Hace 9 años | Por --433235-- a actualidad.rt.com
Publicado hace 9 años por --433235-- a actualidad.rt.com

4. Dejarían las Fuerzas Armadas de Ucrania que los investigadores internacionales hagan un inventario de sus misiles aire-aire y tierra-aire, incluidos los ya lanzados? 5. ¿Tendrá la comisión internacional acceso a los datos de los movimientos de los aviones de guerra ucranianos el día de la tragedia de fuentes fiables? 6. ¿Por qué los controladores aéreos ucranianos permitieron al avión desviarse de la ruta regular hacia el norte, hacia la llamada 'zona de la operación anti-terrorista'?

Comentarios

ikipol

¿Alguien del ejército de los #50centavos en la sala? Es para obtener respuestas neutrales y fiables, como pide #3

Macant

#2 ¡hostia! si que empiezas pronto con el jumilla.

D

#4 ¿Jumilla? yo creo que por los efectos debe ser un vino mucho más peleón

moraitosanlucar

#2 Todo el mundo sabe que ha sido Rusia la que ha derribado ese avión.
Todo el mundo lo sabe

E

#2 ¿¿ Todo el mundo sabe?? ¿Eres consciente de la tonteria que representa que Rusia derribe el avión usando su propio armamento en un territorio tomado por pro-rusos? ¿Puedes explicarnos a todos qué ganan con ello?

D

Millones de Putintrolls como tú, eso es lo que ganan. #19

E

#20 Y me lo dice el Rey de los Trolls. Da hasta pena leerte y escribirte. Siempre tienes un montón de historias en tu cabeza y cuando alguien te pide que demuestres alguna de tus paranoias, ya te pones a insultar o a decir tonterias. Pero bueno, sin más, tenía que haber de todo en meneame.

D

Se os ve jodidos porque la gente está empezando a tumbar vuestra basura proputin. #23
El ridículo que habéis hecho con el falso controlador ha sido épico.

E

#25 Yo no soy pro-putin para nada. Pero creo que quien la ha cagado desde el princpio en este conflicto ha sido Europa, siendo mangoneados por EEUU, promentiendo a Ucrania cosas que no vamos a cumplir.

Y este tema del avión no pinta nada bien. Porque insisto, Rusia no tiene ninguna necesidad y no saca ningún beneficio de derribar un avión de civiles. Más bien, parece todo lo contrario, es echarse más mierda encima en un momento en el que toda la comunidad internacional esta mirando con lupa todo lo que hacen.

Asi que no voy a hacer como tú y a buscar culpables antes de que se resuelva todo el tema. Pero lo que sí que no pienso hacer es buscar razones absurdas, donde no las hay.

D

¿No vas a buscar culpables del hecho de que Rusia derribe un avión con 300 civiles?
Es un crimen contra la humanidad #28

E

#30 Están gastando no se cuantos millones en la investigación, sobre quién derribo ese avión y qué ocurrió para que se lanzase ese misil.

Si tu ya lo sabes bien, llamalos y cuentaselo. Y si ya te ves muy muy seguro, denuncia a Putin ante el tribunal de la Haya, que dice Obama te paga el abogado

#29 ¿Y a este otro #30 qué tal lo ves?

D

Pues que dejen pasar a los observadores de la OSCE #31
Estos trolls proputin son cada día más pesados.

D

#17 #32 #41 Los observadores de la OSCE están en el terreno ¿qué dices ahora chavalote?
http://www.publico.es/internacional/534805/merkel-acuerda-con-putin-la-apertura-de-una-investigacion-sobre-el-vuelo-mh17

Parece que Merkel no lo tiene tan claro como Obama.

kiev

#28 Es lo que pasa cuando le das armas a subnormales, que las usan cuando no deben. El que diparó el misil debe estar ya cerca de Siberia.

D

La nueva consigna de los Kremlimboys ante la evidencia de que los han cometido este crimen han sido los prorusos con armas rusas y bajo oficiales rusos es decir que la culpa es de aviación civil por permitir volar al avión #33

kiev

#34 Me suena a eso de " se cayó sobre mi cuchillo... y así lo mismo hasta 7 veces".

