mucho que dejo de ser así, tenias ciertas ventajas
#11:
Bueno, en el momento que un contrato indefinido era "fijo" pues la gente aguantaba incluso ciertas cosas de la empresa, porque sabías que nunca te iban a despedir a no ser que cerrase la empresa. Pero actualmente indefinido significa eso, que no sabes cuando te van a despedir pero muy probablemente terminará pasando. Así que a la mínima que el trabajo deja de gustarte, pues deja de tener sentido seguir en la empresa. No hay una motivación real para mantenerse.
Además de lo que dice #1 Las empresas grandes daban multitud de beneficios de los que se beneficiaba el empleado. Desde descuentos en sus productos importantes, comida del mediodía subvencionada por la que pagabas realmente poco, etc. todo esto que fidelizaba al empleado.
La empresa hace lo que le interesa y a la mínima de cambio no tiene ninguna consideración por el empleado, pues entonces es normal que el empleado haga lo mismo, si no le interesa, pues se larga.
Además de lo que dice #1 Las empresas grandes daban multitud de beneficios de los que se beneficiaba el empleado. Desde descuentos en sus productos importantes, comida del mediodía subvencionada por la que pagabas realmente poco, etc. todo esto que fidelizaba al empleado.
La empresa hace lo que le interesa y a la mínima de cambio no tiene ninguna consideración por el empleado, pues entonces es normal que el empleado haga lo mismo, si no le interesa, pues se larga.
#20:
#13 Aún queda alguna empresa así, aunque rara avis. En Galicia tenemos una que pone camarones hasta que te hartes en la cena de empresa de Navidad a unos mil trabajadores y, en año de pandemia que no se pudo celebrar la cena, tarjeta con pasta para gastarte en la hostelería. No te cuento las cuatro o cinco cajas de cesta de navidad, no te hablo del peluco valorado en 1500 euros a cada uno para celebrar sus ventas, no te hablo del número de pagas que tienen al año ... Podría seguir con una lista interminable. Pero lo que más me gusta es su reconocimiento público a los empleados por el trabajo realizado. Y va viento en popa. Sí, queridos míos, se puede sobrevivir así e incluso te puede ir bien como empresario, pero para eso hay que ser muy profesional, no como los mentecatos que tenemos por jefes la mayor parte de nosotros.
#5:
#4
Antes tenías fútbol a todas horas y el darle al pimple estaba hasta bien visto. Y Netflix cuesta al mes bastante lo que te gastabas en salir un sábado hace muchos años en Asturias (y digo Asturias porque todavía me duele el primer sablazo que me cascaron en Madrid por una copa de aquella)
Es cambiar una cosa por otra. Y Netflix es más sano y barato.
Antes tenías fútbol a todas horas y el darle al pimple estaba hasta bien visto. Y Netflix cuesta al mes bastante lo que te gastabas en salir un sábado hace muchos años en Asturias (y digo Asturias porque todavía me duele el primer sablazo que me cascaron en Madrid por una copa de aquella)
Es cambiar una cosa por otra. Y Netflix es más sano y barato.
#8:
#6
Es que yo me voy otros 15 años atrás, cuando el mantra liberal de deja de que el rico gane mucho, que ya se le caerá algo del bolsillo y lo recogerás tú era un chiste en una serie de dinosaurios y no una política económica con multitud de muertos de hambre convencidos de que eso era así.
https://youtu.be/wEbWNvqMr00
A ver si alguien encuentra diferencias entre el mensaje del dinosaurio y el de Ayuso.
Es que yo me voy otros 15 años atrás, cuando el mantra liberal de deja de que el rico gane mucho, que ya se le caerá algo del bolsillo y lo recogerás tú era un chiste en una serie de dinosaurios y no una política económica con multitud de muertos de hambre convencidos de que eso era así.
https://youtu.be/wEbWNvqMr00
A ver si alguien encuentra diferencias entre el mensaje del dinosaurio y el de Ayuso.
#12:
Antes entrabas en una empresa y tenías casi empleo asegurado de por vida, promoción interna desde abajo hasta la cima, con un sueldo que permitía mantener a toda tu familia.
