Los gitanos españoles siguen sintiéndose marginados y sufren grados de pobreza, paro y exclusión social muy superiores a los del resto de ciudadanos, según un informe hecho público hoy por la Agencia de Derechos Fundamentales de la Unión Europea (FRA, en sus siglas inglesas).
#4:
y es una lástima. porque seguro que ese 98% son gente fiable y madrugadora que se desvive por trabajar y porque sus hijos estudien y se hagan hombres y mujeres de provecho.
#7:
Parecen pobres porque no tienen ingresos registrados, pero compran Audis al contado.
#1:
Entonces no se distinguen mucho de los payos. Un 2% acapara la riqueza del resto...
Ya están perfectamente integrados.
#11:
#10 ¡Por Dios bendito! ¿Es que no sabes distinguir un comentario serio de uno que no lo es?
Si hasta tiene un trolecito muy mono al final...
#8:
Esta es la prueba de que les hemos fallado como sociedad.
Igual deberían intentarlo ellos solos en una sociedad propia en algún territorio que designe Naciones Unidas y ver si consiguen prosperar por ellos mismos.
#28:
#19 Tienen ayudas de sobra para poder salir de la pobreza. Más que cualquiera. Tienen ayudas para estudiar, independizarse (y de paso alejarse del ambiente tóxico) y trabajar en el sector público para coger experiencia.
Luego ya será de suerte, contactos o lo que sea, pero ayudas para intentarlo tienen.
#40:
#19#28 se hecho muchos lo consiguen. En cuanto estudian salen de ahí. Conozco unos cuantos casos de gitanos que conocí en la Universidad. Mujer es incluidas por cierto.
Y todos los que estudiaban, sin excepción (de los que yo conocí, se entiende) iban a salir del barrio gitano porque no querían criar allí a sus hijos. No renegaban de su cultura, pero no querían esa influencia. Y las mujeres aún más convencidas.
#3:
¿Y los Audi, BMW, Mercedes... de donde los sacan?
#38:
#10 te repito lo que te dije en otro hilo, si yo tengo dos ferraris y tu ninguno, ambos tenemos un ferrari estaditicamente.
pero es que ademas si sumas la tasa de carencia material (no solo la severa es pobreza) te sale otro 15%, http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11191
es decir, sobre un 20% tiene carencia material y/o carencia material severa.
pero espera que hay mas, en riesgo de pobreza esta casi un 30% de la población en españa http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11201 y podria seguir, pero ese no es el problema, el problema es que en varios hilos vienes con el cuento este de que los ricos no son tantos, y que no estamos tan mal.
la cifra que te parece buena, el 5,75 de carencia material severa, que debe ser cojonuda tal y como lo dices, pues resulta que solo nos supera RUMANIA "dato que sólo supera Rumanía y que duplica la media europea del 3,5%. "
#42:
#38 por eso, a veces, es más significativa la mediana que la media.
Ya pasando al tema en serio, me comentó un profesor de un colegio especial de integración situado junto a una barriada gitana, que cuando un niño destaca intentan animarlo para que siga estudiando y progrese y se vuelcan en él; pero cuando sale del colegio "su comunidad", desde familiares a otros niños luchan por todo lo contrario, incluso marginándolo. Parece como si estudiar fuera contra lo que ellos llaman "su cultura".
#62:
#7#23 ¿habláis de la monarquía o seguís comentando la noticia? Sin ingresos más que paguitas, compran cochazos, no pasan hambre...
y es una lástima. porque seguro que ese 98% son gente fiable y madrugadora que se desvive por trabajar y porque sus hijos estudien y se hagan hombres y mujeres de provecho.
Esta es la prueba de que les hemos fallado como sociedad.
Igual deberían intentarlo ellos solos en una sociedad propia en algún territorio que designe Naciones Unidas y ver si consiguen prosperar por ellos mismos.
