Abascal se refiere al Papa como "ciudadano Bergoglio" y rechaza su propuesta de un salario universal

El presidente de Vox, Santiago Abascal, se ha referido este miércoles en una rueda de prensa al Papa Francisco como el "ciudadano Bergoglio" al ser preguntado por su propuesta de un salario universal, una opinión que no comparte pero que le parece tan respetable "como la de cualquier otro ciudadano".

[#13 Cicerone50]

#8 Un ignorante votado por ignorantes estúpidos, que viven instalados en el odio y que, pese a ser la mayoría unos pobres desgraciados, intentan distinguirse de los que son màs pobres que ellos.

[#3 Raul_pm]

Se viene otro cisma en la Iglesia, ésta vez evangelistas, y Abascal ya ha tomado partido. El Cristianismo es muy de rojos para él.

[#8 jm22381]

#1 Si los que dicen "ciudadano Borbón" son republicanos, Abascal al decir "ciudadano Bergoglio" qué es?

[#1 x.y.z]

Mira Fachascal imitando al Ministro Garzón

[#14 Verdaderofalso]

#9 apuesto por el
Yunque

[#27 La_patata_española]

#18, ¿qué razonamiento del País de las Maravillas es ese? Esa "mucha gente" de la que hablas serían incoherentes si además de criticar que "la iglesia está muy unida a la política española", "el concordato" y decir "que España debería ser un país laico", criticaran a un político que pensara lo mismo que ellos. Pero no es el caso, creo.

Lo incoherente precisamente es que quiera meternos iglesia con cuchara cuando le conviene. Pero cuando le viene mal... que no se meta el papa en política.

Si no quiere al papa en política, entonces que también diga adiós al concordato y demás privilegios de la iglesia. Que apueste por un país laico. ¿Es así?, ¿es coherente Pagascal? Pregunto, porque no le sigo mucho precisamente. Es esa incoherencia, si la hubiere, la que podemos criticar perfectamente. O la que podemos ver como curiosa o incluso "divertida", por lo raro o inesperado.

[#67 Guanarteme]

#52 Una realidad.

[#57 Nyn]

#3 Pues es que sería lo normal. Tú miras a Cristo y qué ves, un comunista que repartía la riqueza y ayudaba a los pobres. Los de VOX odiarían a Cristo si viviese hoy en día y en vez de eso van a rezarle y adorarle, es un sin sentido.

[#6 camoran]

¿Al Papa no le dice que es una paguita?

[#29 BiRDo]

#18 Tiene toda la pinta de que no es porque luche por la separación entre Iglesia y Estado, sino que está en contra de este papá por estar a su izquierda en medidas económicas. Sólo hay que entender que sus propuestas y fumadas políticas coinciden al 100% con las línea editorial (casi se me escapa la risa) de 13TV.

A este le vienen mejor los de COPE, hazteoír, Opus, quicos, evangelistas y toda esa prole de fanáticos religiosos casi sectarios o totalmente sectarios que tienen ya el cerebro lavado y bien lavado.

En casos de crisis como está, y ante la evidente incapacidad de gente que no sabe hacer la o con un canuto, culpar a pecadores y comunistas es una solución mucho más fácil para gobernar robando que dar ruedas de prensa justificando errores en base a insuficiente conocimiento científico por parte de los expertos.

[#24 Desactivado]

#15 Querra decir catolicos, pero ya hay un cisma entre catolicos y evangelistas/protestantes.

Si, un comentario con poco sentido.

[#9 Desactivado]

#3 el es mas del opus y kikos

[#12 Desactivado]

Abascal alias el paguitas?
Alguien me puede decir en qué es experto el paguitas a parte de generar oído, rencor y bilis?

[#45 Desactivado]

#43 pero no son ignorante votado por ignorantes estúpidos, que viven instalados en el odio y que, pese a ser la mayoría unos pobres desgraciados, intentan distinguirse de los que son màs pobres que ellos
¿Por qué unos sí y los otros no?

[#32 jartádetó]

Santi es muy meapilas capillitas hasta que le tocan la cartera.Ahí no,que los pobres se arreglen con caridad o que se mueran directamente.