Ahora empleos precarios temporales o indefinidos que no valen de nada, promocionar o subir sueldos no es política de la empresa, y dependiendo de la ciudad con un sueldo no se puede uno ni independizar.
¿Qué esperaban? ¿Miedo a estar sin trabajo y preocupado por una familia/piso que nunca has podido mantener?
Con la pandemia todavía se ha agudizado más, la gente se ha dado cuenta de que es absurdo mudarte o gastarte una pasta en transporte por un trabajo que puedes hacer desde casa, aumentando tu tiempo de ocio y facilitando el resolver asuntos personales que antes eran un problema, es decir, que están perjudicando tu calidad de vida con el único motivo de que un mando intermedio necesita tenerte a su lado para justificar su puesto.
Aunque suene a chiste, lo de en esta empresa somos una gran familia, cada vez es más cinecia ficción o historias de la Historia.
Ahora empleos precarios temporales o indefinidos que no valen de nada, promocionar o subir sueldos no es política de la empresa, y dependiendo de la ciudad con un sueldo no se puede uno ni independizar.
¿Qué esperaban? ¿Miedo a estar sin trabajo y preocupado por una familia/piso que nunca has podido mantener?
Con la pandemia todavía se ha agudizado más, la gente se ha dado cuenta de que es absurdo mudarte o gastarte una pasta en transporte por un trabajo que puedes hacer desde casa, aumentando tu tiempo de ocio y facilitando el resolver asuntos personales que antes eran un problema, es decir, que están perjudicando tu calidad de vida con el único motivo de que un mando intermedio necesita tenerte a su lado para justificar su puesto.
Aunque suene a chiste, lo de en esta empresa somos una gran familia, cada vez es más cinecia ficción o historias de la Historia.
#17:
El sistema capitalista es tan cortoplacista que incluso con su egoismo tira piedras a su propio tejado. En general, de una forma estructural, aunque haya empresas que lo intenten hacer bien.
#36:
#2 #13 Mi padre trabajó primero en la Pepsi y luego en la Schweppes -cerraron la embotelladora de la primera y al menos se consiguió que le admitieran en la segunda, a un coste de varios cientos de kilómetros y empezar desde cero- hasta que lo prejubilaron. En solitario consiguió sacar a otras tres personas adelante, comprar un piso, y un coche (varios, al ir cambiando por edad)
Hoy conseguir eso es muy difícil cómo no vivas sólo, sin nadie que sacar adelante, e incluso viviendo cómo un ermitaño.
Hoy conseguir eso es muy difícil cómo no vivas sólo, sin nadie que sacar adelante, e incluso viviendo cómo un ermitaño.
Comentarios
Vamos a ver unos cuantos cambios que ha visto el mercado de trabajo en los últimos 30 años (vamos, que os voy a contar las batallitas basadas en mi experiencia)
- Estudia para buscar un buen puesto. Pues funcionaba. Lo que decían en Asturias era el que vale, pa estudiar y el que no para Ensidesa/Hunosa y como hijo y nieto de mineros lo que se enseñaron de pequeño es que la mina es dura y peligrosa (se muere gente y deja secuelas) así que a currárselo. Si llego a pensar de otra manera igual llevaba 10 años jubilado como algún colega (de aquella entraba en Hunosa casi todo cristo que quisiera)
- Trabaja duro y prosperarás. Y pasaba (algo de suerte y talento ayudan mucho) Salíamos de un país en dictadura (no, las cosas no se arreglaron de la noche a la mañana tras al muerte de Franco) y había mucho que hacer y modernizar. Y daba la puta casualidad de que yo estaba en el sector que iba a revolucionar todos los aspectos de la sociedad, como siempre, todo a su tiempo.
- Si alguien curra, se le paga, aunque sea en B. Conozco gente que se ganaba unos sobresueldos majetes simplemente, sirviendo de camareros en bodas. Pero vamos, que con cuatro fines de semana boda casi ganaban tanto como de funcionarios (de aquella no cobraban aún antigüedad ni cosas así)
- Los sueldos se actualizaban más o menos año a año, lo que hacía que las hipotecas se redujeran en la misma medida (en niveles de poder adquisitivo)
- Veníamos de un país no tercermundista, pero casi. La gente quería coches nuevos y los de segunda mano de sus padres, tener cosas, equipos de música, ropa, una casa, etc .... y currando y con paciencia lo conseguías.
