Portada
mis comunidades
otras secciones
#17:
¿El coche un lujo? Para muchísimos españoles es una necesidad laboral. No todo es Madrid y Barcelona con su metro y sus líneas de autobuses cubriendo todos los rincones.
#18:
#10 Pero en este caso es que es sistemático.
Llevo un tiempo ojeando el precio de los coches y la subida por los impuestos no justifica en nada las subidas que han recibido algunos modelos.
Coches que hace años valían 20.000 hoy valen no menos de 25.000 y si ya te vas al timo de hibridos e hibridos enchufables ni te cuento. Un Peugeot 3008 Hibrdo (autonomía mierder de 60Km) 38.000€ y se quedan tan agusto. Casi 40.0000€ un Peugeot!!!
Luego que si la gente compra de segunda mano, pues normal. Entre la inseguridad juridica que se está creando con los vetos de ciertos coches en las ciudades que se preveen en un futuro no muy lejano y los precios...
Eso si, los ricos pueden ir en su petrolero diesel de 250Cv hibrido enchufable con etiqueta zero a contaminar a todas partes.
Llevo un tiempo ojeando el precio de los coches y la subida por los impuestos no justifica en nada las subidas que han recibido algunos modelos.
Coches que hace años valían 20.000 hoy valen no menos de 25.000 y si ya te vas al timo de hibridos e hibridos enchufables ni te cuento. Un Peugeot 3008 Hibrdo (autonomía mierder de 60Km) 38.000€ y se quedan tan agusto. Casi 40.0000€ un Peugeot!!!
Luego que si la gente compra de segunda mano, pues normal. Entre la inseguridad juridica que se está creando con los vetos de ciertos coches en las ciudades que se preveen en un futuro no muy lejano y los precios...
Eso si, los ricos pueden ir en su petrolero diesel de 250Cv hibrido enchufable con etiqueta zero a contaminar a todas partes.
#61:
#4 lo del precio de los coches es por mas motivos, principalmente por que las normas que tienen que cumplir los fabricantes para homologar coches nuevos cada vez son mas estrictas y eso hace que los costes de producción se disparen.
Para que te hagas una idea, el Renault 4 estuvo en venta como coche de produccion desde 1961 hasta 1993 sin cambios notables mas alla de algun pequeño cambio estetico, en lso ochenta el 4L se podia vender tirado de precio por que llevaba ya mas de 20 años en el mercado y estaba mas que aportizado, hoy si renault quisiese vender un clio identico al clio que se vendia hace 20 años le seria imposible por que no podira homologar el coche para la venta, pero es que algunos de los coches que vende renault hoy en cuatro años ya no se podran homologar para la venta como nuevos por que no cumpliran la normativa euro7.
Antes las marcas diseñaban un coche y podian venderlo sin modificaciones la tira de años, eso permitia veder coches relativamente baratos con tecnologias amortizadas, ahora eso es mucho mas dificil, y luego las penalizaciones por contaminación lo complican todo mas.
Para que te hagas una idea, el Renault 4 estuvo en venta como coche de produccion desde 1961 hasta 1993 sin cambios notables mas alla de algun pequeño cambio estetico, en lso ochenta el 4L se podia vender tirado de precio por que llevaba ya mas de 20 años en el mercado y estaba mas que aportizado, hoy si renault quisiese vender un clio identico al clio que se vendia hace 20 años le seria imposible por que no podira homologar el coche para la venta, pero es que algunos de los coches que vende renault hoy en cuatro años ya no se podran homologar para la venta como nuevos por que no cumpliran la normativa euro7.
Antes las marcas diseñaban un coche y podian venderlo sin modificaciones la tira de años, eso permitia veder coches relativamente baratos con tecnologias amortizadas, ahora eso es mucho mas dificil, y luego las penalizaciones por contaminación lo complican todo mas.
#84:
#24 "quienes deseen adquirir un vehículo eléctrico podrán recibir ayudas de hasta 7.000€ siempre y cuando se desprendan de un coche con hasta siete años de antigüedad"
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
Es una ayuda al sector y al comprador pudiente, que no lo vendan como ecología. Un currante medio con un coche de 7 años no se plantea cambiar de coche en los próximos 10 años.
