Hace 6 años | Por llondru
Publicado hace 6 años por llondru

Comentarios

D

#0 Muy cierto el tema de la idea original. En mis tiempos de escritor neófito, mucho antes de ser principiante, tenía en mente varias historias para escribir cuentos, novelas... cosas. Ideas que me parecían muy buenas. Pero durante mucho tiempo me paralizó el temor de que todas esas historias ya las hubiera plasmado alguien. No existía Internet, pero uno ya intuía un poco el volumen de la gente que ha existido escribiendo sobre cualquier cosa. Pensaba que antes de meterme en un proyecto literario gordo convenía rastrear lo que se se había publicado sobre el tema. Hice bien en pensar que mis ideas podían no ser muy originales, porque en efecto no eran nada originales. También hice bien en investigar lo que se había publicado, porque me ayudó a adquirir conocimientos sobre la culturilla literaria en cuestión. Lo que no hice bien fue paralizarme. Debería haber seguido dando forma a mis proyectos colisionando con todas las historias trilladas y los estereotipos y cosechando grandes fracasos de crítica. Pero por aquel entonces no existían los meneantes, y nadie me ayudó a fracasar bien.

llondru

#21 Muy interesante tu aportación, gracias!

Pablosky

"El reto de trabajar en una start-up es poder sobrevivir a la entropía que genera la propia estructura : falta de definición de roles profesionales, constantes interrupciones (todo es urgente) falta de visión y seguridad a largo plazo, sueldos por definición bajos (más bajos que una multinacional, por ejemplo), estructuras planas sin jerarquía y muchas veces con falta de liderazgo, etc..."

Eso se puede aplicar perfectamente a casi cuaquier Pyme española. Ahora va a resultar que las empresas caóticas que penden de un hilo, que nadie entiende porqué siguen abiertas y que tienen más jefes que indios resulta que son Startups lol lol lol lol

llondru

#1 di que sí ... kiss
#2 fuera coñas , a estas alturas de la vida no me vería en una empresa grande o multinacional
#3 he trabajado en pymes tradicionales españolas, y lo siento, no tiene nada que ver. Ni mejor, ni peor, diferente. Ya te digo que no todo el mundo está preparado para trabajar en un sitio así.
#4 Spam de? 😮
#5 no, mi empresa es extranjera pero tiene oficina en españa, de uno de los VC más potentes en Europa. La tortilla SIN cebolla, sin discusión.

Cartman

#7 Calentito te lo llevas, sin cebolla dice

Otra pregunta más, como es costumbre en estos lares, no me he leido la entradilla, solo me baso en el titular.

¿Start-up de que?

llondru

#9 Si, sé que en meneame es delito, pero no iba a mentir

App móvil con muchísima relevancia en el mercado (no voy a dar más detalles por privacidad)

Cartman

#10 Vamos, que viene a ser una app de mi***a y por ello tienes que venir a hacer SPAM de ella.

En FC tendrías más difusión, esto es un parramo yermo.

llondru

#11 jajajaaja, lo que tu digas. No tengo porque dar publicidad (porque tiene de sobras), ni exponerme a decir donde trabajo. La app no es mía por supuesto, yo sólo soy un empleado.

Cartman

#12 Y yo un troll a sueldo

llondru

#14

Cartman

#16

D

#7 No solamente tu post mola, va al grano y es un oasis entre artículos de charlatanes sino que también eres sincebollista. Mis respetos.

llondru

#20 no acostumbro a seguir la corriente a los trolls, pero como última respuesta :

1. Abrí un hilo al respecto en FC , y no hay link de la app en cuestión. Así que sí tuve huevos.
2. No he puesto link de la app aquí ni lo voy a poner.
3. Me da igual el resultado de esto, me gusta transmitir conocimientos a gente curiosa.

Gracias por tu interés.

Cartman

#22 Respondo por puntos:

1. Ya se cual es, así que SI, esto es SPAM o por egolatría.
2. Buscas privados que te pregunten cual es, ya se cual es.
3. Es solo SPAM.