Vamos, que más o menos, hace 30 años, si te lo currabas veías sus frutos.
¿Qué cojones pasa ahora? De mano, que sales con el sueldo congelado por año, por mucho que curres lo único que vas a conseguir es que se rían de tí (como en todo, hay excepciones) y no tienes un ansia por tener cosas porque las generaciones actuales han tenido el nivel de necesidades bastante cubierto (en el caso de mis padres el "nivel de necesidades" era comer cada día y tener algo de ropa remendada, eso ya pasa mucho menos) y se han dado cuenta que por mucho que se maten no van a conseguir el equivalente a los antecesores.
Así que entre currar por nada y no hacer nada por lo mismo ... sale más barato quedarse en casa.
#2 Ahora puedes tener Neflix por unos euros al mes y pasarte el dia lobotomizado de capitulo en capitulo.
#4
Antes tenías fútbol a todas horas y el darle al pimple estaba hasta bien visto. Y Netflix cuesta al mes bastante lo que te gastabas en salir un sábado hace muchos años en Asturias (y digo Asturias porque todavía me duele el primer sablazo que me cascaron en Madrid por una copa de aquella)
Es cambiar una cosa por otra. Y Netflix es más sano y barato.
#5 ese fútbol a todas horas era en el Marca y en la radio... Hasta hace unos 15 años el fútbol era prácticamente solo los domingos con un partido en abierto y otro los miércoles de Champions
#6
Es que yo me voy otros 15 años atrás, cuando el mantra liberal de deja de que el rico gane mucho, que ya se le caerá algo del bolsillo y lo recogerás tú era un chiste en una serie de dinosaurios y no una política económica con multitud de muertos de hambre convencidos de que eso era así.
A ver si alguien encuentra diferencias entre el mensaje del dinosaurio y el de Ayuso.
#5 ¿fútbol a todas horas?
Todos los partidos menos el televisado y el del plus eran a la misma hora.
Fútbol había menos que ahora.
#7
Y la Copa, y la champiñones, y la UEFA, y la recopa, y el puto futbol de los lunes, y los resúmenes que no había otra cosa en la tele el domingo, ....
#7 fútbol menos que ahora? Ni de coña, había muchísimo más deporte en abierto que ahora y cuando digo mucho más, digo el triple.
#42 Y no sólo fútbol -baloncesto, carreras de motos, y seguro que algo más que me dejo-
#7 y sin embargo tenía mucho mas seguimiento. Han saturado el mercado.
#7 Yo recuerdo con 12 o 13 años el partido de los lunes en antena 3, y la Champions en la 1. Y tengo 35 ya.
#2 Es que han recortado tanto los derechos de los trabajadores que por poco menos merece la pena quedarte en casa. Te aprietas un poquito más el cinturón y ya está.
#FreeAssange
#14
Efectivamente, ahora hay un colchón familiar que hace que por lo general no te falten los garbanzos. No tendrás pa caprichos, pero es que con el curro de mierda, tampoco.
#14 Y eso explica que gente cobrando un paro de 600€ no quiera ir a un trabajo en el que te piden poner tu coche para trabajar de comercial a puerta fría por 950€ y prefieran quedarse en casa durmiendo, viendo Netflix y puede que estudiando algo para mejorar sus posibilidades.
#2 #13 Mi padre trabajó primero en la Pepsi y luego en la Schweppes -cerraron la embotelladora de la primera y al menos se consiguió que le admitieran en la segunda, a un coste de varios cientos de kilómetros y empezar desde cero- hasta que lo prejubilaron. En solitario consiguió sacar a otras tres personas adelante, comprar un piso, y un coche (varios, al ir cambiando por edad)
Hoy conseguir eso es muy difícil cómo no vivas sólo, sin nadie que sacar adelante, e incluso viviendo cómo un ermitaño.