E

#33 Estoy de acuerdo en que por lo general siempre se dan las armas a los subnormales que no se les debería prestar ni un tirachinas. Primero a Sadam Huseim, luego a Isreal y como no, a toda Ucrania. Hasta ahora usaban esas armas para matarse entre ellos, y al igual que cualquier otra guerra que no nos encarezca la gasolina, pues acabó cayendo en el olvido.

Pero parece que una de las dos partes ha decidido volver a traer el conflicto a las portadas de toda la prensa internacional. Ahora el tema es investigar quién fue, y luego ya acusamos y condenamos todos juntos. Pero hasta el momento sólo tenemos acusaciones cruzadas entre gente que no se lleva bien y es abusurdo seguirles el rollo. Por lo no debemos apresurarnos a decir que está escondido en Siberia quién disparó.

kiev

#35 Ya veo que no conoces la mentalidad rusa. Lo de "cerca de Siberia" no es precisamente un viaje por voluntad propia. No me extrañaría que en el camino tuviese un "accidente".
Estoy de acuerdo en que hay que esperar a tener pruebas contundentes, aunque yo lo tengo bastante claro por la información que me va llegando.

D

#17 #0 #25 #1 muchos estais utilizando esta tragedia como arma arrojadiza y cínicamente lamentais las víctimas, cuando vuestra reacción se ve bastante alegria.

¿Por qué hay que dejar a su suerte a los rusoparlantes que luchan contra los nazis y un gobierno que bombardea a civiles?? Alguna razón?


¿ Por qué con el consentimiento de moderación tumbais todas las noticias sobre asesinatos de civiles rusoparlantes? O os reis diciendo: "montate una ONG y ayudalos

Os alegrais de lo sucedido demostrais que no soy mas que tontos utiles de la otan, egoistas, individualistas, ultracapitalistas

D

#44 Las tumbamos porque son putas mentiras conspiranoicas.

D

#45 niegas que esten muriendo civiles por bombardeos ucranianos?

O bien apoyas que mueran rusoparlantes?

De todas formas muchos meneantes estan atentos y ven como moderación permite insultos y amenazas veladas por una parte, permote trolleos y que se rian de una serie de victimas (las que los mass media tipo ABC quieren), algunos estan callados pero pronto saldra el pastel a la luz

D

#56 En eso estamos de acuerdo. A ver cuando sale el pastel a la luz.

D

Eres tú el negacionista amigo #56
Por ejemplo niegas que los prorusos tirotearan en Kiev a los estudiantes que participaban en en manifestaciones pacíficas.

D

#59 eso te lo inventas nadie lo ha confirmado.

#60 las víctimas civiles son rusoparlantes. Por eso la población se arma hasta los dientes para defenderse de la limpieza etnica.

Y se ya se que a muchos os gustan estas muertes

D

Que nos gustan estas muertes? #61
No estás bien de lo tuyo.
En Ucrania no ha habido ninguna planificación para hacer ninguna limpieza étnica, es otro de los bulos de Russia Today para justificar la invasión rusa de Ucrania.

Los.proputin habeis hecho el.ridículo en meneame apoyando a estos neonazis imperialistas rusos, que ahora van derribando aviones llenos de civiles.

D

#62 mataron cruelmente a decenas de personas en Odessa y no solo no condenaron sino que muchos ucranianos como por ejemplo@conucrania sacaron fotos quemando cucarachas que representaban a los asesinados

Después han bombardeado barrios de civiles, han matado a gente a sangre fria y ni una condena.

El objetivo era Crimea ya que hay una base rusa, alli hubiera provocado un genocidio. Crimea ya no sera nunca mas ucraniana y se ha evitado un genocidio

Y eso que parten con la desventaja de que todos los medios de comunicación van en su contra, no condenan laa matanzas

D

No iba a haber ningún genocidio #64

D

#69 lo de Odessa confirmo que si y los bombardeos a civiles también. Ya hubo francotiradores nazis haciendo de las suyas y querian mandar al sektor derecho a hacer de las suyas.