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
Es una ayuda al sector y al comprador pudiente, que no lo vendan como ecología. Un currante medio con un coche de 7 años no se plantea cambiar de coche en los próximos 10 años.
#111:
#37 Hace poco hablando con un amigo que sabe bastante de coches y del sector, me dijo eso mismo. Que ante la incertidumbre que hay y los inflados que están los precios de los híbridos y los eléctricos, que me comprase un Sandero, que lo cuidase bien 10 años, y que ahí le volviese a preguntar como seguía el mercado.
#156:
#10 Eso no va a pasar. El coche, como todo producto, tiene nichos de mercado a los que va dirigido, desde Dacia a Ferrari. Y quitado las ciudades, donde hay transporte público decente, en los pueblos todavía necesitamos sí o sí un coche.
Te pongo como ejemplo de donde vivo yo: pasa un único autobús (autocar realmente) cada 3h, y deja de pasar a las 20h. Si llamas a emergencias, la ambulancia más cercana está a 15 minutos, y tardas otros 15 en llegar al hospital. Por lo menos tenemos supermercado, guardería, colegio e instituto, y es donde vienen todos los habitantes de los pueblos que hay alrededor (en coche, obviamente) porque no tienen. Y ahora mismo teletrabajo, pero cuando termine la pandemia... 45m en coche hasta la oficina.
Te pongo como ejemplo de donde vivo yo: pasa un único autobús (autocar realmente) cada 3h, y deja de pasar a las 20h. Si llamas a emergencias, la ambulancia más cercana está a 15 minutos, y tardas otros 15 en llegar al hospital. Por lo menos tenemos supermercado, guardería, colegio e instituto, y es donde vienen todos los habitantes de los pueblos que hay alrededor (en coche, obviamente) porque no tienen. Y ahora mismo teletrabajo, pero cuando termine la pandemia... 45m en coche hasta la oficina.
#24:
#2 Tampoco. No lo entiendes.
El Impuesto de matriculación ha subido, por lo que los coches contaminantes pagan en el 2021 un 5% extra. Un contaminante de 20.000€ cuesta ahora 1.000€ mas. Es decir, pagas 3.500€ de IVA mas 1.000€ de matriculación, total, 4.500€ de impuestos por un gasolina de 20k.
La "subvención" a electricos no es tal, es mas bien un descuento. Son 4.500€ (sin achatarrar) que cuentan para el IRPF. Es decir, reales, unos 3.000€. Pero un electrico de 30k lleva cerca de 5.200€ de IVA que pagas religiosamente. Es decir, al final de cuentas aún te sale a pagar 2.200€ al estado por un electrico equivalente al coche gasolina del ejemplo anterior.
Es, por tanto, justicia. Porque debe pagar mas impuestos el coche más contaminante.
Y para el estado, si hacemos cuentas, sale gratis, lo que hace es subir ligeramente lo que se grava a los contaminantes y rebajar a los ecológicos que no te envenenan ni te matan.
El Impuesto de matriculación ha subido, por lo que los coches contaminantes pagan en el 2021 un 5% extra. Un contaminante de 20.000€ cuesta ahora 1.000€ mas. Es decir, pagas 3.500€ de IVA mas 1.000€ de matriculación, total, 4.500€ de impuestos por un gasolina de 20k.
La "subvención" a electricos no es tal, es mas bien un descuento. Son 4.500€ (sin achatarrar) que cuentan para el IRPF. Es decir, reales, unos 3.000€. Pero un electrico de 30k lleva cerca de 5.200€ de IVA que pagas religiosamente. Es decir, al final de cuentas aún te sale a pagar 2.200€ al estado por un electrico equivalente al coche gasolina del ejemplo anterior.
Es, por tanto, justicia. Porque debe pagar mas impuestos el coche más contaminante.
Y para el estado, si hacemos cuentas, sale gratis, lo que hace es subir ligeramente lo que se grava a los contaminantes y rebajar a los ecológicos que no te envenenan ni te matan.