No solo fue el contrato indefinido, hace treinta años la multinacional en la que trabajaba dedicada muchos recursos a la formación y al bienestar de los trabajadores, se por excompañeros que esto hace mucho que dejo de ser así, tenias ciertas ventajas
Bueno, en el momento que un contrato indefinido era "fijo" pues la gente aguantaba incluso ciertas cosas de la empresa, porque sabías que nunca te iban a despedir a no ser que cerrase la empresa. Pero actualmente indefinido significa eso, que no sabes cuando te van a despedir pero muy probablemente terminará pasando. Así que a la mínima que el trabajo deja de gustarte, pues deja de tener sentido seguir en la empresa. No hay una motivación real para mantenerse.
Además de lo que dice #1 Las empresas grandes daban multitud de beneficios de los que se beneficiaba el empleado. Desde descuentos en sus productos importantes, comida del mediodía subvencionada por la que pagabas realmente poco, etc. todo esto que fidelizaba al empleado.
La empresa hace lo que le interesa y a la mínima de cambio no tiene ninguna consideración por el empleado, pues entonces es normal que el empleado haga lo mismo, si no le interesa, pues se larga.
#1 #11 mi padre trabajó 38 años en una multinacional y era feliz. Le acogieron, le.formaron, tenían cooperativa, vacaciones en apartamentos, regalos de Reyes para nosotros, fiestas familiares, le pagaban las horas a precio de oro, la comida y el transporte. En fin, una maravilla de trabajo. Siempre quiso un trabajo fijo para nosotros. Pobre. Ahora eso sería inviable.
#13 Aún queda alguna empresa así, aunque rara avis. En Galicia tenemos una que pone camarones hasta que te hartes en la cena de empresa de Navidad a unos mil trabajadores y, en año de pandemia que no se pudo celebrar la cena, tarjeta con pasta para gastarte en la hostelería. No te cuento las cuatro o cinco cajas de cesta de navidad, no te hablo del peluco valorado en 1500 euros a cada uno para celebrar sus ventas, no te hablo del número de pagas que tienen al año ... Podría seguir con una lista interminable. Pero lo que más me gusta es su reconocimiento público a los empleados por el trabajo realizado. Y va viento en popa. Sí, queridos míos, se puede sobrevivir así e incluso te puede ir bien como empresario, pero para eso hay que ser muy profesional, no como los mentecatos que tenemos por jefes la mayor parte de nosotros.
#20 joder, que bien va el PP de galicia
#23 He dicho trabajadores
#25 Pues yo pensé que hablabas de algo relacionado con Fariña
#20 vaya, creí a que eso ya no existía. Ahora igual si tienes suerte, hay alguna empresa pequeña que no se porta mal. Se ve que todavía no se han vuelto tan codiciosos.
#26 No es una empresa pequeña en absoluto. Una de las punteras en Galicia y mueve mucho mercado, ya a nivel nacional.
Son estilos, supongo. Ellos han optado por este.
#20 y qué empresa es esa?
#30 Creo que se refiere a Estrella Galicia.
#32 Es Estrella Galicia, o por lo menos Estrella Galicia hace algo muy muy similar.
#20 Eso que comentas es algo bastante típico en las multinacionales estadounidenses (en EE.UU.)
#41 Galega cen por cen en este caso
#13 Tu padre vivía en un mundo que cambiaba mucho menos rápido.
Menos avances, menos sucesos, menos comunicaciones.
Muchos más países pobres e irrelevantes, con muchos menos universitarios.
Por muchas razones, la vida tan estable (y para muchos hoy aburrida, que un milenial te habla mientras juega al móvil y te pone la lavadora) de tu padre, hoy es difícil de emular
#59 yo intentaré seguir con mi vida estable y aburrida lo que me queda. Me he trasladado a la playa a vivir y no necesito ningún sobresalto. Jaja
#70 enhorabuena!
#13 Hace poco hablaba con un compañero precisamente de eso.