[#71 Segope]

#67 Este es el que pide ayuda al administrador por incitación al odio y responde amablemente:"tú que pintas aquí". Panda locos

[#99 Nyn]

#81 #74 vaya, no pensé que pudiera ofender a nadie por decir que hoy en día VOX no tragaría a alguien como Cristo, aunque pensadlo y si alguien me dice que no, me gustaría debatirlo. Soy ateo pero respeto las religiones (una cosa no quita la otra), así que si he ofendido a alguien ante todo pido disculpas.

[#63 tdgwho]

#8 Hay muchisimos creyentes a los que no le gusta este papa por ser demasiado vago en sus ideas, muy laxo y poco conservador.

Tengo una compañera de piso (o tenía, no sé si se ha ido del piso antes de la cuarentena) que me ha dicho que le cae como una patada en los ovarios, que Benedicto XVI era muchisimo mejor

A mi, será por ser ateo y muy poco conservador, este papa me parece un avance para la iglesia.

cc: #11

[#43 perico_de_los_palotes]

#33 No meapilas, al contrario que este hipócrita.

[#44 nitsuga.blisset]

#3 La ultraderechita herética.

[#91 Desactivado]

#83
A mí no me has ofendido porque no creo en esa religión.
Pero a quien creo que sí has ofendido es a la Sociología y a su metodología de investigación.

[#11 kilokilo]

#8 un tocapeolotas!
Un mamandurrio!
Un fachicani!

[#40 tul]

#12 en evitar trabajar y en engañar a idiotas

[#60 EspañoI]

#3 el evangelismo se escindió De la Iglesia catolica hace 400 años...

[#119 perico_de_los_palotes]

#45 Una cosa es votar desde la vulnerabilidad a una izquierda que luego puede traicionar (o no) los principios que enuncia, otra muy distinta es votar desde la vulnerabilidad a quien dice y hace abiertamente cosas que claramente machacan a los mas vulnerables.

Es por eso que cada vez que un facha me comenta que si tal o cual es rico y comunista, le contesto: ¿Estarias dispuesto a que solo los ricos voten a la derecha y los pobres solo voten a la izquierda? Es una de varias formas de lograr que se les atragante el gin-tonic.

[#10 tiopio]

Dudo que El paguitas crean en algo que no sean las mamandurrias, pero sí es así, está excomulgado, como si hubiera abortado o se hubiera divorciado.

[#20 malditopendejo]

#16 ha oído a Bolsonaro y ha pensado que el no puede ser menos

[#83 tdgwho]

#79 Es que no es la primera persona con la que me cruzo que es creyente y no le gusta.

Puede que "muchisimos" sobre.

Si te he ofendido, pido disculpas.

[#100 montaycabe]

#97 ...le dijo el nazi al judio, el judio al palestino, y el ku klux klan al negro...
Hasta con el pp lo puedo admitir eso del respeto al contrario y tal, pero estos no son adversarios politicos. Estos son adversarios de la humanidad en general. En todos los sentidos de humanidad.
Azuzan a la gente contra los extranjeros (extranjeros moros y pobres, se entiende), las feministas, los gayers etc. usando mentiras que saben que son mentiras, si no pasan el liston de los derechos humanos no pasan mi liston tampoco.

[#136 Desactivado]

#69 y el de la noticia se llama bergoglio y a (#8) parece que le ha molestado que se lo llamen. De ahí mi comentario.

[#15 McCarrack]

#3 Los evangelistas son cristianos también.

[#42 rogerillu]

#18 pero la religión en la escuela pública si eh, eso que no falte.

[#5 Cometeunzullo]

Abascal no defrauda oye, siempre está a la altura a la que se le espera.

[#47 Mark_]

Es genial que defiendan la "familia tradicional" (que supongo que será la formada por una virgen, una paloma y el niño-dios) cristiana y católica, que por cierto castiga el divorcio (como el de Abascal), pero cuando el Papa, que representa a Dios en la Tierra, que es infalible y cuya palabra es la de Dios mismo dice algo que no les gusta...ay amigo, entonces es "ese puto argentino que no sabe de lo que habla".

Son mierda, hasta para los que nos la pela el cristianismo.