#112:
#10 el coche ya es un lujo de hecho, tener un coche en el centro de una gran ciudad, contando parking, seguros, revisiones, circulación, etc... ya no está al alcance de todos.
El tema es que para los que no viven céntricos o en ciudades con un sistema dextrasporte pública potente, és una necesidad básica, niños al cole, curro...
El tema es que para los que no viven céntricos o en ciudades con un sistema dextrasporte pública potente, és una necesidad básica, niños al cole, curro...
#3:
siempre he dicho que las subvenciones a los coches electricos son subvenciones a gente que tiene dinero para poder permitirselo, los que no tienen dinero tendran que seguir recurriendo al mercado de segunda mano de combustion.
#77:
#6 Vivo en mitad de Castilla. Ven a decir por aquí la garrulada de que había que poner peajes a todas las autopistas a ver qué te dicen porque si hacemos lo que tú propones que cada uno se pague su billetito de autobús o tren sin subvencionar que aquí donde vivo, a pesar de ser una ciudad, no llega el tren y para ir a Madrid solo hay dos buses al día, imagínate para ir a cualquier otro lado. Ah y nada de que las estaciones las pague el estado, que cada compañía se ponga la suya. No voy a pagar yo las vacaciones de nadie si nadie tampoco ayuda a que los de Castilla podamos viajar gratis por el único medio de transporte decente que hay por aquí.
Como te dice #39 o #64 al final que cada uno se pague los suyo no? Yo tampoco tengo hijos y mis padres y abuelos ya fallecieron, quitemos también la ley de dependencia que total como a mi ya no me sirve.
Como te dice #39 o #64 al final que cada uno se pague los suyo no? Yo tampoco tengo hijos y mis padres y abuelos ya fallecieron, quitemos también la ley de dependencia que total como a mi ya no me sirve.
Comentarios
Por no hablar que esas subvenciones son una mentira y hacen subir el precio de todos los coches.
#1 Son subvenciones al sector, no al consumidor.
Pasa que la gente no lo entiende...
siempre he dicho que las subvenciones a los coches electricos son subvenciones a gente que tiene dinero para poder permitirselo, los que no tienen dinero tendran que seguir recurriendo al mercado de segunda mano de combustion.
#2 desde que están subvencionando fuertemente los eléctricos, han subido TODOS los coches. Es algo increíble.
España no tiene una infraestructura que beneficie el uso de bicicletas... Así de simple.
He vivido en Belgica y Países Bajos y te aseguro que sin inversión no hay bicicleta
No solo eso sino que encima quitamos los peajes de las autopistas, para asi pagar entre todos el lujo de que unos pocos puedan ir el fin de semana a donde sea, quemando petróleo a 120 km/h.
Y que conste que yo utilizo autopistas, pero me parece justo pagarme yo mismo mis lujos y dedicar ese dinero a otras cosas más prioritarias.
#1 Y de las bicis, si así fuera.
#3 Las subvenciones a los coches eléctricos es a la industria, no los consumidores que luego lo devuelven en la declaración de la renta.
#5 en Barcelona si y se nota, hay miles de personas en bici cada día. Aunque están siendo desplazadas por el patinete eléctrico, que utiliza el mismo carril bici.
#4 Y lo van a seguir haciendo. El coche va a pasar de ser un bien de consumo generalizado a ser un lujo, pero uno de verdad, no como esos teléfonos caros que todo el mundo puede pedir un crédito para comprarlos.
#6 Todos pagamos por cosas que no usamos. Lo que hay que oír.
#5 Por no contar que te roban la bicicleta y como si nada.
Ojala pudiera dejarse una bicicleta 356 dias al ano en la calle como en esos países.
#5 ¿De qué infraestructura hablas? Solo con eliminar vehículos de las calles ya brotan las bicicletas.
#2 Es que no es entendible porque no lo venden así, lo venden como que se subvenciona para ayudar el sector y para reducir emisiones. Pues quédate con las parte de reducir emisiones y dedícale algo de presupuesto a unas ayudas que para eso serían mucho más efectivas.