Ahora viven mejor, mucha mas calidad de vida y pensiones mas altas y sin guerra

D

No iba a haber ningún genocidio #70 esa teoría es un bulo

D

#71 si miras los acontecimientos y no te informas por el ABC era evidente

D

Lo único evidente han sido los francotiradores de Yanukovich matando estudiantes y este avión derribado por Rusia #72

D

#73 fijate que los dos casos perjudican a Rusia y a los pro Rusos y benefician a los nazis y EE.UU.

El primer caso todo apunta a que fue el Eiromaiden, kiev no quiere investigar

Lo segundo es una chorrada que no la defiende nadie ni los nazis

Eres mas fanaticos que ellos

D

Maidan, no Maiden. #74
Que un kremlimboy me llame nazi fanático es todo un honor, quiere decir que estáis muy nerviositos por el ridículo que habéis hecho estos meses al hacer de comisarios políticos del Kremlim

pipe1976

#75 me considero una persona neutra en este asunto. Quisiera pensar que la UE y EEUU estan actuando como deben.

Si quieres hacer un ejercicio de neutralidad, lee esto:
http://piedrabuena.blogspot.com.es/2014/07/por-que-se-caen-los-aviones-del-cielo.html

Como ya he dicho sobre este tema, cuando se trata de un evento de estas características, al estilo de un crimen sin resolver, lo primero que hay que pensar es: ¿Quien gana algo con esto?

Si no eres un Nazi-boy (que no lo creo), leelo, y dime que opinas. Te pido eso si que no me digas algo asi como "es todo mentira y una mierda", con argumentos por favor.

D

#61 Y vótame negativo todas las veces que te salga de las pelotas, eso no ocultará el ridículo que llevas meses haciendo aquí.

D

#63 que ridiculo?

Que te parecio lo de Odessa?

kiev

#61 Etnia... idioma. Para ti todo es lo mismo. Manejas los dos términos como si fuesen sinónimos.

Hay gente de Donesk que intentan no tener que defenderse, pero no les dejan.

Pavel Gubarev el líder de las milicias del Donbass en Donesk en conversación con una mujer:

Mujer - Sean sabios, liberen la ciudad de un millón de habitantes. No hagan de nosotros rehenes
Gubarev - No tenemos a donde ir.
Mujer - Y por esto nosotros debemos morir con ustedes?...

D

#66 ucranianos rusoparlantes y ucranianoparlantes son prácticamente identicos etnicamente la mayor diferencia es el idioma

kiev

#67 ucranianos rusoparlantes o no, no son "prácticamente" idénticos. Son sencillamente la misma etnia! Etnia ucraniana!

Aquí te dejo el video de la conversación:

kiev

#56 "O bien apoyas que mueran rusoparlantes" ... qué tendrá que ver el idioma en lo que está pasando. Oyes campanas y no sabes dónde.

D

#44 Por cierto tú también utilizaste este crimen, no tragedia, CRI-MEN, como arma arrojadiza, dijiste que fue un ataque de falsa bandera.

pipe1976

#20 si quieres saber que ha pasado. Aplica la máxima del porque.

Sino te paras a pensarlo, y crees que no es necesario, piensa porque no piensas

moraitosanlucar

#19 no debe de ser consciente, no.

D

#6 ¿Tú también le das al vino tinto por la mañana?
Relájate un poco que te sube la tensión arterial chavalote. Parece que te va la vida en ello. Suelta un rato el teclado y que te dé un poco el aire, que estás fatal.
Me parto con tu comentario, RT es mala y la BBC es buena, ¿por que lo dice tu papá?

La BBC tiene antecedentes en manipulación informativa, aunque lo quieras pasar por alto:

http://www.columnasdesaladillo.com.ar/index.php/es/component/k2/item/16511-la-bbc-tambien-miente-los-medios-occidentales-usan-imagenes-falsas-para-acusar-al-regimen-sirio-de-violencia

RT no es Dios pero la BBC tampoco. Pero cómo lo vas a entender, si no tienes criterio.

