Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude
#8:
#2 Es, lisa y llanamente ilegal. Al igual que es completamente irregular, raro, atípico, un perro verde legal, que se esté tramitando esta inspección a esta velocidad. La piara que está sentada en los sillones azules pretende arrastrar al fangal de sus inmundicias a todo aquel que ose atraverse a levantarles la voz.
#11:
Justo acababa de leerlo en twitter:
La utilización de datos bancarios y la filtración de declaraciones de impuestos privadas por parte del Estado es grave y antidemocrática.
El periodismo y la opinión pública aceptan con alegría estas filtraciones-manipulaciones, propias de mafias y regímenes autoritarios.
Aceptamos tantas irregularidades y chantajes como normales que luego no apreciamos su distorsión del marco político y su corrupción social.
#2:
Y esto no es cagarse en la LOPD por la puerta grande?
#5:
Visto lo visto, este pais no tiene solucion, os tragais la primera mierda que se inventan de alguien. Sin haber absolutamente nada. Criticais a los de siempre por su modus operandi, y soys los primeros en tragaros sus mentiras...en fin...nada. En las proximas elecciones, seguiis votando al PPSoE, ya vereis como todo cambia
#133:
Esto lo dice, como dijo alguien, la "oficina de prensa de Podemos". Es falso que sea legal, es falso que se pueda cobrar dinero residiendo en España y llevarlo a un paraíso fiscal para no pagar impuestos aquí, es falso que lo haya podido decir un "técnico de Hacienda".
Ahora, divulgar estas mentiras desde un medio de publicación es vergonzoso, hacerlo desde un partido que va de pureza ética es aún peor. Y que os creáis estas cosas sin un mínimo de crítica o contraste es bastante triste.
Este envío debería haber ido al cajón de las descartadas por spam y por intentar ocultar la obviedad, hasta de los informes de inspectores de Hacienda.
#1:
Las cloacas del estado y la Caverna no descansan.
#18:
#15 Ninguna, ni siquiera deberiamos saber los asuntos personales de este señor con hacienda, ¿cómo llega a los medios?,¿por qué monopoliza esto las tertulias?
Si la tele dice que ha robado en los bares lo repiten. Objetivo conseguido y los listos del internet a darse cabezazos.
#4:
¿La Agencia Tributaria cuando filtrará a la prensa detalles de la inspección fiscal que debió abrir a la mayoria de políticos de otros partidos, o del caso Gürtel entre otros ?
#25:
La promesa de Montoro de publicar la lista Falciani... ya tal.
#28:
#4 O a Cospedal que hizo cinco complementarias, o a su marido que se ha hecho millonario.
#159:
@gallir . Mi respuesta no aparece en el hilo de #28, te respondo de nuevo para que se lea bien:
En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc... Lo de "Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo tendría que dimitir", ya tal).
#150:
#142 En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc).
#174:
#173 Claro que no, pero uno estuvo hasta en la cárcel y aquí no, y encima se dijo que era legal antes y ahora se paga una complementaria.
Por otro lado, aquí hay varias irregularidades (de allí la complementaria), no veo a nadie de Podemos que haya pedido siquiera disculpas por la hipocresía de haber mentido, de hecho siguen mintiendo con que es legal, Es falso.,
¿Ahora disculpas eso porque existe Bárcenas? Por favor, cansino, no sé qué tiene que ver Bárcenas en este caso (hablaba sólo de las filtraciones), como si estuviesen relacionados en un mismo caso. Es la excusa tonta.
PS: Sí, condeno a Bárcenas, los Gürtel, el franquismo y todas las cosas malas del universo ¿satisfecho?
Pues en mí han conseguido el efecto contrario, fíjate tú. Si hasta esta mañana, pese a que la parte más racional de mí ha insistido desde el principio en que en este asunto han aireado los ventiladores a máxima potencia para magnificar una minucia (en términos absolutos lo es), mientras otra parte de mí se cuestionaba la catadura moral de Monedero y si sería una persona digna de la confianza de mi voto, ahora mismo ya no me quedan dudas: más allá de la mayor o menor ética de su manera de proceder, todo ésto no es más que otra gigantesca maniobra de propaganda anti-podemos orquestada desde las más altas esferas.
Está claro que este señor no ha hecho las cosas de la manera más correcta, pero de ahí a darle el altavoz mediático que se le está dando, con la que tienen montada en sus casas los amigotes de estos mismos medios de comunicación, va un abismo.
Que a quién más y a quién menos le ha hecho el fontanero un trabajito en casa sin IVA, pero no se puede comparar eso con tener montañas de dinero de dudosa procedencia en cuentas suizas.
La cuestión es hacer creer a la gente que estos señores son unos corruptos al nivel de los que llevan saqueando el pais desde hace años. De esta manera se consigue por un lado desviar la atención, cambiar la tendencia de los indecisos y por otro lado, y no menos importante, desmovilizar al voto de izquierdas.
Por los comentarios que llevo leyendo aquí desde ayer, parece que han conseguido su objetivo. A menos, claro está, que la gente empiece a abrir los ojos y se de cuenta de la extrema gravedad de filtrar desde las instituciones y de manera interesada los datos fiscales de un señor X con el fin de desprestigiarle a ojos de la opinión pública.
Todavía no tengo claro a quién voy a votar, pero sigo teniendo meridianamente claro para quienes no va a ser mi voto nunca más.
#2 Es, lisa y llanamente ilegal. Al igual que es completamente irregular, raro, atípico, un perro verde legal, que se esté tramitando esta inspección a esta velocidad. La piara que está sentada en los sillones azules pretende arrastrar al fangal de sus inmundicias a todo aquel que ose atraverse a levantarles la voz.
Justo acababa de leerlo en twitter:
La utilización de datos bancarios y la filtración de declaraciones de impuestos privadas por parte del Estado es grave y antidemocrática.
El periodismo y la opinión pública aceptan con alegría estas filtraciones-manipulaciones, propias de mafias y regímenes autoritarios.
Aceptamos tantas irregularidades y chantajes como normales que luego no apreciamos su distorsión del marco político y su corrupción social.
Visto lo visto, este pais no tiene solucion, os tragais la primera mierda que se inventan de alguien. Sin haber absolutamente nada. Criticais a los de siempre por su modus operandi, y soys los primeros en tragaros sus mentiras...en fin...nada. En las proximas elecciones, seguiis votando al PPSoE, ya vereis como todo cambia
#15 Ninguna, ni siquiera deberiamos saber los asuntos personales de este señor con hacienda, ¿cómo llega a los medios?,¿por qué monopoliza esto las tertulias?
Si la tele dice que ha robado en los bares lo repiten. Objetivo conseguido y los listos del internet a darse cabezazos.
¿La Agencia Tributaria cuando filtrará a la prensa detalles de la inspección fiscal que debió abrir a la mayoria de políticos de otros partidos, o del caso Gürtel entre otros ?
Esto lo dice, como dijo alguien, la "oficina de prensa de Podemos". Es falso que sea legal, es falso que se pueda cobrar dinero residiendo en España y llevarlo a un paraíso fiscal para no pagar impuestos aquí, es falso que lo haya podido decir un "técnico de Hacienda".