[#79 Desactivado]

#63
¿Consideras a tu compañera de piso una muestra representativa de todas las personas que se declaran católicas en el mundo?
¿Pretendes de verdad que el supuesto testimonio de una persona demuestre que la mayoría piensa así?
Increíble me parece poco

[#85 perrico]

#8 ¿Satánico?
La verdad es que encarna bastante bien la concepción del mal. Falta de empatía, desprecio por la vida de las personas a medida que estas están más lejos de su círculo cercano (familia, ideología, patria...), doble moral (mamandurrias para él pero no para los demás), etc.

[#18 El_padrino]

No entiendo a mucha gente...critican que la iglesia está muy unida a la política española y que España debería ser un país laico, critican el concordado De la Iglesia. Y cuando un político que además es de derechas y catolico, dice que el papa no se ha de meter en política. Critican a ese político. Muy cocherentes si....

[#19 germancantador]

Juro que he leido el titular y he dado por sentado que era el mundo today

[#7 Desactivado]

Mas papista que el Papa

[#34 Desactivado]

#31 el de consumo. Y no, no es juez.

[#2 McCarrack]

Son tardofranquistas hasta en su visión de la Iglesia como enemigo.

[#75 mainaberd]

Sánchez Dragó, Abascal y el yihadismo papal:
Por fin se atreve un líder político a cantar las cuarenta al Papa peronista, yihadista y podemita. Ciudadano Bergoglio lo ha llamado, apeándole el tratamiento que no merece. Sobra añadir que ha sido Abascal, el único político que se atreve a llamar a las cosas por su nombre.

[#52 tdgwho]

#13@admin esto es incitación al odio o insultos directos?

[#70 Desactivado]

#41 #38 un respeto a las heces. Sirven para abonar el campo. Ese, ni eso.

[#93 montaycabe]

#52 se queda corto

[#33 Desactivado]

#13 ¿Y los que se referían a benedicti xvi como ratzinguer, natzinguer y otras? ¿Qué son?

[#74 Segope]

#52 Mira a ver que te parece #57

[#62 Shotokax]

#26 por estadística todo el mundo dice algo coherente en su vida.

[#66 Desactivado]

#3 Yo siempre dije que con el paso del tiempo VOX se iba convirtiendo más en una religión que en un partido político. La mayor parte de sus militantes asume que la palabra de sus líderes es la ley, y solo a partir de ese dogma son capaces de negar algo que acaban de decir, aunque fuese ante cámaras: "si dicen que no lo han dicho, yo me lo creo, lo otro son fake news".

Ahora que el Papa les parece demasiado rojo, creo que es el momento perfecto para que se conviertan oficialmente en culto. Cristianismo neoliberal. Así podrían ser perfectamente contrarios al aborto, al matrimonio gay, a las ideas de Jesucristo (que también era comunista) y favorables a los toros, la propiedad privada, etc.

[#4 Lamantua]

A mi este fulano cada vez me resulta mas irrelevante. A la mierda oiga, ignorado de por vida.

[#16 camvalf]

Este se ha venido arriba, como lo de montarse un chiringuito para vivir sin dar chapa le salió bien ya se debe ver como un mesías y esta vez va a por la iglesia.

[#166 Desactivado]

#165 lo siento no entiendo su respuesta

[#169 Desactivado]

#168 cada uno pierde el tiempo como mejor les parece.
En cuanto a dar o quitar razón, pues también cuando sus ideologías y prejuicios se ajustan a lo que les dicen (es lo que tiene la escasez de espíritu crítico)
Pero no es solo "esta gente". Si no me cree échele un ojo a todas las musas de "las izquierdas" que una tras otras han caída dentro del ostracismo o, peor, a engrosar las filas de los "neofachas"

[#80 Desactivado]

#45 Por lo mismo que es sencillo insultar en Menéame al votante de otros partidos, cosa que he visto intensificarse desde la "alerta fascista", se han radicalizado hasta el punto de que la misma cosa es buena o mala según quien la diga.

[#28 BiRDo]

#8 Evangelista?

[#59 eldarel]

Vi en Twitter la noticia y pensé que era de Rokambol o similar.

[#120 led_red]

#57 totalmente de locos.

[#41 lixus]

#5 Más bien a la bajura, porque más bajeza no se puede tener.