#19 Tienen ayudas de sobra para poder salir de la pobreza. Más que cualquiera. Tienen ayudas para estudiar, independizarse (y de paso alejarse del ambiente tóxico) y trabajar en el sector público para coger experiencia.
Luego ya será de suerte, contactos o lo que sea, pero ayudas para intentarlo tienen.
#19#28 se hecho muchos lo consiguen. En cuanto estudian salen de ahí. Conozco unos cuantos casos de gitanos que conocí en la Universidad. Mujer es incluidas por cierto.
Y todos los que estudiaban, sin excepción (de los que yo conocí, se entiende) iban a salir del barrio gitano porque no querían criar allí a sus hijos. No renegaban de su cultura, pero no querían esa influencia. Y las mujeres aún más convencidas.
#10 te repito lo que te dije en otro hilo, si yo tengo dos ferraris y tu ninguno, ambos tenemos un ferrari estaditicamente.
pero es que ademas si sumas la tasa de carencia material (no solo la severa es pobreza) te sale otro 15%, http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11191
es decir, sobre un 20% tiene carencia material y/o carencia material severa.
pero espera que hay mas, en riesgo de pobreza esta casi un 30% de la población en españa http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11201 y podria seguir, pero ese no es el problema, el problema es que en varios hilos vienes con el cuento este de que los ricos no son tantos, y que no estamos tan mal.
la cifra que te parece buena, el 5,75 de carencia material severa, que debe ser cojonuda tal y como lo dices, pues resulta que solo nos supera RUMANIA "dato que sólo supera Rumanía y que duplica la media europea del 3,5%. "
#1
1- No es verdad. El 2% No acapara la riqueza del resto. La riqueza no es un juego de suma cero. La riqueza de unos no es la pobreza de otros.
2- La tasa de pobreza en España (tasa de carencia material severa) es del 5,75% según el INE http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11194
#38 por eso, a veces, es más significativa la mediana que la media.
Ya pasando al tema en serio, me comentó un profesor de un colegio especial de integración situado junto a una barriada gitana, que cuando un niño destaca intentan animarlo para que siga estudiando y progrese y se vuelcan en él; pero cuando sale del colegio "su comunidad", desde familiares a otros niños luchan por todo lo contrario, incluso marginándolo. Parece como si estudiar fuera contra lo que ellos llaman "su cultura".
Tengo sospechas de que la encuesta está mal hecha. Es muy difícil hacer una buena muestra del estudio de una minoría cuando solo preguntas por esa minoría por lo que, probablemente, lo que han hecho haya sido preguntar en los barrios de mayoría gitana, que por lo general son barrios marginales. Si un gitano consigue triunfar en la vida lo lógico es que se termine marchando de allí.
Por otra parte en España hay sitios donde los gitanos se han asimilado hace ya mucho tiempo. En mi pueblo por ejemplo apenas hay gitanos (culturales), pero los hubo en el pasado (edad media y moderna) y, probablemente, buena parte del pueblo tenga más de una gota de sangre romaní corriendo por las venas.
#11 El liberalismo es una religión, y como tal sus adeptos carecen de sentido del humor. Haz un chiste con sus símbolos sagrados y se ofenderán o te sacarán de tu "error"
#50 Las paguitas son porque sobre el papel no tienen ingresos, otra cosa es que pase lo que todos sabemos que ya vendan chatarra, mâlocotones, en el mercadillo, en el rastro o material/sustancias ilegales pues es todo en negro, por lo que pueden acumular un buen fajo de billetes para comprarse los Audi/BMW/Mercedes que menciona #3
Cuando sobre papel viven en la absoluta pobreza recibiendo ayudas del estado y en vivienda de protección oficial (que ese es otro cachondeo, tenía un amigo que vivía en una de estas viviendas rodeado de gitanos y ya os digo que veías mejores coches que en cualquier garaje de una calle de las "buenas". Hasta un Ferrari 458 Italia recién estrenado llegué a ver en ese garaje.