Ya te dierón de ostias por FC, vienes a este parramo, y tienes.... 6 meneos

Adson

No tengo preguntas porque no tengo ni idea y tampoco me llama, pero felicidades por la entrada: documentada, estructurada y —cosa rara cuando se toca este tema— sin intentar vendernos nada o arañar SEO, gracias.

llondru

#25 gracias, se agradece tu comentario

D

Cuando quiebres trabajarás en una end-down?

llondru

#17 Me encantaría hacer spam, eso significaría que es MI empresa y podría digi-evolucionar como otros

Cartman

#19 Ya me he leido el tocho que has sortado, y te digo: que es una app de mierda, lo he entendido, has venido ha hacer SPAM de tu APP porque no has tenido huevos de hacerlo en FC.

Disculpa mis formas, pero me es que me ha hecho gracia un TeRespondoTeRespondo en formato SPAM.

Un consejo, si quieres pregunta en condiciones y volumen, este no es tu sitio.

D

A mi me hace gracia cuando alguien monta una startup, y dice que necesita inversores, si necesitas inversores no es un negocio. Mi primera empresa, o startup, como queráis, no necesite nada de inversores, deuda cero, nos enfocamos en conseguir clientes y lo hicimos. Era alta tecnología, pero era una necesidad y la supimos dar. Aun sigue adelante. Mi segunda empresa fracaso por que no conseguimos clientes, intentamos conseguir un inversor, pero lo que queria era que le explicaramos el negocio para montarlo el por su cuenta o trabajaramos para el, preferimos no seguir adelante. Mi tercera esta funcionando, tengo clientes, igual, alta tecnologia, no necesito inversores, reinvierto mis beneficios, y algunos de la primera empresa. En la primera etapa me enfoco en ver que quieren los clientes, investigo, si hay algo lo mejoro, y empiezo a ofrecerlo a primeros clientes. Con el dinero que gano, innovo y busco nuevos clientes y aprendo de lo que me dicen. Para que tener un inversor que intente hacerte alguna jugarreta? A propósito el inversor que nos la intento jugar, la cago porque no encontró a a gente adecuada, y no se enfoco en conseguir clientes... El quería vender la empresa, y una empresa sin clientes vale 0€

D

#26 "si necesitas inversores no es un negocio"

Felicidades. Has ganado el premio a la gilipollez del verano.

D

#27 de verdad? Desde siempre un negocio se ha comenzado con tu dinero, o el de tus familiares, si necesitas dinero constante de inversores para continuar, es q no es un negocio, o tu negocio es similar al de Bernard Madoff. Y te lo digo con experiencia, he conocido muchas q solo iban a por el dinero de los inversores.

D

#28 Entonces, según tu teoría, ni Google, ni Amazon, ni Facebook son negocios porque necesitaron de inversores en sus inicios.

OK.

D

#29 Google fue fundada con dinero de la universidad, después de una investigación de doctorado. Facebook no fue creada para ser un negocio, de hecho Zuckerberg hablaba de que algún día fundaría su propia empresa. Amazon fue la única empresa que fue fundada para ser un negocio, y fue fundada con 300000€ de los padres de Bezzos, no fue buscando inversores hasta que no vio q necesitaba crecer. Eso quiere decir q mientras tanto estaba con los pocos beneficios que ganaba. Otro ejemplo? Inditex, no necesito desde cero inversores, sino que reinvertia sus beneficios. Otro? Apple, reinvertia lo que ganaban con la venta del Apple ii hasta que necesitaron dinero para hacer frente a los grandes pedidos que le llegaban. Para comenzar, Wozniak y Job vendieron cosas suyas para comprar material.

llondru

#30 Hablas de seeds iniciales. Te olvidas que después de eso Google necesitó inversores, Facebook necesitó inversores, etc... El tema de gente que solo pide pasta sin tener un modelo de negocio claro es cada vez más infrecuente -por fortuna- y parece que (como he comentado antes) los inversores son cada vez más exigentes.

D

#34 el capital de inversión siempre es para crecimiento, no que yo tengo una idea y alguien me la paga. Demasiados he conocido así, y todos se han ido al garete. Que alguien tenga una startup, y sin producto diga que necesita inversores... no se, yo no me acercaría a ellos ni con un palo. Fijate cuando Google o Facebook recibieron inversión? Justo cuando tenían un producto probado y comenzaron a crecer. Para que necesitaron inversión? Ni mas ni menos que para "comprar" usuarios, ya que su modelo de negocio se basa en que necesitan una base de usuarios para que sea rentable. Pero ya tenían un modelo que habían probado en la universidad. Eso es lo que me refiero, una startup que sin producto, solo idea, diga que necesita inversión, no tiene un negocio, que primero cree el producto con su tiempo/dinero y después busque dinero para crecerca, pero si una empresa comienza a tener beneficios, en lugar de comprar cosas en la oficina para ser cachis, que lo reinviertan todo y veras como no lo necesitan

llondru

#36 ahora sí te entiendo ... totalmente correcto, la inversión siempre es para crecer, e ir suficientemente rápido como para hacerte con el mercado y barrer a la posible (o real) competencia.