[#123 tdgwho]

#116 hoy estoy con los dedos ligeros, si miras mis comentarios hoy estoy hasta la polla de insultos, faltas de respeto y argumentos de la talla de "facha" "y tu mas" "insulto"

No se, cuando empecé en meneame (esta no es evidentemente mi primera cuenta, llega un punto en el que con tanto ignorado es imposible leer un hilo... así que toca borrar y empezar de cero, otras veces me cansaba y borraba para luego volver... seré masoca ) esto no era tan sectario, ahora subes una noticia de software, y a la gente le resulta irrelevante, porque no es "actualidad"

Si a ese usuario no le gusta lo que pongo, que debata, estoy abierto a debates, muchas veces hemos subido el tono y luego tan amigos, si no se falta al respeto, ni se cae en el insulto fácil, puedes tener un debate interesante.

Y si no, pues ahi queda el mensaje, con una opinión mas, que no será respetada porque le meterán negativos hasta en el culo, pero en fin.

[#124 woopi]

#99 ¡Qué va! Ya decía Carl Sagan que "hay que ser indulgente con las personas, pero muy duro con las ideas."(concretamente hablaba de religión). No hay que respetarlas demasiado

[#147 thingoldedoriath]

#8 Un opusino de toda la vida!!

Para ellos (para el Opus Dei y demás "sectas" ultracatólicas), que un jesuita!! fuese elegido pontífice de la ICAR; fue la mayor afrenta que podían haber recibido. Y para colmo, ese jesuita es argentino!!

Ya están tardando en resucitar a Marcel Lefebvre...

[#25 Desactivado]

#18 Se supone que el Papa es de lo mas izquierdista que hay por alli, por eso esta conversion espontanea de algunos. Se olvidan de que izquierdista o no, vende humo.

Para mi, lo que diga cualquiera de los dos es irrelevante.

[#35 x.y.z]

#31 Un voxeliber neonato especialmente ignorante. A la basura.

[#115 Guanarteme]

¿Yo, qué que pinto aquí? Nada, tío, pasando la cuarentena y digo, voy a meterme en Menéame a cuñadear un poco y me veo una noticia del guerracivilista, revienta de Españas del Fachascal metiéndose con el papa. Pues me pongo a leer los comentarios y resulta que me encuentro con el típico amago de victimismo patético muy de la nuevaagenda de la AltRigt, que maneja conceptos sin saber exactamente lo que son ni cómo se aplican y digo, pues como esto es un foro público voy a responderle.

¿Y tú? ¿Qué pintas tú? ¿Ideologías peligrosas y antidemocráticas de blanco?

[#159 La_patata_española]

#86, concuerda.

cc #13

[#103 ochoceros]

#3 Se refiere a él como Bergoglio porque en su corazón sólo hay sitio para un Francisco.

Y le llama ciudadano porque con lo que trinca la ICAR en España ya es como si fuese de la casa.

[#21 malditopendejo]

#18 tendrá que ver una cosa con la otra.

[#38 tul]

#5 a la altura del barro y las heces concretamente

[#69 estemenda]

#33 Es que se apellida Ratzinger.

[#88 Desactivado]

#10
Te recuerdo que Santiago Abascal está divorciado de su primera esposa

[#97 tdgwho]

#93 estáis demostrando una altura moral baja, no, lo siguiente.

Tanto cuesta no desautorizaros al hablar de un rival/contricante/ al definirlo?

Aunque como culparos cuando Iglesias les llama de todo y le aplauden.

[#117 tdgwho]

#114 jaja, ya lo sé.

Pero hoy he tenido un día de mierda, y me he hartado. Está bien que meneame sea podemista o de izquierdas, pero no se debería tolerar los insultos, ya no solo por el hecho en si, si no porque te descalifica, te rebaja al nivel del personaje insultado.

Sobre todo porque asumes superioridad moral de tener la razón, y eso es un error grave.

[#139 qwerty22]

#33 ateos. La pregunta es, es Abascal ateo o evangélico?

[#30 BiRDo]

#26 Creo que en todos estos años sólo les he escuchado una cosa coherente que fuese necesario decir. Sólo algunas obviedades que han dicho son tan tontos que ya las contemplaba la ley.