Ahora, divulgar estas mentiras desde un medio de publicación es vergonzoso, hacerlo desde un partido que va de pureza ética es aún peor. Y que os creáis estas cosas sin un mínimo de crítica o contraste es bastante triste.
Este envío debería haber ido al cajón de las descartadas por spam y por intentar ocultar la obviedad, hasta de los informes de inspectores de Hacienda.
"Esa revelación de un procedimiento fiscal individual constituye un delito tipificado en la Ley de Protección de Datos. Una legislación en la que hasta ahora se ha amparado el titular de esa cartera, Cristóbal Montoro, para negarse a facilitar ni siquiera las identidades de los grandes defraudadores a Hacienda que se acogieron a la amnistía fiscal aprobada por el PP."
Yo creo más bien lo contrario. Monedero ha evitado la notificación de que estaba siendo investigado por la Agencia Tributaria. Al presentar la declaración complementaria antes de la notificación evita ser enjuiciado por fraude fiscal.
En este vídeo tenemos al presidente de la Organización Profesional de Inspectores de Hacienda del Estado explicándolo:
Ah claro, cuando se filtraba de la Gurtel, Urdangarin, etc Los abagodos de Urdangarin llegaron a denunciarlo y aquí la mayoría partiéndose el culo. Se filtra lo de Monedero y hay que poner el grito en el cielo.
#18 Mientras hablan de Podemos, monedero, etc. así no hablamos de toda la trama de corrupción dle PP$O€. Al final parece que el país está arruinado por culpa de Podemos, eso pretenden hacer creer a la gente que no se entera mucho.
#142 En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc).
gallir . Mi respuesta no aparece en el hilo de #28, te respondo de nuevo para que se lea bien:
En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc... Lo de "Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo tendría que dimitir", ya tal).
#11 Pues las declaraciones de impuestos de TODOS deberían ser PÚBLICAS y ABIERTAS.
Como en países mucho más avanzados que España. Y no hablo de Alemania.
#173 Claro que no, pero uno estuvo hasta en la cárcel y aquí no, y encima se dijo que era legal antes y ahora se paga una complementaria.
Por otro lado, aquí hay varias irregularidades (de allí la complementaria), no veo a nadie de Podemos que haya pedido siquiera disculpas por la hipocresía de haber mentido, de hecho siguen mintiendo con que es legal, Es falso.,
¿Ahora disculpas eso porque existe Bárcenas? Por favor, cansino, no sé qué tiene que ver Bárcenas en este caso (hablaba sólo de las filtraciones), como si estuviesen relacionados en un mismo caso. Es la excusa tonta.
PS: Sí, condeno a Bárcenas, los Gürtel, el franquismo y todas las cosas malas del universo ¿satisfecho?
#45 Chacho, decir que Gestha y Podemos están aliados a cambio de futuros favores es una teoría de la conspiración. Le das credibilidad a gente que obedece órdenes directas de Montoro, es decir del PP, mientras que acusas a otros de formar parte de una conspiración... porque lo dicen los que recíben órdenes del PP.
Y todo ello, en medio de la brutal campaña de desprestigio contra Podemos. Que si Pablo Iglesias es de la ETA, que los financia Irán, que si Errejón, que si Monedero, es que canta mucho. ¿Me vas a decir ahora que no hay tal campaña? ¿Que todas las "informaciones" que se inventan El Mundo y El País son periodismo del bueno? Venga ya.
Pero si hasta se han pasado la LOPD por el forro de los cojones con tal de echar mierda.
Pues en mí han conseguido el efecto contrario, fíjate tú. Si hasta esta mañana, pese a que la parte más racional de mí ha insistido desde el principio en que en este asunto han aireado los ventiladores a máxima potencia para magnificar una minucia (en términos absolutos lo es), mientras otra parte de mí se cuestionaba la catadura moral de Monedero y si sería una persona digna de la confianza de mi voto, ahora mismo ya no me quedan dudas: más allá de la mayor o menor ética de su manera de proceder, todo ésto no es más que otra gigantesca maniobra de propaganda anti-podemos orquestada desde las más altas esferas.
Está claro que este señor no ha hecho las cosas de la manera más correcta, pero de ahí a darle el altavoz mediático que se le está dando, con la que tienen montada en sus casas los amigotes de estos mismos medios de comunicación, va un abismo.
Que a quién más y a quién menos le ha hecho el fontanero un trabajito en casa sin IVA, pero no se puede comparar eso con tener montañas de dinero de dudosa procedencia en cuentas suizas.
La cuestión es hacer creer a la gente que estos señores son unos corruptos al nivel de los que llevan saqueando el pais desde hace años. De esta manera se consigue por un lado desviar la atención, cambiar la tendencia de los indecisos y por otro lado, y no menos importante, desmovilizar al voto de izquierdas.
Por los comentarios que llevo leyendo aquí desde ayer, parece que han conseguido su objetivo. A menos, claro está, que la gente empiece a abrir los ojos y se de cuenta de la extrema gravedad de filtrar desde las instituciones y de manera interesada los datos fiscales de un señor X con el fin de desprestigiarle a ojos de la opinión pública.
Todavía no tengo claro a quién voy a votar, pero sigo teniendo meridianamente claro para quienes no va a ser mi voto nunca más.
#27 En la película de que se reúnen regularmente y han sido uno de los colectivos que más se ha mojado políticamente, siempre del lado de Podemos, de quienes han logrado la inclusión de sus propuestas en el programa, alguna de ellas con un gran beneficio económico para los propios técnicos.
#29 Conspiración no, es una alianza abierta. Tienen intereses compartidos.
Lo que digo es que hay razones para dudar de la neutralidad de Gestha en temas políticos que afecten a Podemos, y que no deberíamos colocarla en el papel de juez.
Yo no he dicho nada del PP, no manipules, que te veo venir.
Pues efectivamente, el estado y los medios de comunicación se han puesto a trabajar y van a seguir en el mismo plan hasta las generales. Pero esto deberían haberlo sabido la gente de Podemos, y ser muy escrupulosos y analizar todo lo que habían hecho previamente a presentarse para que no les surgieran estas cosas. Evidentemente, no creo que estemos hablando de corrupción, y si a cualquier ciudadano nos quisieran sacar cualquier mierda es posible que pudieran hacerlo, pero hay que tenerlo todo lo mejor posible para no darles un resquicio. Otra defecto que les veo, es que la cúpula está formado todo por profesores de universidad y amigos, y estoy viendo que como alguno le saquen un caso real de corrupción no lo van a dejar caer (y ahí si se estarán pareciendo mucho a lo que son PPPSOE). Por otra parte, ante tanta noticia, no está de más salir en rueda de prensa y dar todas las explicaciones posibles, aunque sea para diferenciarte un poco de lo anterior.
#86 Soy critico con la casta que se ha instalado en Podemos. Pero lo de Montoro es un ataque a cualquiera. Es decir, a todos. Una cosa es que no me guste lo que hace Monedero y otra que se le prive de derechos porque Montoro es un maton.
#93 Lo ha hecho bien a posteriori. Después de caer bajo sospecha, y según parece, bajo inspección. Eso sí, parece que poco antes de la notificación de inspección.
Yo me niego a convertirme en un pepero que justifica cualquier actitud o actividad ilícita de los partidos con los que simpatizo. Precisamente, de esos partidos espero más limpieza que de ningún otro. Esto en mi pueblo se llama tener principios y criterio.