100% de acuerdo contigo en este sentido.

llondru

#26 Es muy dificil crecer si tu sector está muy competido o es B2C crecer sólo con la facturación que vas generando.
Mi empresa lleva 70M$ de inversores y no será hasta dentro de 3 o 4 años que sea rentable y otros tantos para que éstos recuperen la inversión.
Intentar hacer eso sin inversores es directamente imposible.

D

#33 a ver, si tu negocio es muy competitivo, céntrate en encontrar que es lo que necesitan mejorar tu producto para atraer más clientes, innova y veras como llegan los clientes si lo haces bien. No se, yo excestoy una de mis empresas, las otras fueron bien porque me centre en ver como mejorar el producto para reducir el proceso de compra del cliente y reducir su sufrimiento al dar dinero al cambio. Utilice los referidos y crecimos sin tener un duro de inversión ni de deuda, solo mi capital inicial.

llondru

#37 si tu modelo de negocio consiste en tener como tracción minimo 2M usuarios, ya me dirás como creces sin tener un duro de inversión...

Hay muchos modelos, lo que tu comentas se puede hacer pero no para todos los modelos

D

#26 Una startup se entiende como un negocio que aspira a tener un crecimiento exponencial.

Tú, en tus empresas habrás querido crecer poco a poco, con seguridad, sobre tus clientes... seguramente es la forma más sana. Pero no es la cultura del pelotazo startapera.

Cartman

¿Haces SPAM?

Cartman

Me he puesto un SSD de 240, el teclado inalámbrico siempre ha respondido bien, pero parece que desde que me lo he puesto presenta cuellos de botella al escribir.
¿Es esto normal?

2 preguntas más, y más importantes, ¿vienes de la granja de de tuenti? y ¿la tortilla, con cebolla o no tienes ni idea?

Cartman

#0 Ya que nos me has respondido seriamente ninguna de mi pregunta de mi***a que te he hecho, te hago una seria:

¿Creés que hay burbuja de apps?

Desde mi punto de vista, el devenir de las apps esta muerto, puesto que se ha creado una burbuja que tarde o tempreano explotará.

--- Otra pregunta más ---
Leí hace 2 años (fuente de eua) una noticia que comentaba que de las aplicaciones que se instalaban por dispositiv la tendencia era negativa, la gente al final usa 3/4 apps y no más.

No se instalan nuevas aplicaciones, ¿Que futuro tiene desarrollar aplicaciones que no tienen mercado?

llondru

#13 Respuesta fácil y rápida.

Hay burbuja de webs?
Que futuro tiene lanzar webs , servicios, ecommerces que no tienen mercado?

Lo mismo que las apps.

Respuesta un poco menos fácil y rápida:

Me muevo mucho en este ecosistema, y obvio hay mucha gente que antes de nacer ya sabes que está muerta, por varias razones:

- No tienen modelo de negocio claro
- No tienen capacidad ni experiencia para conseguir financiación
- Son unos cutres y sólo curran para ganar dinero

Las apps tienen una vida corta... en mi sector somos lideres y ya he visto crearse 7 o 8 apps como la nuestra... 3 ya han muerto, en 1 año y medio.

Por ese motivo no creo que haya una burbuja... cuando a alguien se le acaba la pasta, cierra en silencio y ya.

Hay guerras por sectores, es obvio que más de 1 o 2 players por sector no se aguanta, a no ser que la gente vaya por subnichos.

Piensa por ejemplo en Delivery :

Está Just Eat que tenía a la Nevera roja como competidor, y al final la compra : murió 1. Deliveroo sigue a la batalla, pero con restaurantes premium. Glovo supo que desde el principio su guerra no era esa, pero obviamente restauración le da mucha pasta y ha conseguido ser el partner de McDonalds, etc...

Y lo comentado antes, los inversores empiezan a ser mucho más escrictos que antes, y son muy exigentes en buscar rentabilidad más rápido y en controlar los recursos que se gastan por el camino.