Su padre trabajaba en banca y estuvo toda su vida en el mismo sitio, fue ascendiendo y tenian beneficios de ese tipo, el banco tenia incluso apartamentos en propiedad y la gente podia alojarse en ellos gratuitamente, sorteaban cruceros entre los trabajadores, les subvencionaban gafas y gafas y dentista de los hijos....
Todo eso ya no volvera.
De hecho a este le enchufo el padre y en un par de años externalizaron el servicio y fueron todos a la calle.
Hoy en dia un contrato indefinido no significa nada, si las cosas se tuercen minimamente sale mas barato despedirte que mantenerte un par de meses
#13 alguna empresa queda así, pero son muy pocas. En mi circulo de amistades solo uno trabaja en una como la que describes, y aún así no tiene tantas beneficios. Lo normal lamentablemente ya no es eso.
#13 "Siempre quiso un trabajo fijo para nosotros"
El problema es que un "trabajo fijo" ya no significa lo mismo. Y a no sólo en condiciones, si no en la propa definición. Muchos sectores con tirón, hacen fijos desde el primer día a los nuevos contratos, porque saben que echarles no les supone nada.
Es como los bancos o agencias de alquiler que sigen pidiendo un contrato fijo como si eso significase algo..
#69 El problema es llamar fijos a los indefinidos. El propio nombre ya deja clara la diferencia.
#11 #1 El modelo de trabajo / contratación tal como se ha conocido, está cerca de llegar a su fin. Cada vez habrá más profesiones que se contratarán por necesidad / obra / proyecto. Y creo que será normal tener varios mini trabajos. No me refiero únicamente a profesiones tecnológicas o de directores de proyectos. En muchos casos (salvo un negocio familiar) será de esa forma.
#11 Es que ese es uno de los problemas. Con tanta reforma laboral y tanta "flexiseguridad" han conseguido el despido libre y casi gratuito.
Antes, a mi me pasó, aguantabas mierdas en el curro porque salir de ahí, voluntariamente, era tirar una hucha que te habías ganado de horas extras sin pagar, guardias, disponibilidad y mil perrerías tragadas.
Bueno, si me planto y me echan, yo lo hice, improcedente y a recoger lo invertido en tragar mierda.
Ahora no. Te meten un ERE sin control administrativo, un disciplinario porque yo lo valgo, se te acabó el temporal por obra y servicios y mil fórmulas más para que te vayas con un beso y una flor. No tiene sentido tragarme un día más el puteo. Aunque lleves 12 años.
Se les ha vuelto en contra.
#49 Casi todos los casos que pones en el último párrafo se pueden revertir demandando.
#75 Sí, claro. Pero hay que hacerlo. Ganas de batallar y gastar en abogados. Mi último juicio laboral me salió la minuta por 2200 euros en la abogada. Y contento porque gané mucho más en la indemnización.
Pudo no ser así.
Es asimétrica la pasta que es para ti 2 mil euros que para una empresa. En la actual en la que estoy, llevo los informes, es lo que se gastan en papel higiénico y toallitas, al año, en el baño. La impresora de facturación consume, por uso, eso en medio año: a todo color y tres copias.
Eso sin contar el que se queda en shock, ovillo en el sofá llorando, y pasados 20 días ya no puede ir a juicio porque está fuera de plazo. A decenas los he visto.
#79 No te quito la razón en lo más mínimo, y justifica (o al menos explica) que mucha gente no se anime a moverse mientras está en la empresa. Pero una vez te han echado...
#1 El famoso grupo empresa u hogar del empleado, que era como el bar, casino, biblioteca,... de las familias de los currantes de la empresa.
#1 Lamentablemente es lo normal y lo esperado.
Cuanto más ha aumentado el paro y cuanto más fácil ha sido salir con una carrera universitaria, hay más trabajadores disponibles y las condiciones laborales bajan.
Hay que sumarle que en un mundo globalizado muchas grandes empresas españolas han perdido espacio con otras empresas extranjeras o pequeñas/medianas empresas del país.
Cuanta mayor demanda de mano de obra haya mejores condiciones llegarán. Igual que no quitaron los privilegios de un día para otro, tampoco se recuperarían de un día para otro, pero es un comienzo.