Veo que muchos simpatizantes de podemos "rebajan" su espíritu crítico con ellos. Y me parece peligroso. No seamos fanáticos, señores.
#136 Por lo menos lee lo que dice el comentario citado (#133) antes de responder con tontería. Que lo dice bien claro: escrito por un inspector de Hacienda con firma, nombre y apellido. Pero a lo tuyo, la ignorancia (y charlatanería) por voluntad propia.
Es patético, ni para leer dos frases de lo que se contesta.
Me parece una manipulación este artículo. Dice que no era ilegal, a todos los efectos, porque Mondedero hizo estos días una declaración complementaria. Yo creo que esto implica que antes sí podía serlo, y más teniendo en cuenta que le avisan de que está siendo inspeccionado...
El subtítulo dice "pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude". Dónde, quién, cómo, cuándo... Yo no he visto pronunciarse a ningún técnico de hacienda, ni de forma oficial ni extraoficial. Y veo difícil que lo hagan.
Sí que estoy de acuerdo en que huele mal, muy mal, que se haya filtrado esta información a los medios, ya que viola claramente el secreto fiscal de Monedero. ¿Posibles órdenes de Montoro, tal vez?
Mientras se pone la lupa en los 1800 euros brutos del Dr. Errejón por su colaboración con la universidad en un tema en el que es experto....o esto de Monedero, todos los periodicos de la casta ven absolutamente normal que un subnormal como Angel Acebes haya cobrado ya casi UN MILLON de EUROS por no hacer NADA en Iberdrola.
#61Le das credibilidad a gente que obedece órdenes directas de Montoro, es decir del PP
A quiénes dices? Son todos los funcionarios progubernamentales o qué? Tienes los inspectores un grupo de presión con el PP? Si es que mi argumento ni siquiera viene de lo que digan los inspectores, los puse para ilustrar que los de Gestha no son el Tribunal Supremo en materia fiscal.
Sí, hay campanya contra Podemos. Vale. Eso no hace menos fraude un fraude. Ya sé que el PP, el PSOE o IU han defraudado más, pero la noticia no es de eso, ni tu conclusión debería ser que da igual hasta que lleguen al nivel del de al lado, que por cierto es el argumento que hacía que los votantes del PP perdonasen los escándalos antes de la crisis, porque "Felipe González robó mucho".
#66 Oye si no sabes responder a lo que se plantea podrías callarte, anda.
#78 Ah sí? De dónde se me ve venir? Siento que te haga pupa el que haya presentado artículos que apoyan la falta de neutralidad de Gestha. Bebe agua para reponer líquidos.
Por cierto, bonito beagle.
2. No voto negativo por votar, menos si el comentario está razonado y aporta pruebas, como el mío.
3. No estaba destacado cuando lo votaste, mientes, y aún así la excusa es ridícula. Por eso te pido que me expliques en qué está mal.
4. Monedero mintió, el informe posterior es de cantamañanas que no contesta lo fundemantal (y miente), de hecho es el ejemplo perfecto de
5. Pues no veo que te hayas preocupado de quién filtró los emails o SMS del caso Bárcenas, por ejemplo. Pero es que además no pones (ni el artículo) ninguna prueba de quién lo filtró. ¿O es que las filtraciones de los datos de políticos y evasores sólo son buenos si es de los otros?
cc: #144 (para no tener que repetir los mismos argumentos contra los que ahora justifican la evasión de impuestos.
- ¿Es aquí donde se le chupa a Monedero?
-Sí, pase y póngase a la cola y espere que salga su amiguita ricachona.
-Tic, tac, tic, tic.
Monedero, no eres más párvulo porque no entrenas. Te han pillado con el carrito del helado y lo que haces es esconderte para que no te puedan entregar el comunicado de hacienda y así hacer mientras la declaración paralela para regularizar la chorizada.
#105 Ya sé que existe antes de Podemos, pero es especialmente amigo de Podemos a día de hoy, qué le voy a hacer yo, será porque han aceptado incluir más de sus cosas que otros. Ningún lobby va a rechazar a un amigo del color que sea.
Ni siquiera he dicho que todas sus propuestas me parezcan mal, pero es lo que hay, Gestha se ha significado mucho con Podemos con declaraciones que tampoco tenían por qué hacer, y tienen grupos de trabajo regulares.
#109 En materia fiscal y de lucha contra el fraude han sido bastante determinantes, no digo los únicos, pero sí importantes. La propuesta estrella de aumentar enormemente los inspectores salió de ellos, busca en prensa. Tienes el enlace más arriba.
Genial, estupendo. Que vaya saliendo todo a la luz con todo lujo de dealles. Otra cosa: ¿Para cuando las declaraciones del resto de políticos?. Lo digo sin ánimo de troleo. Me gustaría que a todos les metieran los de hacienda la lupa por donde duele. Por transparencia y esas cosas que tanto les importa ahora. Como ciudadano me gustaría saber qué clase de gente quiere entrar al parlamento o cualquier otro sitio a gobernarnos.
A todos los que comentan y hacen demagogia barata poniendo como ejemplo filtraciones de irregularidades de miembros del PP o del PSOE: Cada caso es distinto, pero lo que está claro es que si son cuentas públicas, entonces deben ser auditadas por los organismos judiciales y políticos correspondientes (sea el tribunal de cuentas, un juzgado, etc...) y por supuesto por Hacienda. Y si en ese caso se detecta una irregularidad, es de recibo que se sepa, ya que no se trata de su dinero, sino del de todos. La Gurtel entraría en este ejemplo, ya que ha servidor entre otras cosas, para pagar campañas electorales.
En cambio, si se trata de cuentas privadas, por trabajos o actividades personales ajenas a lo público, nadie tiene por qué enterarse, a no ser que finalmente sea objeto de juicio. Y esto lo aplico a todos: PP, PSOE, Podemos, y quien sea. Lo privado es lo privado, y la ley de protección de datos lo ampara. Monedero todavía no ostenta un cargo público en el parlamento, y el objeto de la investigación es un ingreso por actividades privadas y personales. Si creo que está bien, o que está mal, eso ya lo he comentado.
Ahora, seguid dándome negativos por decir una barbaridad de este calibre.
#90 ¿Estás seguro de que estás hablando con ellos? Yo juraría que estabas comentando en meneame.
Voy a fundar una plataforma contra los que escriben comentarios dirigidos a una segunda persona del plural que o no existe o no está presente en la "conversación".
Entonces, entiendo que para el diario Público no es noticia que un tipo que pegó un pelotazo de casi medio millón de euros tratara de escaquearlo a Hacienda y asumiera su irregularidad haciendo una complementaria, sino la filtración de la historia. Pues menos mal que hay periodistas que filtran las chorizadas de los chorizos porque si todos fueran como Público, aquí todos los chorizos se irían de rositas.
¿De qué os extrañáis? Esto lleva pasando años en Hacienda, Justicia, Policía... Casualmente los periódicos tienen acceso a información confidencial en muchos casos. Pero es más fácil pensar que esto solo se lo hacen al pobre Monedero
ewok ¿por qué votas negativo a #133? Puedes hacer lo que quieras, pero explícame si hay algo erróneo en el comentario? Pero quizás es que sea sólo cosa de fanboy, que suelta cosas como "ellos peor" (como en #28) o comentarios de cuñadísimo para justificar lo que no tiene justificación (como en #140).