#67 A mi lo que más me "impacto" es que por fuera algunas son cutres y descuidadas ( el portal o el descansillo ) pero luego por dentro están inmaculadas, algunas muy recargadas. Y algo que tenían en común era mucho rosa pálido y dorado.
#38
Vamos desmontando tu comentario por partes:
1- La tasa de carencia material, severa o no, no es una media estadística, sino una encuesta de condiciones de vida, por lo tanto tu ejemplo de los ferraris es ridículo, muy típico de una persona que no sabe de lo que habla, pero se traga todos los mantras que escucha por ahí sin entenderlos.
2- Como ya te he explicado en numerosas ocasiones, la tasa de riesgo de pobreza, no es igual a la tasa de personas en situación de pobreza.
Un ejemplo: el riesgo de pobreza incluye a familias con baja densidad de empleo, en este epígrafe entraría por ejemplo una familia de 4 miembros en los que, solo trabajara uno de los progenitores y ganara 50.000 € al año, el otro no buscara empleo y dos hijos hubieran acabado de estudiar recientemente y estuvieran en búsqueda de empleo activa. Desde luego, no se si para ti esta familia sería pobre, para mi no, sin embargo entraría dentro de la tasa de riesgo de pobreza.
3- Ponme en que hilos digo yo que los ricos no son tantos. En cualquier caso, ojala hubiera muchos, muchísimos, más de los que hay, esto si que te lo digo.
4- El que tiene que salir del tuitter de podemos eres tu. Yo desde luego no veo pobreza generalizada en España, ni siquiera un nivel de pobreza importante. Eso no quiere decir que debamos conformarnos con una pobreza bastante baja, por supuesto, hay que seguir trabajando por que sea aún menor.
5- Desconozco de donde salen las cifras de El Mundo, pero vamos, que te vas a la web del INE de nuevo y compruebas que tu comentario de que la media europea es del 3,5% es simplemente mentira. La tasa media de carencia material severa en EU28 es del 7,5%
Pero claro, de una persona que afirma que en Cuba no hay pobreza no se puede esperar un debate intelectualmente honesto.
Los payos deberíamos de aprender de los gitanos varias cosas, una es la ayuda intrafamiliar, por lo general no mandan a sus padres y abuelos a residencias, y otra es que trabajan para vivir y no viven para trabajar.
el 77 % de quienes tienen entre 16 y 24 años, asegura ni trabajar ni estudiar. La media en los nueve países donde se ha realizado el estudio es del 63 %.
Mejores son los datos en el capítulo de escolarización, tanto en preescolar (95 %) como en educación obligatoria (99 %).
#89 Si no pagase impuestos... tal y como hacen ellos, podría permitirme trabajar la mitad del tiempo teniendo los mismos ingresos... así que si que tendría muchísimo tiempo para cuidar a mis padres ah y encima podría solicitar paguita porque legalmente se supone que no tendría ingresos.
#95 Trabajar menos es algo que queremos todos, los trabajadores, los autónomos, los empresarios, otra cosa es que sea posible y mas tal y como está nuestra economía.
#97"No es verdad que los empresarios quieran que trabajemos menos."
Por todos los experimentos que tenemos de 30 horas semanales, de trabajar únicamente hasta el jueves, etc... han sido iniciativas de empresarios.
Créeme que a muchos les gustaría puesto que eso significaría que su empresa es tan productiva que pueden permitirse reducir la jornada sin que les pase factura, teniendo los mismos ingresos, pudiendo seguir haciendo frente a la competencia que en muchas ocasiones está en países en los que lo de 40h semanales todavía suena a utopía, etc..
No todos los empresarios son unos negreros y de esos muchos lo son mas por las circunstancias que por gusto, piensa que el día de mañana se te ocurre a ti montar una empresa ¿Verdad que te gustaría ofrecer unas excelentes condiciones laborales?