[#107 tdgwho]

#100 Yo no lo veo así.

Cuando me pongas el programa de vox, o las declaraciones de alguno de los 52 diputados y hayan hecho o dicho eso, pues tocará criticarlos

Ojo, no hablo de que tu interpretes que es racismo, hablo de que lo sea. Hitler mataba judios, eso es racismo. En EEUU hace años se maltrataba a los negros y se les tenía por escoria, eso es racismo. En los paises árabes se tiene a la mujer como una mierda, eso es machismo.

Decir que se expulse a todo aquel extranjero que cometa delitos, y que se le prohiba tener la nacionalidad, no es racismo. Sucede en todos los paises de hecho.

La única vez que escuché a uno de vox hablar de los gays fué el que dijo "el que quiera ser gay que lo sea en su casa" y si bien es desafortunado, yo no voy publicando mi heterosexualidad por la calle, ni hago fiestas demostrando lo macho que soy. De hecho no soporto a las "mariconas" pero no por su orientación sexual, sino por lo mismo que no soporto a la tipica mujer que cuando ve a una amiga tiene que chillar como una loca.

Contra las feministas no tienen nada, de hecho si de verdad el feminismo busca la igualdad, vox es feminista, ya que en su diabolico plan

https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf

70. Derogación ley de violencia de género y de toda norma que discrimine a un sexo
de otro. En su lugar, promulgar una ley de violencia intrafamiliar que proteja por
igual a ancianos, hombres, mujeres y niños. Supresión de organismos feministas
radicales subvencionados, persecución efectiva de denuncias falsas. Protección del
menor en los procesos de divorcio.

Aunque solo ayudes a 1 hombre cada 10 años, o a una mujer lesbiana agredida cada 20 Se necesita que ayude a todos

Y ya obviando a ese nivel, porqué mis hijos recibiran una ayuda diferente en función de si yo mato a mi mujer, o si ella me mata a mi? porqué?

Y te recuerdo que antes de todo eso, el que declaró la alerta antifascista cuando a vox no lo conocia ni el tato, era iglesias, y antes que él, susana díaz se pasó días y días dándoles bola, hablando de ellos en andalucía y en muy malos modos, ahi vox no había hecho nada.

Que luego dicen gilipolleces como acusar al gobierno de eutanasiar a miles de ancianos? también, y espero que a Olona le pase factura.

[#138 Desactivado]

#111 sí, ya lo he visto

[#142 Desactivado]

#111 por cierto, ratzinger es cuando era obispo. Y para cualquiera que estudie un poco de filosofía de la religión una figura insoslayable. Ese tipo era un titán del pensamiento religioso.
Y como papa se ha sido muy injusto con él; en mi opinión porque no daba buena imagen.

[#143 Desactivado]

#119
Da usted mucho por sentado, por ejemplo que la dirección del voto debe hacerse en base a unos conceptos evanescentes como "vulnerabilidad". Yo me niego a someter a juicio el voto de los demás.
Por otra parte veo cierta contradicción entre sus dos párrafos: primero deslegitima que los votos de los "vulnerables" vayan a ciertos partidos que usted considera que les perjudican (no entiendo por qué); y por el otro lado ve absurdo que alguien eche en cara a otro que un comunista pueda ser rico.
¿Un comunista puede ser rico pero un "vulnerable" no puede votar a la derecha?

[#144 Desactivado]

#139 no tengo ni la más mínima idea. Pero ni de rebote. Y creo que tengo menos interés en esta cuestión del que tengo sobre el próximo ganador de masterchef

[#145 Desactivado]

#135 vox está apoyado por la iglesia católica del país. Permítame dudarlo. Mucho.
(No. No vale que el cura de villalvilla de enmedio diga que hay que votar a vox, porque frikis hay en todas partes)

[#146 Desactivado]

#109 ¿tendría que ponerme a buscar... Pero está seguro que no hay más representantes políticos que le hayan llamado ratzinguer al papa benedicto xvi o bergoglio al papa francisco? ¿O para el caso cosas muy lindas a algún representante de la conferencia episcopal?
Me da una pereza enorme ponerme a buscarlo pero si me dice que no lo cree...