#200 ¿Dónde está el insulto? Tú puedes decir cualquier barbaridad pero si critico al evidente fanboyerismo es un insulto. Y en mi cortijo cuando opino y voto igual que tú, sin ningún privilegio. Bien, genial, decir tonterías es fácil y gratis. Pero mira, defiendo y defenderé que lo puedas hacer... en mi cortijo.
#199Los mismos inspectores que presuntamente dijeron eso que dices ahora dicen "Los técnicos de Hacienda: "Monedero es un claro caso de fraude que no se ha podido sancionar". Y luego dicen que no sería delito por los 120.000 €, pero es que yo no afirmé que fuese delito, sino fraude, y escudarse en que no es delito por el límite de dinero (que quedó allí, y todavía discutible).
Pero seguid justificando lo injustificable, que excusas tontas como lo de Bárcenas es peor o lo de los "inspectores" es sólo una opinión. Vamos bien.
#128 Los medios han centrado sus titulares en esa propuesta. Eso no significa que sea la más importante, ni la más representativa de la sustancia de la relación entre Gestha y Podemos; sólo indica que es la más mediática. Si tú quieres analizar la sustancia tienes dos opciones: o leer los titulares de prensa, o leer el contenido de las noticias y analizar los detalles. Como ya has dicho que no te interesan los detalles, yo me tomo a guasa tu intención de conocer la sustancia. Así de claro.
Y sí, por supuesto que sí... Gestha lleva años, muchos años, diciendo lo mismo, denunciando los mismos defectos del actual sistema impositivo, proponiendo medidas para solucionar lo que ellos consideran graves problemas en la Hacienda pública de este país. Y no alzan ahora la voz más que antes. Eso es lo que tú deduces leyendo titulares de prensa. Si te hubieras preocupado de verdad por el tema, sabrías que los de Gestha son especialmente cansinos repitiendo una y otra vez sus denuncias y sus propuestas. Desde hace años. Y las han propuesto a todos los partidos, mucho antes de que existiera Podemos. Pero claro, como la prensa no lo contaba, para ti y para muchos otros ni siquiera existía. Aunque algo sí que contaban, como puedes ver:
Si lees las noticias al detalle, y no sólo los titulares, descubrirás que las propuestas de Gestha a Podemos son similares a las que hacían a todos los partidos desde hace años, incluida la de aumentar la plantilla de inspectores (propuesta que siempre han defendido porque consideran que es la mejor arma del Estado para combatir el fraude fiscal).
¿Qué ha cambiado para Gestha ahora que está Podemos? Pues que antes no les hacía nadie ni puto caso, y ahora han aparecido unos que sí les escuchan. Eso no es hacer lobby, ni es tener una alianza; es simplemente escuchar a los que de esto saben un poquito más que el resto. Lo razonable, vaya.
Si Gestha lleva anyos proponiendo cosas a todo el mundo, algo de lo que no dudo, dime entonces por qué los momentos en que más alza la voz para meterse en asuntos políticos ajenos son ahora y precisamente con Podemos. Que no tiene necesidad de pronunciarse siquiera, caramba.
Pues mi interpretación es porque ahora son amigos de Podemos y tienen un interés estratégico con ellos, que es al menos una medida muy ambiciosa sobre personal del sector que integran.
#104 A ver, comparaciones absurdas, cuáles? Que Gestha actúa como lobby o grupo de interés? Que una de sus grandes aportaciones al programa de Podemos les beneficia directamente?
Por si no te has enterado, mi argumentario no se fundamenta en comparaciones.
#62 Esas filtraciones, que sólo lo son en el caso de la infanta, las realizaron: o bien los mismos que nombras o allegados (Bárcenas), funcionarios de justicia y/o abogados (infanta) o son fruto de investigación periodística a partir de información más o menos pública (tarjetas y Monago)
Todos esos casos, menos Monago, están judicializados, no así este y es ilegal que Hacienda de estos datos.
Y conste que soy partidario de que la Hacienda pública sea transparente con todos nuestros datos, como en países de norteeuropa.
#1 Se le denomina declaración complementaria voluntaria pero, para que nos entendamos, es la oportunidad que te dan cuando te han pillao de arreglar lo que no declaraste en su momento antes de que te metan mano.
#87 Es que hay que resetear España entera. Y es que normalmente los demas contribuyentes no son los ideólogos de un partido que denuncia la corrupción de la casta española.
#191 parece que incluso tenemos que estar agradecidos porque no se lo ha llevado a Suiza... De hecho hoy hablando con un amigo, él me decía: "pero vamos a ver, él se podría haber llevado la pasta a Andorra y en vez de eso se la ha traído a España!"
Para muchos toda esta historia tendrá el efecto deseado por los poderosos: pensarán que Monedero y Podemos son unos ladrones y éstos perderán votantes. Sin embargo, para mí tendrá el efecto opuesto: me parece que en esta historia Monedero es el que menos ha metido la pata.
Comentarios
#2 Es, lisa y llanamente ilegal. Al igual que es completamente irregular, raro, atípico, un perro verde legal, que se esté tramitando esta inspección a esta velocidad. La piara que está sentada en los sillones azules pretende arrastrar al fangal de sus inmundicias a todo aquel que ose atraverse a levantarles la voz.
Justo acababa de leerlo en twitter:
La utilización de datos bancarios y la filtración de declaraciones de impuestos privadas por parte del Estado es grave y antidemocrática.
El periodismo y la opinión pública aceptan con alegría estas filtraciones-manipulaciones, propias de mafias y regímenes autoritarios.
Aceptamos tantas irregularidades y chantajes como normales que luego no apreciamos su distorsión del marco político y su corrupción social.
#14 A ver si te aclaras, hace un rato eras español comunicado-podemos-sobre-monedero/c0177#c-177
Comunicado de Podemos sobre Monedero
twitter.comY esto no es cagarse en la LOPD por la puerta grande?
Las cloacas del estado y la Caverna no descansan.
Visto lo visto, este pais no tiene solucion, os tragais la primera mierda que se inventan de alguien. Sin haber absolutamente nada. Criticais a los de siempre por su modus operandi, y soys los primeros en tragaros sus mentiras...en fin...nada. En las proximas elecciones, seguiis votando al PPSoE, ya vereis como todo cambia
#14 Lo que eres es gilipollas, en todo caso.
#15 Ninguna, ni siquiera deberiamos saber los asuntos personales de este señor con hacienda, ¿cómo llega a los medios?,¿por qué monopoliza esto las tertulias?
Si la tele dice que ha robado en los bares lo repiten. Objetivo conseguido y los listos del internet a darse cabezazos.
¿La Agencia Tributaria cuando filtrará a la prensa detalles de la inspección fiscal que debió abrir a la mayoria de políticos de otros partidos, o del caso Gürtel entre otros ?
Esto lo dice, como dijo alguien, la "oficina de prensa de Podemos". Es falso que sea legal, es falso que se pueda cobrar dinero residiendo en España y llevarlo a un paraíso fiscal para no pagar impuestos aquí, es falso que lo haya podido decir un "técnico de Hacienda".