Es que una cosa es la pobreza real y otra la pobreeeeezaaaaaa.
Cuando, tienes fuentes de ingresos sumergidos o ganas X€ y tienes 20 en el núcleo familiar claro... legalmente eres pobre. Pero, luego tienen sus coches, sus buenas casas por dentro, sus joyas... ay! sus joyas!... que si cogiéramos todo el oro de los gitanos de España podríamos hacer un Fortnox. Ademas, que para muchos el ahorro es un ser mitológico.
#74"Los payos deberíamos de aprender de los gitanos varias cosas, una es la ayuda intrafamiliar, por lo general no mandan a sus padres y abuelos a residencias, y otra es que trabajan para vivir y no viven para trabajar."
Como ya he dicho otras veces vivo en el barrio de Gracia de Barcelona, y en este barrio hay un nucleo importante de gitanos completamente integrados, no se ve para nada que sean pobres, tienen sus pisos, sus negocios y sus coches, y llevan unos joyones en las manos y en el cuello que ya me gustaría.
#88 Ya el problema es cuando se crean leyes ad-hoc para esa gente rica, mientras se recortan derechos y libertades al resto. Que es lo que pasa. El problema es que los lobbys más poderosos son los que en realidad crean las leyes para defender única y exclusivamente el dinero generado por un modelo de negocio en concreto. Y esto no es un mantra, porque lo llevo viendo desde el primer año que empecé a ser activista.
#24 lo mismo también me parece mal ese racismo, pero mejor sigue usando prejuicios para escribir en internet. #28 pues seguro que dentro de ese 98%, habrá alguien que use bien esas ayudas, pero mejor meter a todos dentro del mismo saco como hace #4
#96 Es posible, en otros momentos de la historia se consiguió, por eso ahora trabajamos en teoría 40 horas.
No es verdad que los empresarios quieran que trabajemos menos.
"Como está nuestra economía", nuestra economía está mal porque se trabaja demasiado lo que reduce el valor del trabajo. Si el trabajo fuese un bien escaso la economía funcionaría mejor porque la mayor parte de la gente sólo tiene su trabajo.
Hay que volver a los sindicatos y a los partidos de izquierdas para conseguir mejoras laborales como reducciones en la jornada.
#52 a creí que era al gobierno. No veo una gran diferencia entre gitanos y políticos... salvo que los últimos te obligan a pagar lo que dicten sin tu consentimiento personal...
Comentarios
y es una lástima. porque seguro que ese 98% son gente fiable y madrugadora que se desvive por trabajar y porque sus hijos estudien y se hagan hombres y mujeres de provecho.
Parecen pobres porque no tienen ingresos registrados, pero compran Audis al contado.
Contemplan los ingresos extra?
Entonces no se distinguen mucho de los payos. Un 2% acapara la riqueza del resto...
Ya están perfectamente integrados.
#10 ¡Por Dios bendito! ¿Es que no sabes distinguir un comentario serio de uno que no lo es?
Si hasta tiene un trolecito muy mono al final...
Esta es la prueba de que les hemos fallado como sociedad.
Igual deberían intentarlo ellos solos en una sociedad propia en algún territorio que designe Naciones Unidas y ver si consiguen prosperar por ellos mismos.
¿Y los Audi, BMW, Mercedes... de donde los sacan?
#19 Tienen ayudas de sobra para poder salir de la pobreza. Más que cualquiera. Tienen ayudas para estudiar, independizarse (y de paso alejarse del ambiente tóxico) y trabajar en el sector público para coger experiencia.
Luego ya será de suerte, contactos o lo que sea, pero ayudas para intentarlo tienen.
#19 #28 se hecho muchos lo consiguen. En cuanto estudian salen de ahí. Conozco unos cuantos casos de gitanos que conocí en la Universidad. Mujer es incluidas por cierto.