Es lo que ocurre con los programadores. Hay menos de los que hacen falta, y por eso somos unos privilegiados. Salarios que duplican el salario medio, gastos de empresa, horarios libres o flexibles, teletrabajo a la carta... hasta me comentaron de una empresa barcelonesa tan desesperada por encontrar programadores que contrató a un "experto en felicidad".
Más empresas, más multinacionales, menos paro y mayor demanda de trabajadores. La única forma de volver a esas condiciones es haciendo que no haya veinte personas para un puesto de trabajo.
#44 creo que te equivocas en el origen de las antiguas condiciones laborales. La mayoría de ellas eran consecuencia de los paros y huelgas para las negociaciones colectivas de cada sector. Las empresas más grandes para desactivar esos conflictos firmaban un convenio de empresa muy superior al reclamado por los sindicatos y con cláusulas de revisión al alza si el convenio colectivo era mejor que el interno.
#50 Pues sí, seguramente tengas razón.
#50 #44 yo creo que los dos tenéis razón. Las huelgas sirven de poco sí hay huestes de desesperados deseando hacer el esquirol por un cuenco de arroz.
El sistema capitalista es tan cortoplacista que incluso con su egoismo tira piedras a su propio tejado. En general, de una forma estructural, aunque haya empresas que lo intenten hacer bien.
Antes entrabas en una empresa y tenías casi empleo asegurado de por vida, promoción interna desde abajo hasta la cima, con un sueldo que permitía mantener a toda tu familia.
Ahora empleos precarios temporales o indefinidos que no valen de nada, promocionar o subir sueldos no es política de la empresa, y dependiendo de la ciudad con un sueldo no se puede uno ni independizar.
¿Qué esperaban? ¿Miedo a estar sin trabajo y preocupado por una familia/piso que nunca has podido mantener?
Con la pandemia todavía se ha agudizado más, la gente se ha dado cuenta de que es absurdo mudarte o gastarte una pasta en transporte por un trabajo que puedes hacer desde casa, aumentando tu tiempo de ocio y facilitando el resolver asuntos personales que antes eran un problema, es decir, que están perjudicando tu calidad de vida con el único motivo de que un mando intermedio necesita tenerte a su lado para justificar su puesto.
Aunque suene a chiste, lo de en esta empresa somos una gran familia, cada vez es más cinecia ficción o historias de la Historia.
Si te dan una mierda por despedirte muchos lazos de compromisos no se generan por ninguna de las dos partes. Tal vez en el fondo todo se deba a que vivimos unos tiempos de vorágine y de cambios en todo. Y eso no estabiliza NADA
#10 cambios a peor para la clase trabajadora desde que la amenaza del socialismo se terminó.
#15 no creo que sea cosa política. Parece más bien que como el ciclo económico va llegando a su fin las empresas van dando bandazos con cambios para mantener su nivel de ganancias. A veces cambiando trabajadores y otras cambiando de líneas de productos fabricados o servicios prestados.
#16 ¿que te den "una mierda por despedirte", como comentabas, no tiene que ver con la política? ¿La menor implicación en el trabajo derivada del despido libre y la temporalidad no tiene que ver con la política?
#18 normalmente tienes razón pero imagina que tienes una pequeña S.L. (como la mayoría de los empleos en España) y tienes contratados a un par de trabajadores desde hace años. La empresa va mal por la crisis en que más o menos estamos. Como la ventas decaen has de despedir a uno de ellos y has de pagarle una indemnización que compromete la viabilidad de la empresa. No se Rick, lo ideal sería que las indemnizaciones tuvieran relación con el nivel ganancias de la empresa. Pues eso que me abstengo
#19 si tienen que despedir a alguien es que su viabilidad ya estaba comprometida de antes.
Si las indemnizaciones por despido van en función de la ganancia de una empresa que también lo vayan los sueldos.
Como ves, todo esto es política.