Y no lo digo yo, lo dicen inspectores de Hacienda:
http://inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/inspectoresprensa/Enero2015/310115_eleconomista_tribuna_pelaez%20.pdf
http://inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/inspectoresprensa/Enero2015/290115_elpais_tribunadelatorre_monedero.pdf
Ahora, divulgar estas mentiras desde un medio de publicación es vergonzoso, hacerlo desde un partido que va de pureza ética es aún peor. Y que os creáis estas cosas sin un mínimo de crítica o contraste es bastante triste.
Este envío debería haber ido al cajón de las descartadas por spam y por intentar ocultar la obviedad, hasta de los informes de inspectores de Hacienda.
La promesa de Montoro de publicar la lista Falciani... ya tal.
#4 O a Cospedal que hizo cinco complementarias, o a su marido que se ha hecho millonario.
"Esa revelación de un procedimiento fiscal individual constituye un delito tipificado en la Ley de Protección de Datos. Una legislación en la que hasta ahora se ha amparado el titular de esa cartera, Cristóbal Montoro, para negarse a facilitar ni siquiera las identidades de los grandes defraudadores a Hacienda que se acogieron a la amnistía fiscal aprobada por el PP."
Nada más que añadir.
Yo creo más bien lo contrario. Monedero ha evitado la notificación de que estaba siendo investigado por la Agencia Tributaria. Al presentar la declaración complementaria antes de la notificación evita ser enjuiciado por fraude fiscal.
En este vídeo tenemos al presidente de la Organización Profesional de Inspectores de Hacienda del Estado explicándolo:
Esta noticia es una completa manipulación.
Claro, claro. Los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude, todos ellos, del primero al último
#11 Bueno, pues entonces Podemos lo tiene más fácil que nunca para sacudirse un poco el fango. Que lo denuncien. Pueden contar con mi euro.
Y sabéis niños: los de Podemos son malos por tributar mal en España lo que ganan fuera pero los del PP son buenos si se llevan dinero público a Suiza
Ah claro, cuando se filtraba de la Gurtel, Urdangarin, etc Los abagodos de Urdangarin llegaron a denunciarlo y aquí la mayoría partiéndose el culo. Se filtra lo de Monedero y hay que poner el grito en el cielo.
#14 Totalmente fuera de lugar
#2 Eso con la Infanta no pasaba. 14Z recuerda, un error imperdonable.
#18 Mientras hablan de Podemos, monedero, etc. así no hablamos de toda la trama de corrupción dle PP$O€. Al final parece que el país está arruinado por culpa de Podemos, eso pretenden hacer creer a la gente que no se entera mucho.
#96: Date por "trolled down", lo siento.
#2 pero las filtraciones de los papeles de barcenas, tarjetas black, monago o de la infanta si q son bienvenidos, no?
Estoy alucinando como se justifica algo q de siempre criticabais en otros pero como son los nuestros, se intenta justificar.
"Que aunque sea poco etico no hay delito, q si es una manipulacion... "
#142 En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc).
gallir . Mi respuesta no aparece en el hilo de #28, te respondo de nuevo para que se lea bien:
En primer lugar, no soy ningún fanboy de Monedero ni de Podemos, ni siquiera votante.
En segundo, si tan harto estás tú también puedes votarme negativo, y hasta 'botarme', que estás en tu casa.
En tercero, me parece injusto que tu comentario sea el que me aparezca destacado, cuando lo relevante para mí es que hayan filtrado datos privados por intereses partidistas, y en el caso de Montoro llueve sobre mojado, y en el de Hernando diciendo que es el Bárcenas de Podemos es de risa.
En cuarto, no trato de defender a nadie, que pague lo que deba, pero reclamo proporcionalidad cuando se informa, porque no se habló ni la mitad en los medios, y por supuesto ningún Ministro habló del tema, cuando Cospedal tuvo cinco "errores" y "olvidos" en sus declaraciones de renta, ni cuando su marido se hizo millonario a cuenta de las arcas públicas, y en el caso de Monedero no llega a la cifra de fraude fiscal.
Y en quinto, me rechina que el autor de la Amnistía Fiscal que garantizaba la protección de los datos de los defraudadores regularizados, y la vicepresidenta de un gobierno que no ha hecho nada con los datos proporcionados por Falciani, con unas cifras que rondan los 300000 millones defraudados, salgan tras un Consejo de Ministros a poner este caso de relieve, cuando no tienen nada que decir sobre Bárcenas (ni sobre Granados, ni Correa, etc... Lo de "Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo tendría que dimitir", ya tal).
#17 Cuando se filtra lo que no se tiene que filtrar...
Eso sí, los papeles de Bárcenas y Wikileaks todo un ejemplo de democracia y transparencia.
#1 Ya, y aplaudes a mentiras y manipulación (y spam), mientras tanto vamos a jistificar cualquier cosa, aunque sea delito, es de los nuestros -> #133.
#11 Pues las declaraciones de impuestos de TODOS deberían ser PÚBLICAS y ABIERTAS.
Como en países mucho más avanzados que España. Y no hablo de Alemania.
Qué pena dáis...
Cuando sale cualquier otra noticia de cualquier otro político el titular no pone quién lo filtra. Como es de Podemos, entonces sí es importante.
No es una campaña organizada contra Podemos, qué dices, por dios, menuda tontería, lo que pasa es que en el fondo son todos iguales
Es que si se filtra de la Gurtel está muy bien pero si es a Monedero es una transgresión de nuestro estado de derecho.
#173 Claro que no, pero uno estuvo hasta en la cárcel y aquí no, y encima se dijo que era legal antes y ahora se paga una complementaria.
Por otro lado, aquí hay varias irregularidades (de allí la complementaria), no veo a nadie de Podemos que haya pedido siquiera disculpas por la hipocresía de haber mentido, de hecho siguen mintiendo con que es legal, Es falso.,
¿Ahora disculpas eso porque existe Bárcenas? Por favor, cansino, no sé qué tiene que ver Bárcenas en este caso (hablaba sólo de las filtraciones), como si estuviesen relacionados en un mismo caso. Es la excusa tonta.
PS: Sí, condeno a Bárcenas, los Gürtel, el franquismo y todas las cosas malas del universo ¿satisfecho?
#8 O eso, o es que lo ha hecho mal Monedero y obviamente aprovechan para cargar contra él.
Pero vamos, que mucho mejor un discurso underdog-victimista al estilo Hugo Chávez.
#96 #14 goto #57 trollazo hunted. lol.
#45 Chacho, decir que Gestha y Podemos están aliados a cambio de futuros favores es una teoría de la conspiración. Le das credibilidad a gente que obedece órdenes directas de Montoro, es decir del PP, mientras que acusas a otros de formar parte de una conspiración... porque lo dicen los que recíben órdenes del PP.
Y todo ello, en medio de la brutal campaña de desprestigio contra Podemos. Que si Pablo Iglesias es de la ETA, que los financia Irán, que si Errejón, que si Monedero, es que canta mucho. ¿Me vas a decir ahora que no hay tal campaña? ¿Que todas las "informaciones" que se inventan El Mundo y El País son periodismo del bueno? Venga ya.
Pero si hasta se han pasado la LOPD por el forro de los cojones con tal de echar mierda.
