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#6:
#1 No se trata de que la gente puntúe porque el final no coincide con lo que querían, sino que esta última temporada ha sido un despropósito en fondo y forma.
Errores de guión básicos, dejadez (que si un café por allí, una botellita de agua por allá, que si Jamie tiene mano...), inconsistencias (¿Cuántos inmaculados y dothraki hay? porque parece que se multiplican como esporas!!), una gestión del tiempo penosa...
En fin. En mi experiencia la gente que conozco no discrepa de lo que ocurre le guste más o menos, sino de que se nota que objetivamente esta temporada ha sido un "salir del paso" y a los guionistas les vino muy grande dar un cierre coherente a una historia tan grande con tramas tan complejas. Tiraron por el camino de en medio y a otra cosa, mariposa.
Errores de guión básicos, dejadez (que si un café por allí, una botellita de agua por allá, que si Jamie tiene mano...), inconsistencias (¿Cuántos inmaculados y dothraki hay? porque parece que se multiplican como esporas!!), una gestión del tiempo penosa...
En fin. En mi experiencia la gente que conozco no discrepa de lo que ocurre le guste más o menos, sino de que se nota que objetivamente esta temporada ha sido un "salir del paso" y a los guionistas les vino muy grande dar un cierre coherente a una historia tan grande con tramas tan complejas. Tiraron por el camino de en medio y a otra cosa, mariposa.
#19:
#6, una cosilla, lo de dejadez, que si la botella por aquí, el café por allá, la mano y tal. ¿Me estás diciendo que te diste cuenta de esos 3 fallos? Porque yo no me di cuenta así que no me fastidiaron nada ningún capítulo. Si tú sí te diste cuenta, tengo que decirte que lo de la mano de hecho es falso:
https://www.cnet.com/es/noticias/le-crecio-la-mano-a-jaime-lannister-o-es-una-fake-news-te-lo-aclaramos/
https://www.cnet.com/es/noticias/le-crecio-la-mano-a-jaime-lannister-o-es-una-fake-news-te-lo-aclaramos/
#34:
#25 - Gusano gris, un piscópata al que ya no le queda nada en la vida, coge al asesino de su reina y no lo desventra al momento, sino que decide detenerlo y espera a que decidan unos señores que no concoe de nada ni tienen ningún ascendente sobre él, y entre los cuales encima están familiares del asesino.
- Gusano Gris acata la setencia, por el bien de la gobernabilidad del Poniente y las vidas de sus hombres, que ahora por lo visto le importa todo eso mucho. Y además se va ahí tranquilamente, confiando en la buena volutnad de las gentes de Poniente.
- Tyrion, reo de traición, participa en consejo para elegir rey, no sólo participa, sino que propone candidato, sin objecciones, y es el primero en votar. Todo con un speech barato sin pies ni cabeza sobre el poder de la narratividad. Y todos felices y en armonía, para qué tanta guerra si en 5 minutos se podría haber resuelto todo hablándolo como gentes civilizadas.
- El norte se independiza por su chcocho moreno, bueno, en este caso no. Que sí 1714 y Companys, y todos tan contentos. Y Dorne y las Islas del Hierro se quedan tan anchos ahí repantingados sin decir ni mu.
- Todos se sientan alegremente a la mesa del consejo del rey, joder que parece eso Friends en la cafetería. Y Bronn consejero de la moneda en lugar de colgarlo de la torre más alta.
En fin, que el apuñalamiento de Daenerys bien (aunque se podía haber rodado mucho mejor) pero luego, cuesta abajo y sin frenos hacia el ridículo total.
- Gusano Gris acata la setencia, por el bien de la gobernabilidad del Poniente y las vidas de sus hombres, que ahora por lo visto le importa todo eso mucho. Y además se va ahí tranquilamente, confiando en la buena volutnad de las gentes de Poniente.
- Tyrion, reo de traición, participa en consejo para elegir rey, no sólo participa, sino que propone candidato, sin objecciones, y es el primero en votar. Todo con un speech barato sin pies ni cabeza sobre el poder de la narratividad. Y todos felices y en armonía, para qué tanta guerra si en 5 minutos se podría haber resuelto todo hablándolo como gentes civilizadas.
- El norte se independiza por su chcocho moreno, bueno, en este caso no. Que sí 1714 y Companys, y todos tan contentos. Y Dorne y las Islas del Hierro se quedan tan anchos ahí repantingados sin decir ni mu.
- Todos se sientan alegremente a la mesa del consejo del rey, joder que parece eso Friends en la cafetería. Y Bronn consejero de la moneda en lugar de colgarlo de la torre más alta.
En fin, que el apuñalamiento de Daenerys bien (aunque se podía haber rodado mucho mejor) pero luego, cuesta abajo y sin frenos hacia el ridículo total.
#57:
#6 Exacto, no es el qué ha pasado sino el cómo lo han hecho pasar.