#21 Es que una cosa es la razón por la que ocurre (macroeconómica y de tendencias de consumo), y esa es la que es sin poder hacer nada al respecto los países y sus políticas. Otra cosa es, en vista de esa realidad, tomar las decisiones políticas más apropiadas al interés general. Probablemente incrementar las indemnizaciones por despido sea lo más sensato pero también tiene sus riesgos para la economia
#22 se puede hacer mucho: invertir en investigación y ciencia, que las grandes fortunas paguen de forma progresiva sus impuestos como dice la Constitución, invertir en nuevas formas de energía, no dilapidar dinero público en adjudicaciones corruptas, etc.
No conozco ninguna economía que haya entrado en riesgo de colapso por tener indemnizaciones por despido razonables o por tener un salario mínimo que permita vivir con un poquito de dignidad.
#24 pero una cosa es lo que el gobierno puede hacer para mejorar su propia economía y otra las políticas de trabajo que fije con las empresas del país. Lo del riesgo de colapso tal vez tú sepas más que yo. Es solo eso, un riesgo
#24 Pero y los chiringuitos?!?! Es que nadie piensa en los chiringuitos?!?!
(Spoiler: Si, los politicos piensan en los suyos y usan como municion argumental los de los otros)
#19 "lo ideal sería que las indemnizaciones tuvieran relación con el nivel ganancias de la empresa"
¿También aplicable cuándo la empresa factura millones?
#19 Para eso están los EREs
#54 también es cierto
Si es que a la muchachada le gusta la flexibilidad, ya lo decían los dueños de Glovo
Yo dejé mi trabajo en 2019. Me fui de viaje con lo mínimo y realicé uno de mis sueños, recorrer países, y afrontar otras realidades y singularidades antes de que desaparezcan. Os comparto lo que vi y conocí: https://rojoverdeyazul.es/nosotros/
Jamás me arrepentiré de una de las mejores decisiones de mi vida.
#48 Y como te lo pagaste?
#58 Hola, pues ahorré, y tras dejar pagados gastos de alquiler, me sobraron unos 6.000€ con los que pude viajar por 7 países diferentes. Por supuesto sin lujos, viajando en bus o camionetas, con la gente local, caminando siempre que podía, o alquilando motos baratas viejas...
A veces me tocaba dormir por las selvas en el suelo, o en playas deshabitadas, como en la isla de Flores o en las Togean... Comer, comía arroz y comida local barata, con 1€ se puede comer en muchos sitios, sobre todo en Laos, Myanmar o Indonesia. Y la gente es muy buena y siempre te invita a algo, como los pescadores por zonas de Sumatra, o de Papúa Occidental, a pesar de que tienen muy pocos recursos económicos.
Y es cierto que nos han acostumbrado a situaciones tan lamentables (años de paro, contratos absolutamente lamentables con sueldos y condiciones de miseria) que en contra de lo que esperaban, nos hemos empoderado como trabajadores. Tenemos menos miedo que antes a no tener nada, porque nos hemos visto en situaciones muy malas. Hay menos miedo.
A mí no sé lo que me pasó, pero desde hace unos diez años, más o manos, nunca me da frío. No sé si me petó el sensor de frío. Me ducho con agua fría de madrugada, me baño en el mar, voy a la alta montaña, nada, cero frío con pantalón corto y camiseta de manga corta.
Edit, typo.
Sí, es curioso. A mi me ofrecen longevidad y un contrato lo más largo posible en la empresa en la que estoy. Pero si te pagan menos de lo que sientes que deberían pagarte, son desorganizados y no tienen ninguna intención de mejorar, no valoran tu esfuerzo y ningunean tus aportaciones cuando les apetece... por muy fijo que sea el trabajo, mandarles a tomar por saco está en el horizonte.
#91 No, no se llamaba así, pero seguro que salieron de la misma escuela, del franquismo más fascista.
Dios los cría y nosotros los juntamos en mnm.
La diferencia es que las nuevas generaciones, no tragan, lo que se tragaba antes. Y eso irónicamente está haciendo despertar a las generaciones anteriores. Además ¿para que narices quieren una mierda de trabajo, cuando siendo "influencer" o "youtuber" pueden ganar mucho más?
Saludos.
Del autor de "está de moda pasar frío" llega...