Y todos los que estudiaban, sin excepción (de los que yo conocí, se entiende) iban a salir del barrio gitano porque no querían criar allí a sus hijos. No renegaban de su cultura, pero no querían esa influencia. Y las mujeres aún más convencidas.
El 98% de los gitanos cobra una paguitas para completar sus ingresos en negro.
#10 te repito lo que te dije en otro hilo, si yo tengo dos ferraris y tu ninguno, ambos tenemos un ferrari estaditicamente.
pero es que ademas si sumas la tasa de carencia material (no solo la severa es pobreza) te sale otro 15%,
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11191
es decir, sobre un 20% tiene carencia material y/o carencia material severa.
pero espera que hay mas, en riesgo de pobreza esta casi un 30% de la población en españa
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11201 y podria seguir, pero ese no es el problema, el problema es que en varios hilos vienes con el cuento este de que los ricos no son tantos, y que no estamos tan mal.
la cifra que te parece buena, el 5,75 de carencia material severa, que debe ser cojonuda tal y como lo dices, pues resulta que solo nos supera RUMANIA "dato que sólo supera Rumanía y que duplica la media europea del 3,5%. "
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/06/27/5d13ba40fc6c837e388b45c8.html
se te llena la boca hablando de numeros, sal de casa y mira alrededor, que ves? ricos por todas partes o pobreza???
e insisto con lo del otro hilo, no has salido de tu casa en tu puta vida.
#19 Seguro que en el colectivo gitano no encuentras ese racismo. Esos no te dan asco, no.
#29 #2 ¿Y las paguitas?
#1
1- No es verdad. El 2% No acapara la riqueza del resto. La riqueza no es un juego de suma cero. La riqueza de unos no es la pobreza de otros.
2- La tasa de pobreza en España (tasa de carencia material severa) es del 5,75% según el INE
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11194
#2 el hachis y la cocaina no tributan
#7 y no se les ve de pasar hambre
#5 Fragonetas se dice, fragonetas.
#47 el mío está en camino, no te preocupes.
#38 por eso, a veces, es más significativa la mediana que la media.
Ya pasando al tema en serio, me comentó un profesor de un colegio especial de integración situado junto a una barriada gitana, que cuando un niño destaca intentan animarlo para que siga estudiando y progrese y se vuelcan en él; pero cuando sale del colegio "su comunidad", desde familiares a otros niños luchan por todo lo contrario, incluso marginándolo. Parece como si estudiar fuera contra lo que ellos llaman "su cultura".
Tengo sospechas de que la encuesta está mal hecha. Es muy difícil hacer una buena muestra del estudio de una minoría cuando solo preguntas por esa minoría por lo que, probablemente, lo que han hecho haya sido preguntar en los barrios de mayoría gitana, que por lo general son barrios marginales. Si un gitano consigue triunfar en la vida lo lógico es que se termine marchando de allí.
Por otra parte en España hay sitios donde los gitanos se han asimilado hace ya mucho tiempo. En mi pueblo por ejemplo apenas hay gitanos (culturales), pero los hubo en el pasado (edad media y moderna) y, probablemente, buena parte del pueblo tenga más de una gota de sangre romaní corriendo por las venas.
#19 Ese 1%, tiene innumerables formas de recibir apoyo de la administración. Más que un payo en la misma situación, de hecho.
Y por cierto, hay pocas culturas más racistas que la cultura gitana.
El BMW que tienen en la puerta lo corrobora.
#7 #23 ¿habláis de la monarquía o seguís comentando la noticia? Sin ingresos más que paguitas, compran cochazos, no pasan hambre...
#11 El liberalismo es una religión, y como tal sus adeptos carecen de sentido del humor. Haz un chiste con sus símbolos sagrados y se ofenderán o te sacarán de tu "error"
#8 Albania?
Que vendan el Mercedes
#27 si crearan empleo...
Trabaje un tiempo repartiendo electrodomésticos, y os sorprendería cómo son algunas casas por dentro.