#8 Devuelves según el tramo que tengas de IRPF, no toda la subvención. Entre el 19% y el 3X%, para las personas "normales".
La otra opción de coches contamina y en el caso de bicicletas es aún más saludable.
¿El coche un lujo? Para muchísimos españoles es una necesidad laboral. No todo es Madrid y Barcelona con su metro y sus líneas de autobuses cubriendo todos los rincones.
#10 Pero en este caso es que es sistemático.
Llevo un tiempo ojeando el precio de los coches y la subida por los impuestos no justifica en nada las subidas que han recibido algunos modelos.
Coches que hace años valían 20.000 hoy valen no menos de 25.000 y si ya te vas al timo de hibridos e hibridos enchufables ni te cuento. Un Peugeot 3008 Hibrdo (autonomía mierder de 60Km) 38.000€ y se quedan tan agusto. Casi 40.0000€ un Peugeot!!!
Luego que si la gente compra de segunda mano, pues normal. Entre la inseguridad juridica que se está creando con los vetos de ciertos coches en las ciudades que se preveen en un futuro no muy lejano y los precios...
Eso si, los ricos pueden ir en su petrolero diesel de 250Cv hibrido enchufable con etiqueta zero a contaminar a todas partes.
#12 belgica, paises bajos y alemania tienen altisimos indices de robos de bicicletas.
#1 las que luego te cruje hacienda....
#20 Hacienda no te cruje nada. Simplemente te cobra un % de la ayuda en concepto de impuestos. Me parece lógico. Pero tampoco nos flipemos con que te toca pagar más a hacienda por ello. Pagas lo que te toca.
#6 Pues ya me explicas como vas de Barcelona a Valencia o Tarragona sin pisar la autopista ni tirarte todo el dia en la carretera
Que hay autopistas que estan mas que amortizadas, que el Gobierno ya se ha encargado de no desdoblar las carreteras nacionales como prometió.
Tu compara la N-340 en Vilafranca del Pendes y en Malga, misma carretera, mismo dueño, abismal trato.
Una subvención de 500€ por una bicicleta no supone nada (entiéndase comparativamente, hay muchas subvenciones para apoyo del turismo, de cambio de electrodomésticos o mil cosas más de ese orden). Y supondría poder comprar un medio de transporte eléctrico para ciudad por 500€. Algo parecido hizo ya Madrid (50%, desconozco el detalle de las ayudas). Si lo hicieran, se acababaría el presupuesto de las ayudas en poco tiempo, y toda esa gente dejaría de usar otros medios de transporte que contaminan más y ocupan más espacio en la ciudad.
Por no hablar de que es un sector que también tiene fábricas en España, y al que se podría ayudar y potenciar también. En el último año, la demanda de bicicletas supera por mucho la oferta, con listas de espera de meses en todo el mundo.
#2 Tampoco. No lo entiendes.
El Impuesto de matriculación ha subido, por lo que los coches contaminantes pagan en el 2021 un 5% extra. Un contaminante de 20.000€ cuesta ahora 1.000€ mas. Es decir, pagas 3.500€ de IVA mas 1.000€ de matriculación, total, 4.500€ de impuestos por un gasolina de 20k.
La "subvención" a electricos no es tal, es mas bien un descuento. Son 4.500€ (sin achatarrar) que cuentan para el IRPF. Es decir, reales, unos 3.000€. Pero un electrico de 30k lleva cerca de 5.200€ de IVA que pagas religiosamente. Es decir, al final de cuentas aún te sale a pagar 2.200€ al estado por un electrico equivalente al coche gasolina del ejemplo anterior.
Es, por tanto, justicia. Porque debe pagar mas impuestos el coche más contaminante.
Y para el estado, si hacemos cuentas, sale gratis, lo que hace es subir ligeramente lo que se grava a los contaminantes y rebajar a los ecológicos que no te envenenan ni te matan.
#23 y toda esa gente dejaría de usar otros medios de transporte que contaminan más y ocupan más espacio en la ciudad.