#88 Totalmente. Una pena que aquí estemos yendo por otros caminos, sí.
Las empresas son más dinámicas por que el mercado lo requiere, es así de simple. Si tienes una formación especializada y eres único o bastante difícil de encontrar, no te va a faltar trabajo, da igual seas indefinido o no.
Nada, nada, la prioridad no es que haya un mercado laboral competitivo, sino que una vez contratas a alguien sea complicado echarlo.
#34 la prioridad es pagar poco o nada y poder despedirlos cuando te venga en gana.
#39 Sí, si es como efecto secundario de que haya libertad para contratar y despedir podemos evitar eso de "en la calle hace mucho frío"
#34 un empresario me comento su sistema para que una empresa funcione, o sea que gane pasta:
1. No fabricar nunca, pero nunca, nunca jamás.
2. Vender lo que sea, aunque sea a tu prima.
3. No pagar nada, solo lo imprescindible y si no te queda más remedio.
Y se quedó tan pancho en su butaca y con la banderola del pollo detrás suya.
#51 Seguro que llegará lejos ese "empresario"...
#51 Dios, era mi jefe!
No se llamaría Basilio!? haha
#34 "La prioridad no es que haya un mercado laboral competitivo." ¿Quién tiene esa prioridad?
#55 Cualquier que entienda qué está haciendo que suban los salarios de forma generalizada en gran parte del mundo.
#66 Ah ,y de los beneficios de los salarios bajos para unos y altos beneficios para otros ¿De eso nos preocupamos o lo dejamos para otro rato?
#78 De eso nos despreocupamos de forma que si el mercado es competitivo se puedan mejorar por la negociación entre las partes donde la mano de obra tenga un poder de negociación real.
#81 Umm, empiezo a intuir que "Mercado competitivo" es un eufemismo o paráfrasis de "Libre mercado" (El cual es un unicornio) Si a esto le sumamos "Donde la mano de obra tenga un poder de negociación real. Puedo sospechar razonablemente que se refiere a Mercurio.
#82 Sí, para el español medio, que no se cuestiona qué puede estar detrás de que seamos el país con más paro del mundo desarrollado, hablarle de esto es hablarle de Neptuno, por lo menos.
#83 Ah,, y ¿Qué está detrás de eso?
#84 Pues, en mi opinión, la falta de correlación entre la cualificación de las profesiones demandadas y lo que ofrece la fuerza laboral y para los trabajos poco cualificados la rigidez del mercado y los costes laborales, como ya han expuesto economistas como Rafael Doménech o los informes del Banco de España.
#85 El clásico discurso de la patronal y adyacentes... "La rigidez del mercado y los costes laborales"... no podía ser de otra forma... el trabajo gratis y rotatorio llevaría a la desaparición del paro... Lógica de empresaurio español en todo su esplendor....
#86 Todaa razón. Deberíamos ver qué proponen los países más avanzados del norte de Europa...
https://denmark.dk/society-and-business/the-danish-labour-market
#87 Lástima que esto sea España.
#34 Tú cuando hablas de "mercado laboral competitivo" te refieres a que los curritos compiten entre ellos a tragar maś mierdas.
Nunca hablas de que las empresas compitan entre ellas para tener a los curritos más contentos para que no se quieran ir y produzcan más por considerar la empresa como parcialmente suya.
#63 Por supuesto que el juego es que compitan todos. El tema es que si hay paro significativo las empresas tienen poca necesidad de mejorar las condiciones de aquellos trabajos en los que sobra fuerza laboral.
#63 Estoy cada vez más harto de ese mantra liberal, ignorando que dónde el despido es barato o libre es más difícil que te echen (o sea que no te pueden echar solamente por joder, que pasa, o por meter a alguien más joven y que cobra menos) o no te quedas con una mano delante y otra detrás hasta que encuentras algo -si lo encuentras, muy especialmente a partir de una cierta edad-. Hay cosas que no van a cambiar solamente por meter recetitas liberales.
Estoy también harto de los que ignoran los dichos sobre lo caprichoso que el Destino o "ten cuidado con lo que deseas. Puedes conseguirlo".