#3 trabajando como riders para Glovo. Of course.
#45 mi primera TV de 50 pulgadas la vi en una chabola cuando estaba haciendo el censo municipal
#4 me has pillado con la guardia baja
Unos hachas, estos de la UE. Como no han encontrado bienes y propiedades a su nombre, es que son pobrecitos y están discriminados.
#14 Para repartir malocotones
Noticia de 2016
Menudo nido de racistas esta hecho meneame. Que asco
#50 Las paguitas son porque sobre el papel no tienen ingresos, otra cosa es que pase lo que todos sabemos que ya vendan chatarra, mâlocotones, en el mercadillo, en el rastro o material/sustancias ilegales pues es todo en negro, por lo que pueden acumular un buen fajo de billetes para comprarse los Audi/BMW/Mercedes que menciona #3
Cuando sobre papel viven en la absoluta pobreza recibiendo ayudas del estado y en vivienda de protección oficial (que ese es otro cachondeo, tenía un amigo que vivía en una de estas viviendas rodeado de gitanos y ya os digo que veías mejores coches que en cualquier garaje de una calle de las "buenas". Hasta un Ferrari 458 Italia recién estrenado llegué a ver en ese garaje.
#42 La cultura entendida como tradición está sobrevalorada.
#27 Los gitanos nos tienen esclavizados a todos los que les subvencionamos las paguitas.
#4 profesión de futuro culturalmente aceptada : afilador de machetes
#67 A mi lo que más me "impacto" es que por fuera algunas son cutres y descuidadas ( el portal o el descansillo ) pero luego por dentro están inmaculadas, algunas muy recargadas. Y algo que tenían en común era mucho rosa pálido y dorado.
#38
Vamos desmontando tu comentario por partes:
1- La tasa de carencia material, severa o no, no es una media estadística, sino una encuesta de condiciones de vida, por lo tanto tu ejemplo de los ferraris es ridículo, muy típico de una persona que no sabe de lo que habla, pero se traga todos los mantras que escucha por ahí sin entenderlos.
2- Como ya te he explicado en numerosas ocasiones, la tasa de riesgo de pobreza, no es igual a la tasa de personas en situación de pobreza.
Un ejemplo: el riesgo de pobreza incluye a familias con baja densidad de empleo, en este epígrafe entraría por ejemplo una familia de 4 miembros en los que, solo trabajara uno de los progenitores y ganara 50.000 € al año, el otro no buscara empleo y dos hijos hubieran acabado de estudiar recientemente y estuvieran en búsqueda de empleo activa. Desde luego, no se si para ti esta familia sería pobre, para mi no, sin embargo entraría dentro de la tasa de riesgo de pobreza.
3- Ponme en que hilos digo yo que los ricos no son tantos. En cualquier caso, ojala hubiera muchos, muchísimos, más de los que hay, esto si que te lo digo.
4- El que tiene que salir del tuitter de podemos eres tu. Yo desde luego no veo pobreza generalizada en España, ni siquiera un nivel de pobreza importante. Eso no quiere decir que debamos conformarnos con una pobreza bastante baja, por supuesto, hay que seguir trabajando por que sea aún menor.
5- Desconozco de donde salen las cifras de El Mundo, pero vamos, que te vas a la web del INE de nuevo y compruebas que tu comentario de que la media europea es del 3,5% es simplemente mentira. La tasa media de carencia material severa en EU28 es del 7,5%
Pero claro, de una persona que afirma que en Cuba no hay pobreza no se puede esperar un debate intelectualmente honesto.
#16 follan más y más pronto. Eso es lo que te da envidia
#27 solo los extorsionan
Vease la condena a la realeza de los gitanos gallegos y su trama en mercadillos contra los zamoranos.
https://www.farodevigo.es/sucesos/2016/04/13/sinai-gimenez-cupula-casa-real/1440566.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2016/04/15/sinai-gimenez-carcel-extorsion-mercadillos/0003_201604G15P8991.htm
#34 sí. Sin ellos la guardia civil no existiría. Crean empleo. Herr Materialismus.