[#39 tul]

#7 mas paguitas que el papa

[#113 Jony_a]

#13 Negativo por los insultos

[#161 Desactivado]

#160 ¿De la doctrina gelasiana de las dos espadas no ha oído hablar?
Güelfos contra gibelinos otra vez.

Por cierto, si eso que dice usted es tan así: los católicos ni divorcio ni anticonceptivos activos, dudo mucho que haya muchos que lo cumplan.
Ni es tan simple ni tan definitivo como el "y punto"

[#174 Desactivado]

#172 eso no es vulnerabilidad.
Si tienes un trabajo cualificado y no te da para alimentar a tu familia es que no es tan cualificado.
Los trabajadores cualificados y demandados no tienen problema en prosperar en el mercado laboral.

[#95 tdgwho]

#91 jejeje

[#108 Nyn]

#101 es que para mí este es un tema muy discutible, pero supongo que es difícil hablar de ello sin ofender. Yo me considero ateo por cómo actúa la religión, en este caso la católica, pero luego veo el personaje de Cristo, haya existido o no, y realmente me parece una persona con la que comparto muchas cosas de las que hacía o dicen que hacía si queréis.

Pero en cambio veo a mucha gente que reza y cree en Cristo y no veo que sigan su ejemplo. Y lo de que Cristo era comunista la primera vez que lo escuché fue en palabras de un cura y no creo que sea ninguna mentira.

[#151 crissis]

#13 " ignorante votado por ignorantes estúpidos"

"la mayoría unos pobres desgraciados"

Para denunciar el odio, tu comentario no es precisamente amor.

[#106 LiukFree]

#13 Los ignorantes estúpidos son mayoria.

[#160 lameth]

#33 Pues este es de lo que se dice católico a si mismo, por ende debería acatar lo que dice el Papa, y punto.

[#37 tul]

#8 retrasado?

[#135 srsant]

#33 No solían ir de católicos practicantes ni estar apoyados por la iglesia católica en su país.

[#152 VendoOpelCorsa]

#13 Votan meteorito

[#73 Desactivado]

#16 en realidad, debe haber algún tipo de cisma, y este, que segurito es del opus, ve al actual papa como un error. Supongo que se lo callan en general para aparentar unidad, no se habla de esto(de hecho ratzinger fue un reformista de la hostia, que jodió mucho al opus), pero Abascal es tan loco que lo airea. El niño se les ha rebotado, pa mi que pronto le cortan las alas

[#81 tdgwho]

#74 Es un comentario algo feo, pero no tiene punto de comparación, a fin de cuentas, está interpretando lo que dicen que hacía un ser que muchos dudamos que existiese.

No es lo mismo que llamar ignorantes, estúpidos y pobres desgraciados solo porque no votan lo mismo que él

[#101 tdgwho]

#99 amigo... hoy en día puedes ofender a cualquiera diciendo hasta buenos días.

Yo diferencio mucho la intención, y sobretodo si hay insultos directos.

Por ejemplo en el caso de WIlly Toledo, que intención tenía al decir lo que dijo? Expresar su ateismo, o hacer daño (lo dijo en semana santa)

Siempre pongo el mismo ejemplo, si alguien me cae mal y muere, yo en mi casa puedo "alegrarme" de ello, pero es muy diferente si voy a casa de su familia y les digo "eh, que bien que el hijo de.... de tu ... padre se ha muerto eh?"

Es el mismo hecho, pero la intención cuenta.

Tu comentario no lo veo ofensivo, yo me lo habría ahorrado, pero eso es decisión mía. Tampoco nos vamos a poner a pensar 200 veces a ver si la frase ofende a alguien que quiera ofenderse.

[#148 thingoldedoriath]

#13 También!!

[#149 thingoldedoriath]

#74 Te aseguro que la gente del Opus Dei va a rezar y adorar a "San Josemaría Escrivá de Balaguer"... esa figura de un señor crucificado para ellos no lo importante... sus "dioses" son el dinero y el poder...

[#26 Waskachu]

Con VOX pasa una cosa: algunas veces dicen cosas totalmente coherentes y otras veces dicen burradas para caerte al suelo.

[#36 Desactivado]

Es facha y mala persona. Solo le interesa alinearse con la Iglesia cuando le interesa atacar a algún rival político.