Yo creo que bastante de esa gente se compraría la bicicleta, cobraría la subvención, y luego revendería la bicicleta (sin usar) al precio original. Recordemos que comprar y vender bicicletas no requiere de papeleos, tasas, etc. como los coches, que puedan hacer que te lo pienses antes de revenderlo.
#22 lo que digo es que cada cual se pague sus autopistas. Si puedes ir a Tarragona a meterte unos calçots, bien puedes pagar la autopista.
#11 claro, claro, puestos a ello, paguemos todos los lujos con impuestos. O me vas a decir que ir a 120 km/h es un bien de primera necesidad? De aquí excluyo a gente que utiliza la autopista para el trabajo o para educación. Pero para ir al chaletito, pues no, oiga.
#3 Los que van a segunda mano, van a segunda mano.
En ese punto debería presionarse para rebajar el Impuesto de Transmisión de Vehículos a Coches electricos.
Que te compres un segunda mano electrico que no puedes ni viajar, es solo para trabajar, y piensas ahorrar en gasolina y no contaminar. Y te clavan un 4-8% de impuestos, es absurdo.
#5 En Brujas o en Amsterdam subir los puentes que cruzan los canales puntúa pal Premio de la Montaña,
#13 Eso tiene solución. Quitas los aparcamientos públicos gratuitos para ademas así tener espacio para poner carril bici y brotan dos cosas:
1) bicicletas
2) turbas con antorchas
Hombre, es que subvencionar con 7.000€ una bici es excesivo.
#19 La bicicleta en esos países es como en España un mechero, cambia de manos fácilmente.
También hay que decir que hay millones de bicis, no como aquí.
Recuerdo que en esos países hay parkings protegidos por ejemplo.
#32 no tienes que salir de la peninsula para encontrar aparcamientos protegidos para bicicletas.
https://www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid=u_7343c23f_1611cd4769f__7f5b
https://www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid=u_7017b24e_16126d905f6__7ef1
#1 #2 lo que falta es prohibir vender desde 2023 coches no eléctricos y punto. A espabilar todos que el clima es el clima.
#12 en Ámsterdam se roban miles de bicicletas, y por la calle ves tanto truño oxidado. Para que no la manguen cuanto-peor-mejor.
#5 también te digo que el puerto más empinado de ahí aquí se llama falso llano.
#33 tienen muy buena pinta, en este caso eran plazas permanentes cerca de las estaciones.
Aquí poco a poco iremos igualandoles, como siempre sin alcanzarles en esos temas.
El tejido de aquellos países es soberbio.
#18 Acabas de descubrir por qué el Sandero fue el coche más vendido el año pasado.
#21 Hacienda considera esa ayuda como unas ganancias extra y por tanto reclama su parte, sorpresivamente para la mayoria.
#26 Y que cada cual se pague su medico no?
Y que cada cual se pague el colegio no?
Porque la opción de ir a Tarragona a trabajar no la contemplas no?
#25 Pues si la venden, serán otros los que la usen. Lo importante es que haya más bicicletas en uso.
#34 y el que no pueda permitirselo o viva lejos de una gran ciudad o no tenga acceso al transporte publico andando no?
Falta inversión e infraestructura tanto para las bicicletas como el coche eléctrico. El coche eléctrico no despegará hasta que se democratice tener cargadores rápidos por muchos sitios y aumente la autonomía. Y las bicicletas falta concienciación. Ir en Madrid con bicicleta es jugarte la vida con los coches. Ahí algunos países de Europa nos lleva años de ventaja.
#41 Hay segunda mano... (no es ideal, ya que contamina y habría que eliminarlos, pero para estos casos no queda otra).
porque semos así...
#27 Pero.... tú.....¿por dónde te crees que llega la comida que comes, la ropa que te pones o cualquier producto que compras? Lo que hay que leer. Que lujo ni que leches.
#5 ...pues anda que para coches eléctricos hay mucha infraestructura...
También podrían subvencionar las sandalias, que igualmente son un medio de transporte ecológico.
#43 eres un genio solucionando problemas. Prohibamos el pan y que coman pasteles.