#64 yo hace años trabaje con jóvenes emprendedores pelirrojos y me decían que lo mejor era asaltar repartidores, porque o te llevabas comida o dinero.
#79 y el brilli brilli hortera por todos lados
Igual la educación, y que la mayoría no pase de la eso tiene algo que ver.
#3 pues del trapicheo ilegal, lo mismo aue el 2% de los payos
#7 si es que los documentos legales (su presencia o ausencia) pueden cambiar la percepción de la realidad...
A caso quieren salir de esa pobreza? Yo flacos no les veo.
Los payos deberíamos de aprender de los gitanos varias cosas, una es la ayuda intrafamiliar, por lo general no mandan a sus padres y abuelos a residencias, y otra es que trabajan para vivir y no viven para trabajar.
Pero tienen frugonetas
Queda alguna esperanza:
el 77 % de quienes tienen entre 16 y 24 años, asegura ni trabajar ni estudiar. La media en los nueve países donde se ha realizado el estudio es del 63 %.
Mejores son los datos en el capítulo de escolarización, tanto en preescolar (95 %) como en educación obligatoria (99 %).
#19 Los que dais pena sois los progres que os creéis lo del 98% que han "calculado" los otros progres de la UE.
#4 y que ademas solo tienen media docena de hijos para repartir su amplia herencia cuando fallezcan.
A veces en sus manolovúmenes #14
#26 o se han integrado... O se han ido (apuesto por la segunda)
#89 Si no pagase impuestos... tal y como hacen ellos, podría permitirme trabajar la mitad del tiempo teniendo los mismos ingresos... así que si que tendría muchísimo tiempo para cuidar a mis padres ah y encima podría solicitar paguita porque legalmente se supone que no tendría ingresos.
¿Es es lo que quieres que hagamos todos?
#95 Trabajar menos es algo que queremos todos, los trabajadores, los autónomos, los empresarios, otra cosa es que sea posible y mas tal y como está nuestra economía.
#97 "No es verdad que los empresarios quieran que trabajemos menos."
Por todos los experimentos que tenemos de 30 horas semanales, de trabajar únicamente hasta el jueves, etc... han sido iniciativas de empresarios.
Créeme que a muchos les gustaría puesto que eso significaría que su empresa es tan productiva que pueden permitirse reducir la jornada sin que les pase factura, teniendo los mismos ingresos, pudiendo seguir haciendo frente a la competencia que en muchas ocasiones está en países en los que lo de 40h semanales todavía suena a utopía, etc..
No todos los empresarios son unos negreros y de esos muchos lo son mas por las circunstancias que por gusto, piensa que el día de mañana se te ocurre a ti montar una empresa ¿Verdad que te gustaría ofrecer unas excelentes condiciones laborales?
#4 Por menos que esto me he llevado strikes de odio...
#9 Y el Q7 y el oro.
#74 A lo mejor los payos tienen que mandar a sus padres a una residencia porque los hijos trabajan.
#8 Es broma, no?
#3 ahorrando en gastos superfluos
#17 Claro, por eso son los propietarios del 98% de las fragonetas.
mis cojones 33...
Es que una cosa es la pobreza real y otra la pobreeeeezaaaaaa.
Cuando, tienes fuentes de ingresos sumergidos o ganas X€ y tienes 20 en el núcleo familiar claro... legalmente eres pobre. Pero, luego tienen sus coches, sus buenas casas por dentro, sus joyas... ay! sus joyas!... que si cogiéramos todo el oro de los gitanos de España podríamos hacer un Fortnox. Ademas, que para muchos el ahorro es un ser mitológico.