D

#6 Uy, tu forma de responder es con un negativo, después de votar también negativamente al enlace. Que miedo me dan los negativos ohhhhhhhh
Queda claro que debatir de forma tranquila no va contigo. Eres casi tan limitado como enfermos crónicos del tipo ikipol.

JogeYawe

#9 ¿Quién narices ha hablado de la BBC, pequeño Putin-Bot? A ver si va a ser ese el problema, que por no saber, no sabéis ni leer...

Venga, primero a sacarte el graduado escolar y luego ya si eso vienes a discutir con los mayores.

#10 Shut up.

D

#11 si yo soy pequeño Putin-bot,tú entonces eres una pequeña becaria de Obama ¿verdad? pues ya sabes, a mamarla.

moraitosanlucar

#6 por cierto, aquí podemos ver como se dice que los pro-rusos no están dejando a los observadores de la OSCE hacer su trabajo:
twitter.com/BBCWillVernon/statuses/490436312823250944
#11 ¿Quién narices ha hablado de la BBC, pequeño Putin-Bot? A ver si va a ser ese el problema, que por no saber, no sabéis ni leer...

relájate, haz el favor

JogeYawe

#13 #14 ¿Y quién cojones ha hablado de la BBC, repito? Es una FOTOGRAFÍA de los observadores siendo bloqueados. Nadie ha hablado de si la BBC es confiable o no. Una fotografía es una fotografía.

¿Queréis más periodistas INDEPENDIENTES diciendo lo mismo? Pues tomad, panda de lloricas:



A ver, que ya sé que los fans de@spainbuca y de RT estáis escocidos porque:

a) Habéis hecho el mayor ridículo en mucho tiempo en Meneame dándo pábulo al retrasado mental de "Carlos", y...
b) Los terroristas a los que lleváis tiempo apoyando acaban de asesinar a sangre fría a 300 personas inocentes.

Pero no vengáis a tocar las narices porque, como llevamos haciendo meses, avisemos a la gente de la BASURA integral que hay en RT, igual que hicimos con@spainbuca, e igual que haremos con cualquier otra basura que os dediquéis a propagar.

¿Os vale?

BTW => Noticia tumbada. Que os vaya bien en la próxima.

D

#17 Tienes un problema para hacer amigos ¿verdad? no tienes amigos, ni sexo, ni pareja estable, a juzgar por tu bilis, por tu odio enfermizo hacia casi todo, hacia la lógica, hacia el respeto, hacia la gente normal, hacia las víctimas de éste y otros sucesos.
Das pena, tú y los de tu calaña. Llamas tumbar a censurar.
No razonas, estás fatal y lo peor de todo es que no quieres cambiar de vida.
Acabarás tus oscuros días amargado, hablando solo en una barra de bar, patético.

kiev

#18 Sigues disperso... céntrate que te pierdes.

D

#11 Inútil

el tipo trabaja para BBC y aunque diga en su perfil que pone su propia opinión, acompaña su nombre al de BBC en sus twits ¿sabes leer lo que envías animalico?

E

#6 Hasta el momento los pro-rusos se han llevado la peor parte de todo el conflicto, tanto en bajas militares como civiles.

El gobierno de Kiev los considera Ucranianos, en territorio ucraniano y aún asi no duda en bombardearlos, asi que no sé yo que bando es peor en el conflicto.

D

#6 Tu lo que tienes que hacer es dedicarte a ser menos intolerante y aceptar otras fuentes de información que no sean el ABC, el inmundo o A3 Mierda.

JogeYawe

#36 Porque claro, yo he enlazado muchas veces a cualquiera de esos periódicos. En concreto: cero veces.

Lo que necesitáis es buscar argumentos y dejar de decir gilipolleces, que con este nivel un niño de 4 años se podría reír de vosotros.

D

#37 Lo del niño de 4 años lo dices con conocimiento de causa ¿verdad?