#18 Ahí le has dao
Pues en mí han conseguido el efecto contrario, fíjate tú. Si hasta esta mañana, pese a que la parte más racional de mí ha insistido desde el principio en que en este asunto han aireado los ventiladores a máxima potencia para magnificar una minucia (en términos absolutos lo es), mientras otra parte de mí se cuestionaba la catadura moral de Monedero y si sería una persona digna de la confianza de mi voto, ahora mismo ya no me quedan dudas: más allá de la mayor o menor ética de su manera de proceder, todo ésto no es más que otra gigantesca maniobra de propaganda anti-podemos orquestada desde las más altas esferas.
Está claro que este señor no ha hecho las cosas de la manera más correcta, pero de ahí a darle el altavoz mediático que se le está dando, con la que tienen montada en sus casas los amigotes de estos mismos medios de comunicación, va un abismo.
Que a quién más y a quién menos le ha hecho el fontanero un trabajito en casa sin IVA, pero no se puede comparar eso con tener montañas de dinero de dudosa procedencia en cuentas suizas.
La cuestión es hacer creer a la gente que estos señores son unos corruptos al nivel de los que llevan saqueando el pais desde hace años. De esta manera se consigue por un lado desviar la atención, cambiar la tendencia de los indecisos y por otro lado, y no menos importante, desmovilizar al voto de izquierdas.
Por los comentarios que llevo leyendo aquí desde ayer, parece que han conseguido su objetivo. A menos, claro está, que la gente empiece a abrir los ojos y se de cuenta de la extrema gravedad de filtrar desde las instituciones y de manera interesada los datos fiscales de un señor X con el fin de desprestigiarle a ojos de la opinión pública.
Todavía no tengo claro a quién voy a votar, pero sigo teniendo meridianamente claro para quienes no va a ser mi voto nunca más.
Si las filtraciones son del PPSOE ... fapfap
Si son de Podemos ... Sacrilegio!
#27 En la película de que se reúnen regularmente y han sido uno de los colectivos que más se ha mojado políticamente, siempre del lado de Podemos, de quienes han logrado la inclusión de sus propuestas en el programa, alguna de ellas con un gran beneficio económico para los propios técnicos.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gestha-propondra-podemos-aumentar-26000-inspectores-agencia-tributaria-combatir-fraude-fiscal-20141221113039.html
Podemos y los inspectores de Hacienda acordaron esta semana constituir un grupo de trabajo que se reunirá al menos una vez al mes y que tiene como objetivo estudiar y desarrollar propuestas en materia económica y fiscal para trasladarlas después al programa electoral del partido de Pablo Iglesias.
Y ahora cambia "Gestha" por "Patronal del sector x" y "Podemos" por "PP". Lo llamaríamos todos lobby.
#29 Conspiración no, es una alianza abierta. Tienen intereses compartidos.
Lo que digo es que hay razones para dudar de la neutralidad de Gestha en temas políticos que afecten a Podemos, y que no deberíamos colocarla en el papel de juez.
Yo no he dicho nada del PP, no manipules, que te veo venir.
#5 ¿Con quién hablas?
Pues efectivamente, el estado y los medios de comunicación se han puesto a trabajar y van a seguir en el mismo plan hasta las generales. Pero esto deberían haberlo sabido la gente de Podemos, y ser muy escrupulosos y analizar todo lo que habían hecho previamente a presentarse para que no les surgieran estas cosas. Evidentemente, no creo que estemos hablando de corrupción, y si a cualquier ciudadano nos quisieran sacar cualquier mierda es posible que pudieran hacerlo, pero hay que tenerlo todo lo mejor posible para no darles un resquicio. Otra defecto que les veo, es que la cúpula está formado todo por profesores de universidad y amigos, y estoy viendo que como alguno le saquen un caso real de corrupción no lo van a dejar caer (y ahí si se estarán pareciendo mucho a lo que son PPPSOE). Por otra parte, ante tanta noticia, no está de más salir en rueda de prensa y dar todas las explicaciones posibles, aunque sea para diferenciarte un poco de lo anterior.
¿eh Amijos , es haquí donde se biene a poner a parir al monedero ese?
#12 con los que, con su voto, han destrozado el país dejándolo en manos de corruptos irresponsables.
#52 Me gustaría saber como puede un profesor universitario con un horario de clases público evitar que le notifiquen algo. Aquí no cabe un tonto más.
También hay que tener en cuenta de que Público es casi el órgano oficial de comunicación de Podemos...
#86 Soy critico con la casta que se ha instalado en Podemos. Pero lo de Montoro es un ataque a cualquiera. Es decir, a todos. Una cosa es que no me guste lo que hace Monedero y otra que se le prive de derechos porque Montoro es un maton.
Los becarios de Público llevaban todo el día buscando la manera de echarle la culpa de las corruptelas de Monedero al Gobierno.
Felicidades por el trabajo duro, chicxs.
#26 Parece que se ha condenado a Barcenas por filtrar el mismo la contabilidad B, hecho que vulnera el honor de la Señora Cospedal.
#93 Lo ha hecho bien a posteriori. Después de caer bajo sospecha, y según parece, bajo inspección. Eso sí, parece que poco antes de la notificación de inspección.
Yo me niego a convertirme en un pepero que justifica cualquier actitud o actividad ilícita de los partidos con los que simpatizo. Precisamente, de esos partidos espero más limpieza que de ningún otro. Esto en mi pueblo se llama tener principios y criterio.
Veo que muchos simpatizantes de podemos "rebajan" su espíritu crítico con ellos. Y me parece peligroso. No seamos fanáticos, señores.
#108 ¿Que no hay delito? Qué caradura -> #133
#96 ... Como bien dice M6A1HT lo que eres es gilipollas
#48 No, eso es de boquilla, que las cuentas claras molan para otros.
#136 Por lo menos lee lo que dice el comentario citado (#133) antes de responder con tontería. Que lo dice bien claro: escrito por un inspector de Hacienda con firma, nombre y apellido. Pero a lo tuyo, la ignorancia (y charlatanería) por voluntad propia.
Es patético, ni para leer dos frases de lo que se contesta.
Un periódico criticando las filtraciones
Esto es el Estado incumpliendo la Ley. De mamá fulana.
#15 LOPD
Me parece una manipulación este artículo. Dice que no era ilegal, a todos los efectos, porque Mondedero hizo estos días una declaración complementaria. Yo creo que esto implica que antes sí podía serlo, y más teniendo en cuenta que le avisan de que está siendo inspeccionado...
El subtítulo dice "pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude". Dónde, quién, cómo, cuándo... Yo no he visto pronunciarse a ningún técnico de hacienda, ni de forma oficial ni extraoficial. Y veo difícil que lo hagan.
Sí que estoy de acuerdo en que huele mal, muy mal, que se haya filtrado esta información a los medios, ya que viola claramente el secreto fiscal de Monedero. ¿Posibles órdenes de Montoro, tal vez?
#133 Señor, señor...que problema tienes, galli...
Sin quitar que Monedero deberia quitarse del medio para proteger a Podemos, ¿de verdad confias en la gente que enlazas?
#69 Machupichu, a ver si evolucionais
A mi, particularmente, me das asco. Asco puto.