#30 Las turbas son menos turbas cuando empiezan a no poder pagar la gasolina.
#48 No, los pasteles no son sanos.
Electrico o segunda mano, pero no más coches nuevos de combustibles fósiles.
#17 O ir un fin de semana a la playa/parque natural con la familia, ir a hacer según que compras en función de tu lugar de residencia, ir a tu segunda residencia, sin ser agricultor profesional trasladar las cosechas de un huerto mediano o ser una persona mayor con necesidad de desplazarse.
Hay personas que no salen de la órbita de la vida en las grandes ciudades.
#49 No se, no creo que en una sociedad igualitaria, educada y social haya muchas turbas.
Las turbas ocurren cuando hay desigualdades, o cuando hay populismo, o cuando hay poca educación.
#52 ¿Igualitaria? Mira como avanza la pobreza y llora.
#50 Dependiendo del sistema eléctrico, hay más o menos coches de combustibles fósiles que tienen menos emisiones que algunos eléctricos.
El asunto es más complicado.
#38 si, pero su parte es nada comparado con la "ayuda"
#41 que se jodan esos pobres, faltaría más!
#54 Lo siento, no hay color, ni punto de comparación.
Son 260g por kWh las emisiones del sistema eléctrico español.
https://www.ree.es/es/sala-de-prensa/actualidad/especial/2020/06/las-emisiones-se-reducen-en-30-millones-de-toneladas-en-5-anos
Tesla con 82kWh de capacidad, autonomía WLTP 580km = 14,14kWh/100km = 3.676gCO2/100km Potencia 306CV
Opel Corsa gasolina 146gCO2/km = 14.600g/CO2 Potencia 80CV
https://www.autoscout24.es/coches/opel/opel-corsa/datos-tecnicos/?page=39
#55 Eso depende de en que tramo se mueve tu sueldo, como estés al borde del tramo se puede llevar un buen pellizco de la ayuda al pasar de el.
#58 Lo que tu quieras.
1º Si te pasas de tramo, pagas mas impuestos con respecto al dinero que sobrepasa el tramo.
2º Si te dan 7000€ y tienes que pagar 1000€ por ello, te siguen dando 6000€
#50 Los nuevos de combustibles fósiles contaminan menos de la mitad que uno equivalente de hace 10 años. ¿prefieres que se sigan vendiendo esos coches a los nuevos?
Por no hablar de que los hibridos e hibridos enchufables son el timo de la estampita de la ecologia.
#4 lo del precio de los coches es por mas motivos, principalmente por que las normas que tienen que cumplir los fabricantes para homologar coches nuevos cada vez son mas estrictas y eso hace que los costes de producción se disparen.
Para que te hagas una idea, el Renault 4 estuvo en venta como coche de produccion desde 1961 hasta 1993 sin cambios notables mas alla de algun pequeño cambio estetico, en lso ochenta el 4L se podia vender tirado de precio por que llevaba ya mas de 20 años en el mercado y estaba mas que aportizado, hoy si renault quisiese vender un clio identico al clio que se vendia hace 20 años le seria imposible por que no podira homologar el coche para la venta, pero es que algunos de los coches que vende renault hoy en cuatro años ya no se podran homologar para la venta como nuevos por que no cumpliran la normativa euro7.
Antes las marcas diseñaban un coche y podian venderlo sin modificaciones la tira de años, eso permitia veder coches relativamente baratos con tecnologias amortizadas, ahora eso es mucho mas dificil, y luego las penalizaciones por contaminación lo complican todo mas.
#6 Pues como los que pagan el lujo de los colegios públicos y no tienen hijos ¿es eso?
#45 Lo que no le llega es el riego donde debe.
#6 No creo que invertir en infraestructura de transporte sea derrochar el dinero y mucho menos un lujo.
No todos vivimos en una gran ciudad. Muchos necesitamos desplazarnos grandes distancias para cosas cotidianas.
En Galicia las comarcas que no están bien comunicadas se mueren de despoblación.
#57 Todo es un poco más complicado.