D

10. ¿Qué lecciones aprendió Ucrania de un accidente similar en 2001, cuando un avión ruso Tu-154 se estrelló en el Mar Negro? En aquel entonces, las autoridades ucranianas negaron cualquier implicación por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta que una evidencia irrefutable demostró oficialmente que Kiev fue el culpable.

kiev

#1 CRIMEA. las autoridades rusas negaron cualquier implicación por parte de las Fuerzas Armadas de Rusia hasta que una evidencia irrefutable demostró oficialmente que Moscú fue el culpable.

...sólo es copiar tu frase y cambiar los nombres.

Trabukero

Rusia pregunta?... Yo pensaba que Rusia era un país...

¿En todo caso será pepito de tal pregunta no?

Otra noticia coña de Rt, no escarmentais eh?

D

Preguntas erroneas... en medio erroneo... meneo erroneo.

D

#26 Contenido que descalifica sin argumentación, tú sí que eres erróneo.
Aprende a asumir que no todo el mundo se traga la propaganda.

D

#51 Efectivamente. No me trago ni una más de RT.

Ya me la intentaron colar en el pasado. Ya no cuela y como verás a muchos meneantes tampoco.

Hasta periodistas del medio han salido de él quejándose de la manipulación exagerada.

En fin. Tú sabras.

kiev

#54 RT son los mamporreros del Kremlin. Nada nuevo.

D

#40 Muy bueno el enlace, gracias por la aportación.

D

#42 Céntrate, la investigación apenas acaba de empezar ¿y tú ya sabes las conclusiones antes que los expertos? vaya vaya, que gran intuición la tuya.
Cómprate un décimo del Gordo de Navidad, que veo tienes poderes paranormales.

kiev

#48 Confundes lo que yo sé con lo que yo pienso.

kiev

No es una prueba pero:
1 -Un bando tiene aviones en el aire, el otro no.
2 -Un bando necesita defenderse de esos aviones, el otro no.

pipe1976

#39 a quien conviene esto? Es la pregunta clave.

La respuesta no es sencilla. Con un poco de paciencia...

http://piedrabuena.blogspot.com.ar/2014/07/por-que-se-caen-los-aviones-del-cielo.html?m=1

kiev

#40 La respuesta en este caso es muy sencilla: No conviene a nadie. Lo derribaron por error.

capitan__nemo

#42 Otra cosa seria el oportunismo con lo que podrían utilizarlo muchos.
Es como cuando los brokers y fondos buitre especuladores aprovechan una crisis para forrarse a costa del sufrimiento de los ciudadanos de un país.

¿Los movimientos de cualquier aeronave no la tendrán ya los rusos en los registros de sus radares que apuntan a ucrania?

Hipótesis de que podría ser cualquiera.
Qué ha pasado con el avión de Malaysia Airlines en Ucrania, todas las claves/c218#c-218

kiev

#43 claro que sí. ...al igual que los ucranianos. Pero nadie cayó en la cuenta de que un iluminado le daría al botón.

D

Queda claro que los trolls no son capaces de asumir puntos de vista diferentes, ni la posibilidad remota de que la realidad vaya por otro lado.
Los de RT en ese enlace, a diferencia de la BBC o la CNN que gustan de afirmar falsedades a sabiendas, los de RT en cambio aquí plantean dudas que te llevan a reflexionar, pero no te dicen lo que debes tragarte. Hay una gran diferencia.
Pero no se puede pedir más a personas que están más interesadas en lo que pasa lejos de su casa, y prefieren pasar por alto que en nuestro país las cosas van cada vez peor, sin mencionar la deriva autoritaria de un gobierno que hunde sus raíces ideológicas y familiares en la dictadura que provocó un aunténtico genocidio, iniciado en 1936 y prolongado incluso después de la guerra en numerosos campos de trabajo y de concentración, cuya memoria se pretende borrar, igual que las cunetas donde reposan miles de personas asesinadas sin piedad.
Patético.

kiev

#16 Céntrate que te veo disperso.