Si sale una nueva app que cubre una necesidad que no tienes cubierta (por ejemplo aparcar a mitad de precio en una gran ciudad, o que te vengan a limpiar tu casa con un solo click, o ver tu serie favorita, etc...) no te la vas a descargar?

Cartman

#15 Vale que yo sea un mal troll, pero no es justo que me metas esa respuesta: TL;DR

Vés, por eso pienso que haces SPAM, pedazo de respuesta y bien justificada, por el momento solo la he leido de arriba-abajo, y me ha parecido correcta, te has llevado mi meneo.

D

Ola, eso que es?
Como un puti-clup pero para modernos??

difusion

Hay de todo.

Últimamente más de humo, postureo y pelotazo que futuros modelos e industrias.

llondru

#6 Esto lo llevamos hablando varias semanas con un compañero, en los 2 últimos años los inversores estan frenando la locura de quemar pasta a lo loco. Hay un cambio de tendencia muy marcado, a nivel de contención de costes, y mirar mucho cada céntimo que se gasta, y cuanta gente hay que poner. Soundcloud es un ejemplo de ello. Después de 10 años, la última financión para reducir deuda ha venido impuesta por una reducción muy bestia de estructura.

Te diría que humo y unicornios siempre habrá, pero cada vez menos....

D

Gracias por someterte a preguntas, tenía un par:

- Pongamos el caso de un software que no requiere invertir en personal de reparto, en hardware costoso... solamente en código. Y que el equipo son 3 programadores fundadores y contratan a otras tres para que lleven administración-finanzas, cuentas y marketing-ventas suponiendo que los findes los programadores ya lograron tener el MVP y que no hay oficina física que pagar alquiler. Sé que todo esto es muy variable, pero pongamos un ejemplo un software para proveeduría un tanto socializado, digamos que una especie de infojobs de clientes que tienen un cartel y escuchan ofertas de presupuestos de proveedores (sí, ya sé que probablemente hay muchos por ahí). ¿Cuánta parte de la pasta hace falta en financiar un proyecto tipo, aparte de salarios, para poder tener ventas en un B2B según su naturaleza , ya sea publi o lo que consideres que es lo que se lleva la mayor parte, así por lo general?

- ¿Por qué crees que parece que este modelo de creación de empresa tiene un aspecto tan rígido en su estructura? ¿Hay miedo a innovar sobre este modelo porque parece que sencillamente funcione?

Muchas gracias.

llondru

#35 Buenas preguntas, voy a intentar responder o mejor que pueda.

Esta estructura no me es muy ajena, el problema es que ya inicialmente que los fundadores sean técnicos, y busquen externamente la parte de finanzas/ventas márketing, es muy arriesgado, ya que a no ser que el equipo esté muy unido y cohesionado, la deriva puede ser importante.

Personalmente considero que los fundadores deberian ser eminentemente (y lo puedes poner en diferentes perfiles/personas)

· Enfocados a ventas (buscar clientes) y finanzas (control de costes)
· Enfocados a conseguir financiación (esto se olvida muchíisimas veces)
· Enfocados a producto (necesario tener un nivel técnico, pero no necesariamente saber picar código)

Sobre lo de la pasta, excluyendo salarios te diría que minimo 20k€ , con 50k€ puedes hacer muchíiisimas cosas si eres listo. En global para un primer año, entre 30 y 100k€ , casi nadie consigue más pasta que esto a no ser que vengan del OPUS o sean un mago de la distorsión de la realidad como Steve Jobs

Sobre estructura... la experiencia me ha llevado a constatar dolorosamente es que los inventos a nivel de posiciones / estructura suelen ir mal.

Si pudiera empezar desde 0 algo mio, me centraría en :

· 1 persona para RRHH / Admin / Finanzas , MUY centrado en cultura corporativa. Tiene que formar parte del equipo fundador
· 1 persona como product manager / CEO / Visionario / atractor de inversores / ventas
· 1 CMO polivante y que sepa arremangarse
· 1 CTO que no tenga ego y sepa arremangarse
· 2 developers (backend + frontend)
· 1 Diseñador / UX

Si no partes de una buena base, la entropía te come el día a día. SI consigues crear esta estructura puedes ir escalando desde arriba hacia abajo. Lo contrario es un suicidio.