Por un lado, si el Tesla es Model3, su consumo no es de 14,14 kWh/100 kms, si no de 19 kWh/100 kms
https://www.spritmonitor.de/es/vista_previa/198-Tesla_Motors/1582-Model_3.html?powerunit=2
Pero ese es el consumo en el vehículo, pero para hacer llegar esa electricidad al vehículo, hay que producir entre un 25 y un 35% más de electricidad en una central.
Naturalmente estos ajustes hay que hacerlos igualmente en los consumos de coches térmicos, que tampoco coinciden con los homologados, aunque hay modelos con emisiones muy inferiores a las que indicas.
Por otro lado no hablaba de ningún sistema eléctrico en concreto, y el sistema español es de los más favorables en emisiones, pero ojo, que no son las mismas emisiones en el sistema peninsular que en algunas islas.
Y todo esto hablando solo de consumo, sin entrar en costes (energéticos) de fabricación.
Por otro lado lo de los 80CV es irrelevante, yo contestaba a alguien que proponía la eliminación de vehículos térmicos para sustituirlos por eléctricos, sin entrar en distinciones de potencias o prestaciones.
Naturalmente no estoy en contra de los VE es solo poner las cosas un poco en perspectiva.
#45 la comida puede llegar por muchas vias. Si eliminas los peajes, las empresas tienen incentivos para utilizar transporte contaminante (camiones) en vez de trenes. Pero bueno, podríamos discutir la gratuidad o bajo peaje de autopistas cuando es por trabajo o para mercancías.
Lo que no tiene sentido es subvencionar para correr a 120 km/h para el ocio puro y duro.
#63 antes de insultar con tanta elegancia, párate a pensar porque en casi ningún país de Europa las autopistas son gratuitas y tienes que pagar peajes o bien la viñeta para poder acceder.
#39 si es por trabajo o por estudios o por algún motivo médico, me parece bien que sea gratuita o de bajo coste.
#62 no, no es lo mismo. El estado debe proveer servicios públicos, no lujos. Prácticamente ningún pais subvenciona las autopistas. Pero aquí parece ser que nos sobra el dinero.
#66: Los camiones podrían circular sobre vagones de tren adaptados para ello, en Europa se hace, no mucho, pero existe. Aquí en cambio se prefiere que quemen petróleo.
Y también eliminan el ferrocarril. Sostenibilidad de boquilla, que lo llaman.
que no engañen, las subvenciones no benefician al consumidor, es una forma de "engañarlo" para que haga algo que no tenía pensado hacer por un supuesto regalo y que si te paras a hacer números no lo es tanto.
#24 Si todo eso está muy bien, que pongan un cupo de contaminación por persona (no transferible) si no, al final solo podrán llevar coches los que tenga un buen bolsillo y los demás a joderse.
Que es a lo que vamos con los coches "no contaminantes*
Quiza porque no todo el mundo puede ir en bicicleta, aunque corazón no quiero decir que sea la única razón.
#41 Coño, ¿no se jode ahora el que necesita coche y no puede pagarse ninguno?
#26 Pues no cuando ya has pagado y repagado esas autopistas durante decenios y no tienes ninguna opción mas. Se nota que no conoces la AP7 y el trayecto entre Castellón y Barcelona.
#5 Hay zonas como Sevilla o Cádiz donde la bicicleta es el vehículo ideal.
#6 Vivo en mitad de Castilla. Ven a decir por aquí la garrulada de que había que poner peajes a todas las autopistas a ver qué te dicen porque si hacemos lo que tú propones que cada uno se pague su billetito de autobús o tren sin subvencionar que aquí donde vivo, a pesar de ser una ciudad, no llega el tren y para ir a Madrid solo hay dos buses al día, imagínate para ir a cualquier otro lado. Ah y nada de que las estaciones las pague el estado, que cada compañía se ponga la suya. No voy a pagar yo las vacaciones de nadie si nadie tampoco ayuda a que los de Castilla podamos viajar gratis por el único medio de transporte decente que hay por aquí.