Al menos carecen de estrés laboral. Donado por los empresarius. Eso que se evitan
Desde niña me enseñaron a dar pan a los pobres por qué pasaban hambre. Visto lo que hay no creo que sea el caso.
#74 "Los payos deberíamos de aprender de los gitanos varias cosas, una es la ayuda intrafamiliar, por lo general no mandan a sus padres y abuelos a residencias, y otra es que
trabajan para vivir yno viven para trabajar."#57 O vendiendo coches que se han encontrado tirados por el suelo.
#3 Rebuscando monedas caídas en el sofá
Els payos ens roban
Como ya he dicho otras veces vivo en el barrio de Gracia de Barcelona, y en este barrio hay un nucleo importante de gitanos completamente integrados, no se ve para nada que sean pobres, tienen sus pisos, sus negocios y sus coches, y llevan unos joyones en las manos y en el cuello que ya me gustaría.
29/11/2016
#8 ¿madagascar?¿eichmann?
#26 por lo que me contó un amigo local, en Jerez están integrados en la sociedad. No es imposible.
¿Cómo han hecho ese estudio? ¿Les han preguntado a ellos personalmente?
Aaaay payo que si que sí que mire que nosotros no tenemos ná si vivimos en la miseria que nos van a comer las raaatas...
#88 Ya el problema es cuando se crean leyes ad-hoc para esa gente rica, mientras se recortan derechos y libertades al resto. Que es lo que pasa. El problema es que los lobbys más poderosos son los que en realidad crean las leyes para defender única y exclusivamente el dinero generado por un modelo de negocio en concreto. Y esto no es un mantra, porque lo llevo viendo desde el primer año que empecé a ser activista.
Salu2
#24 lo mismo también me parece mal ese racismo, pero mejor sigue usando prejuicios para escribir en internet.
#28 pues seguro que dentro de ese 98%, habrá alguien que use bien esas ayudas, pero mejor meter a todos dentro del mismo saco como hace #4
#56 hombreee! , eres otro que tiene el "progre" todo el dia en la boca. Venga, pasanos tus datos. O solo insultas?
Doy fe de que los hay que estudian, son educados y son excelentes trabajadores. Los he tenido en ESO y FP.
#68 racismo y machismo. Muchos ingenieros por aquí...
#4 Siempre saludaba
#87 Por eso digo que se debería de trabajar menos y tener tiempo para otras cosas más importantes.
#94 No.
Yo no quiero que se paguen menos impuestos, quiero que se reduzca la jornada laboral.
#96 Es posible, en otros momentos de la historia se consiguió, por eso ahora trabajamos en teoría 40 horas.
No es verdad que los empresarios quieran que trabajemos menos.
"Como está nuestra economía", nuestra economía está mal porque se trabaja demasiado lo que reduce el valor del trabajo. Si el trabajo fuese un bien escaso la economía funcionaría mejor porque la mayor parte de la gente sólo tiene su trabajo.
Hay que volver a los sindicatos y a los partidos de izquierdas para conseguir mejoras laborales como reducciones en la jornada.
#15 Hombre parecería broma en principio pero existen casos como Israel... ya me lo imagino... Romistan
#13 La India y Paquistán en todo caso.
#20 Si algo se de los gitanos, es que son de todo menos ahorradores.
#10 habría que poner una valla alrededor del instituto Juan de Mariana para no dejarles salir.
Y la fea manía de llamarlos gitanos!!
#20 e invirtiendo el capital en oro.
#8 Siberia. Así las fogatas tendrían más sentido.
#53 Como los llamas tu?
Menuda trola, no se la cree ni el tontaco que la dice. Anda que no he visto yo Mercedes SLK en el Almanyájar de Graná!
#72 "No payos"!!
#52 a creí que era al gobierno. No veo una gran diferencia entre gitanos y políticos... salvo que los últimos te obligan a pagar lo que dicten sin tu consentimiento personal...
Vete a tomar por culo, anda