Mientras se pone la lupa en los 1800 euros brutos del Dr. Errejón por su colaboración con la universidad en un tema en el que es experto....o esto de Monedero, todos los periodicos de la casta ven absolutamente normal que un subnormal como Angel Acebes haya cobrado ya casi UN MILLON de EUROS por no hacer NADA en Iberdrola.
#61 Le das credibilidad a gente que obedece órdenes directas de Montoro, es decir del PP
A quiénes dices? Son todos los funcionarios progubernamentales o qué? Tienes los inspectores un grupo de presión con el PP? Si es que mi argumento ni siquiera viene de lo que digan los inspectores, los puse para ilustrar que los de Gestha no son el Tribunal Supremo en materia fiscal.
Sí, hay campanya contra Podemos. Vale. Eso no hace menos fraude un fraude. Ya sé que el PP, el PSOE o IU han defraudado más, pero la noticia no es de eso, ni tu conclusión debería ser que da igual hasta que lleguen al nivel del de al lado, que por cierto es el argumento que hacía que los votantes del PP perdonasen los escándalos antes de la crisis, porque "Felipe González robó mucho".
#66 Oye si no sabes responder a lo que se plantea podrías callarte, anda.
#78 Ah sí? De dónde se me ve venir? Siento que te haga pupa el que haya presentado artículos que apoyan la falta de neutralidad de Gestha. Bebe agua para reponer líquidos.
Por cierto, bonito beagle.
#12 Habla solo.
#96 Como te han cazao colega. Solo te queda hacerte el harakiri y desaparecer reencarnado a ver lo que aguantas esta vez.
#159 #150
1. No lo parece (@gallir
2. No voto negativo por votar, menos si el comentario está razonado y aporta pruebas, como el mío.
3. No estaba destacado cuando lo votaste, mientes, y aún así la excusa es ridícula. Por eso te pido que me expliques en qué está mal.
4. Monedero mintió, el informe posterior es de cantamañanas que no contesta lo fundemantal (y miente), de hecho es el ejemplo perfecto de
5. Pues no veo que te hayas preocupado de quién filtró los emails o SMS del caso Bárcenas, por ejemplo. Pero es que además no pones (ni el artículo) ninguna prueba de quién lo filtró. ¿O es que las filtraciones de los datos de políticos y evasores sólo son buenos si es de los otros?
cc: #144 (para no tener que repetir los mismos argumentos contra los que ahora justifican la evasión de impuestos.
LOL¿Hasta dónde llega la mano negra del PP? Hasta su culo, por supuesto.
#122 Si, se ha escapado de la Complutense por las ventanas del baño al estilo Jason Bourne. Yo me troncho.
#24 hay una conspiración de Gestha y Podemos
Ya, pero la gente que recibe órdenes directas del PP es neutral y fiable.
- ¿Es aquí donde se le chupa a Monedero?
-Sí, pase y póngase a la cola y espere que salga su amiguita ricachona.
-Tic, tac, tic, tic.
Monedero, no eres más párvulo porque no entrenas. Te han pillado con el carrito del helado y lo que haces es esconderte para que no te puedan entregar el comunicado de hacienda y así hacer mientras la declaración paralela para regularizar la chorizada.
#105 Ya sé que existe antes de Podemos, pero es especialmente amigo de Podemos a día de hoy, qué le voy a hacer yo, será porque han aceptado incluir más de sus cosas que otros. Ningún lobby va a rechazar a un amigo del color que sea.
Ni siquiera he dicho que todas sus propuestas me parezcan mal, pero es lo que hay, Gestha se ha significado mucho con Podemos con declaraciones que tampoco tenían por qué hacer, y tienen grupos de trabajo regulares.
#109 En materia fiscal y de lucha contra el fraude han sido bastante determinantes, no digo los únicos, pero sí importantes. La propuesta estrella de aumentar enormemente los inspectores salió de ellos, busca en prensa. Tienes el enlace más arriba.
#0 #1 #5 #10 alguien puede poner que ley se vulnera??
#46 Si se utiliza para escarnio de un delincuente me parece bien, pero si se utiliza por el delincuente para tapar sus vergüenzas me parece mal.
Genial, estupendo. Que vaya saliendo todo a la luz con todo lujo de dealles. Otra cosa: ¿Para cuando las declaraciones del resto de políticos?. Lo digo sin ánimo de troleo. Me gustaría que a todos les metieran los de hacienda la lupa por donde duele. Por transparencia y esas cosas que tanto les importa ahora. Como ciudadano me gustaría saber qué clase de gente quiere entrar al parlamento o cualquier otro sitio a gobernarnos.
A todos los que comentan y hacen demagogia barata poniendo como ejemplo filtraciones de irregularidades de miembros del PP o del PSOE: Cada caso es distinto, pero lo que está claro es que si son cuentas públicas, entonces deben ser auditadas por los organismos judiciales y políticos correspondientes (sea el tribunal de cuentas, un juzgado, etc...) y por supuesto por Hacienda. Y si en ese caso se detecta una irregularidad, es de recibo que se sepa, ya que no se trata de su dinero, sino del de todos. La Gurtel entraría en este ejemplo, ya que ha servidor entre otras cosas, para pagar campañas electorales.
En cambio, si se trata de cuentas privadas, por trabajos o actividades personales ajenas a lo público, nadie tiene por qué enterarse, a no ser que finalmente sea objeto de juicio. Y esto lo aplico a todos: PP, PSOE, Podemos, y quien sea. Lo privado es lo privado, y la ley de protección de datos lo ampara. Monedero todavía no ostenta un cargo público en el parlamento, y el objeto de la investigación es un ingreso por actividades privadas y personales. Si creo que está bien, o que está mal, eso ya lo he comentado.
Ahora, seguid dándome negativos por decir una barbaridad de este calibre.
#85 Como que no puede?, si se acaba de confesar y esta libre de pecado
#90 ¿Estás seguro de que estás hablando con ellos? Yo juraría que estabas comentando en meneame.
Voy a fundar una plataforma contra los que escriben comentarios dirigidos a una segunda persona del plural que o no existe o no está presente en la "conversación".
#96 Lo que sos vos es un ¡PELOTUDO!
Entonces, entiendo que para el diario Público no es noticia que un tipo que pegó un pelotazo de casi medio millón de euros tratara de escaquearlo a Hacienda y asumiera su irregularidad haciendo una complementaria, sino la filtración de la historia. Pues menos mal que hay periodistas que filtran las chorizadas de los chorizos porque si todos fueran como Público, aquí todos los chorizos se irían de rositas.
¿De qué os extrañáis? Esto lleva pasando años en Hacienda, Justicia, Policía... Casualmente los periódicos tienen acceso a información confidencial en muchos casos. Pero es más fácil pensar que esto solo se lo hacen al pobre Monedero
¿Y que pasa que de Monedero no hablamos?
#112 Debe ser, pero ninguna ley lo dice, y se ha filtrado de manera ilegal de todas formas, y bienvenido sea, igual que esto.
ewok ¿por qué votas negativo a #133? Puedes hacer lo que quieras, pero explícame si hay algo erróneo en el comentario? Pero quizás es que sea sólo cosa de fanboy, que suelta cosas como "ellos peor" (como en #28) o comentarios de cuñadísimo para justificar lo que no tiene justificación (como en #140).
Cada día son más insoportables los fanboys.