Como te dice #39 o #64 al final que cada uno se pague los suyo no? Yo tampoco tengo hijos y mis padres y abuelos ya fallecieron, quitemos también la ley de dependencia que total como a mi ya no me sirve.
#41 Si no hay buen transporte público toca organizarse y guerra social, porque mantener el modelo actual no es posible.
#3 La normativa de la UE impone a la marcas el coche eléctrico, y si no se quieren cargar la industria europea del automóvil, la única manera de que esto sea viable es regar de dinero público todo lo relacionado con el coche eléctrico durante bastantes años.
#1 falso. Tesla incluso ha bajado el precio de versiones para que entren en el plan
#21 Pues eso no tiene sentido.
#68 No sabes de qué hablas. Las carreteras son un bien esencial.
#68 Las carreteras son tan esenciales como los colegios, no son ningún lujo.
#24 "quienes deseen adquirir un vehículo eléctrico podrán recibir ayudas de hasta 7.000€ siempre y cuando se desprendan de un coche con hasta siete años de antigüedad"
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
Es una ayuda al sector y al comprador pudiente, que no lo vendan como ecología. Un currante medio con un coche de 7 años no se plantea cambiar de coche en los próximos 10 años.
#41 y normalmente se aan las 3 condiciones en el mismo sector de población.
#35 Ojo, que tienes los “muur” de las clásicas.
#34 Si lo que importara fuera el clima las ciudades estarían llenas de carriles bici, y no es el caso.
El clima da igual. Hasta que no desaparezca alguna ciudad costera importante aquí (en todo el mundo) no se va a mover ni un dedo.
#66 madre mia, correr a 120kmh. ¿Puede el ser humano resistir eso?
#41 lo que no podemos permitirnos es el cambio climático.
Como ha dicho alguien previamente: son subvenciones al sector para que no se vayan de España y mantengan los puestos de trabajo.
Actuando como abogado del diablo: Ademas una bici, aunque sea eléctrica es mucho mas asequible y con un poco de esfuerzo cualquiera se la puede comprar. Una bici eléctrica la mayoría de las veces sustituirá a una bici normal, que es mas ecológica.
#87 algunas lo están, tal vez otros ciudadanos no exigen a sus ayuntamientos lo que tienen que exigir
#34 genio! Figura!
Sabes que los eléctricos también necesitan energía, no?
#45 Es perfectamente compatible gravar el lujo de irse de viajecito cada fin de semana y al mismo tiempo desgravar los gastos de peaje para los transportistas, no son contradictorios.
#29 en Donostia se usa mucho tiene sus cuestitas y llueve bastante
#77 que yo sepa ni el billete de autobús ni el del tren es gratis y esa sería la comparación adecuada
#91 ¿En qué ciudades se dio esa movilización para exigir carriles bici que insinúas?
#45 lo que compro yo , si viene por carretera, por una autopista de peaje seguro, y?
#4 suben no por las subvenciones al eléctrico, sino porque incluso los térmicos tienen que montar sistemas anticontaminación que antes no eran necesarios o las matrices se llevan multa por exceso de CO2. Además de que cada vez se hacen coches más grandes y con más equipamiento electrónico (radares, cámaras, ayudas a la conducción,... ) que en coches pequeños suponen mucho porcentaje del precio final.
Bueno, y que si se los compramos más caros, ¿por qué los van a vender más baratos?
#65 Te podría discutir lo que dices, pee no lo haré porque es irrelevante si tienes razón o no. Pones en la coctelera lo que dices sin variar nada y aun sale menos de la mitad de emisiones que un Open corsa.
Así que no varía nada en que no tienes razón en lo que decias. En España un coche eléctrico contamina muchísimo menos cada km recorrido que uno gasolina. Mínimo la mitad.
#34 lo que podrían es cargar impositivamente el acto de contaminar, es decir se me o ocurre que a cada matrícula se le pueden asignar los primeros 50litros de combustible mensuales a un impuesto x y el resto a partir de ahí que se vaya elevando el precio en tramos, desincentivando de este modo movimientos de vehículos innecesarios, promoviendo el compartir coche etc.