#200 ¿Dónde está el insulto? Tú puedes decir cualquier barbaridad pero si critico al evidente fanboyerismo es un insulto. Y en mi cortijo cuando opino y voto igual que tú, sin ningún privilegio. Bien, genial, decir tonterías es fácil y gratis. Pero mira, defiendo y defenderé que lo puedas hacer... en mi cortijo.
#199 Los mismos inspectores que presuntamente dijeron eso que dices ahora dicen "Los técnicos de Hacienda: "Monedero es un claro caso de fraude que no se ha podido sancionar". Y luego dicen que no sería delito por los 120.000 €, pero es que yo no afirmé que fuese delito, sino fraude, y escudarse en que no es delito por el límite de dinero (que quedó allí, y todavía discutible).
Pero seguid justificando lo injustificable, que excusas tontas como lo de Bárcenas es peor o lo de los "inspectores" es sólo una opinión. Vamos bien.
http://vozpopuli.com/actualidad/57148-los-tecnicos-de-hacienda-monedero-es-un-claro-caso-de-fraude-que-no-se-ha-podido-sancionar
#14 ¿Vos pasás hambre?
#128 Los medios han centrado sus titulares en esa propuesta. Eso no significa que sea la más importante, ni la más representativa de la sustancia de la relación entre Gestha y Podemos; sólo indica que es la más mediática. Si tú quieres analizar la sustancia tienes dos opciones: o leer los titulares de prensa, o leer el contenido de las noticias y analizar los detalles. Como ya has dicho que no te interesan los detalles, yo me tomo a guasa tu intención de conocer la sustancia. Así de claro.
Y sí, por supuesto que sí... Gestha lleva años, muchos años, diciendo lo mismo, denunciando los mismos defectos del actual sistema impositivo, proponiendo medidas para solucionar lo que ellos consideran graves problemas en la Hacienda pública de este país. Y no alzan ahora la voz más que antes. Eso es lo que tú deduces leyendo titulares de prensa. Si te hubieras preocupado de verdad por el tema, sabrías que los de Gestha son especialmente cansinos repitiendo una y otra vez sus denuncias y sus propuestas. Desde hace años. Y las han propuesto a todos los partidos, mucho antes de que existiera Podemos. Pero claro, como la prensa no lo contaba, para ti y para muchos otros ni siquiera existía. Aunque algo sí que contaban, como puedes ver:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=23207
http://vozpopuli.com/actualidad/7169-gestha-plantea-recuperar-30-000-millones-con-el-impuesto-de-sociedades
http://attacsevilla.org/wp-content/uploads/2012/02/An%C3%A1lisis-GESTHA-sobre-fiscalidad-y-posibles-reformas.pdf
http://www.publico.es/actualidad/tecnicos-hacienda-proponen-alternativas-recortes.html
Si lees las noticias al detalle, y no sólo los titulares, descubrirás que las propuestas de Gestha a Podemos son similares a las que hacían a todos los partidos desde hace años, incluida la de aumentar la plantilla de inspectores (propuesta que siempre han defendido porque consideran que es la mejor arma del Estado para combatir el fraude fiscal).
¿Qué ha cambiado para Gestha ahora que está Podemos? Pues que antes no les hacía nadie ni puto caso, y ahora han aparecido unos que sí les escuchan. Eso no es hacer lobby, ni es tener una alianza; es simplemente escuchar a los que de esto saben un poquito más que el resto. Lo razonable, vaya.
Espero que lo expulsen, sino quieren perder la credibilidad que les ha costado ganar. Un personaje asi no lo quiero en el gobierno si llegan al poder.
#120 Bueno, si hubiesen metido una sola propuesta no estarían reuniéndose mensualmente.
A ver, te vuelvo a poner la noticia: http://www.europapress.es/nacional/noticia-gestha-propondra-podemos-aumentar-26000-inspectores-agencia-tributaria-combatir-fraude-fiscal-20141221113039.html
No es una sola propuesta, pero tampoco me voy a poner a hurgar en cada detalle y compararlo con el documento final del programa de Podemos porque NO ME IMPORTA EL DETALLE, SINO LA SUSTANCIA.
Si Gestha lleva anyos proponiendo cosas a todo el mundo, algo de lo que no dudo, dime entonces por qué los momentos en que más alza la voz para meterse en asuntos políticos ajenos son ahora y precisamente con Podemos. Que no tiene necesidad de pronunciarse siquiera, caramba.
Pues mi interpretación es porque ahora son amigos de Podemos y tienen un interés estratégico con ellos, que es al menos una medida muy ambiciosa sobre personal del sector que integran.
#154 Uf, no me voy a tragar doce minutos de 13tv, prohibidísimo por el médico.
#104 A ver, comparaciones absurdas, cuáles? Que Gestha actúa como lobby o grupo de interés? Que una de sus grandes aportaciones al programa de Podemos les beneficia directamente?
Por si no te has enterado, mi argumentario no se fundamenta en comparaciones.
#62 Esas filtraciones, que sólo lo son en el caso de la infanta, las realizaron: o bien los mismos que nombras o allegados (Bárcenas), funcionarios de justicia y/o abogados (infanta) o son fruto de investigación periodística a partir de información más o menos pública (tarjetas y Monago)
Todos esos casos, menos Monago, están judicializados, no así este y es ilegal que Hacienda de estos datos.
Y conste que soy partidario de que la Hacienda pública sea transparente con todos nuestros datos, como en países de norteeuropa.
#1 Se le denomina declaración complementaria voluntaria pero, para que nos entendamos, es la oportunidad que te dan cuando te han pillao de arreglar lo que no declaraste en su momento antes de que te metan mano.
#87 Es que hay que resetear España entera. Y es que normalmente los demas contribuyentes no son los ideólogos de un partido que denuncia la corrupción de la casta española.
#191 parece que incluso tenemos que estar agradecidos porque no se lo ha llevado a Suiza... De hecho hoy hablando con un amigo, él me decía: "pero vamos a ver, él se podría haber llevado la pasta a Andorra y en vez de eso se la ha traído a España!"
Y yo...
Para muchos toda esta historia tendrá el efecto deseado por los poderosos: pensarán que Monedero y Podemos son unos ladrones y éstos perderán votantes. Sin embargo, para mí tendrá el efecto opuesto: me parece que en esta historia Monedero es el que menos ha metido la pata.
jijijijijijijiij. con los otros vale pero con los míos no jijijijijijij. Voy a ver qué dice el ricachón de roures sobre el tema.
#35 Creo que sucedió lo mismo con Jordi Puyol y en ese caso dieron la excusa de que ya se había hecho público, aunque no se quien lo hizo...
#92 El resto de políticos no son de un partido que amenaza al stablishment, así que espera sentado.
De la lista de Falciani ni hablar que son de los nuestros
#174 ¿No es legal hacer la declaracion complementaria?: si hay irregularidades, si. Otra cosa es que sea moral/ético...
Insisto: Barcenas no es Monedero. Las dimensiones son diferentes.
Y si, es un error de Podemos no acabar de raiz con este lio. Eso si, me inquieta tu actitud ante Podemos. Al fin y al cabo creas opinión.
PS: Genial. Eso si, te dejo a ti y a tu conciencia valorar si has actuado igual ante un caso y otro.