-Cosas que pasan porque sí, sin importar que tenga coherencia con lo ya ocurrido. (Pero no habían muerto casi todos los dothrakis?)
-Hacer cosas que convierten en irrelevante toda la historia de un personaje. (Arya y su entrenamiento para cambiar de caras por lo visto es todo relleno)
-Profecías que te han metido hasta en la sopa y que, de repente, son todas incorrectas.
-La existencia del teletransporte (Varys cruza el mar angosto 2 veces en un capítulo y Danny tarda la vida)
-Cosas que pasan porque sí, sin importar que tenga coherencia con lo ya ocurrido. (Pero no habían muerto casi todos los dothrakis?)
-Hacer cosas que convierten en irrelevante toda la historia de un personaje. (Arya y su entrenamiento para cambiar de caras por lo visto es todo relleno)
-Profecías que te han metido hasta en la sopa y que, de repente, son todas incorrectas.
-La existencia del teletransporte (Varys cruza el mar angosto 2 veces en un capítulo y Danny tarda la vida)
#46:
#18 lo que es absurdo es toda la temporada
Los dothraki y unsullied que parecen reproducirse por esporas (hay más tras cada batalla)
Ballistas que en un capítulo parecen disparar misiles guiados y en el siguiente no aciertan ni por casualidad
Barcos que tienen visual del dragón en el aire pero desde el aire no los ven?
Aria que puede cruzar todo el ejército del NK y saltar 15mts en el aire pq.. why not
Cargas de caballería a ciegas y para nada?
Trabuquetes por delante de las tropas, fuera de los muros y que apenas lanzan un par de veces
Una trinchera de mierda en toda la esplanada y pegada a los muros
John entregando sus armas para ver a Dany cuando está rodeada de sus tropas pero le dejan pasar sin más cuando ella está sola en la sala del trono
Desembarco del rey que pasa de estar rodeada de montañas etc a ser un erial..
Y la lista sigue
Los dothraki y unsullied que parecen reproducirse por esporas (hay más tras cada batalla)
Ballistas que en un capítulo parecen disparar misiles guiados y en el siguiente no aciertan ni por casualidad
Barcos que tienen visual del dragón en el aire pero desde el aire no los ven?
Aria que puede cruzar todo el ejército del NK y saltar 15mts en el aire pq.. why not
Cargas de caballería a ciegas y para nada?
Trabuquetes por delante de las tropas, fuera de los muros y que apenas lanzan un par de veces
Una trinchera de mierda en toda la esplanada y pegada a los muros
John entregando sus armas para ver a Dany cuando está rodeada de sus tropas pero le dejan pasar sin más cuando ella está sola en la sala del trono
Desembarco del rey que pasa de estar rodeada de montañas etc a ser un erial..
Y la lista sigue
#26:
#21 "un cuento que no tiene que ser congruente con el mundo real y en el que pueden pasar acontecimientos extraordinarios, ya sea por su imposibilidad física o por su falta de coherencia con lo que ya habiamos visto"
Al contrario. En una ficción tienes que cuidar mucho más la verosimilitud, especialmente cuando se trata de una ficción con elementos fantásticos, tienes que tener mucho cuidado en no saltarte las reglas que estableces, porque entonces rompes el pacto con el lector/espectador, y conviertes tu ficción en una mierda mediocre.
(Y que conste que eso lo dice el mismo GRR Martin).
Al contrario. En una ficción tienes que cuidar mucho más la verosimilitud, especialmente cuando se trata de una ficción con elementos fantásticos, tienes que tener mucho cuidado en no saltarte las reglas que estableces, porque entonces rompes el pacto con el lector/espectador, y conviertes tu ficción en una mierda mediocre.
(Y que conste que eso lo dice el mismo GRR Martin).
#10:
La temporada ha molado, ha tenido un final rápido, pero coherente con los personajes y la historia y antecedentes. Y hay que tener claro que desde 2011 se sabía que tendría final y que este no iba a gustar a nadie porque nadie quiere un final para esta obra y pasara lo que pasase pocos iban a estar satisfechos. La mitad de los haters sólo estarán tristes porque se ha acabado.
#7:
#2 A mi también me ha gustado el final, muy agridulce por sí mismo y porque obviamente se termina algo que lleva nueve años entre nosotros, pero creo que es el que mejor se le podía dar.
Lo que no me ha gustado es un poco lo que comenta #6, fallos y alguna inconsisencia, que la verdad es que tampoco me moleste excesivamente. Pero para mi lo peor de esta temporada y de la anterior ha sido la prisa. Cambiaron por completo el ritmo. Por primera vez me parece que una serie debían haberla estirado un poco más. Quizás con un número de capítulos igual a las temporadas anteriores (faltarían 7 capítulos en número, aunque por la duración extra de la última temporada podrían ser menos) habría valido.
Lo que no me ha gustado es un poco lo que comenta #6, fallos y alguna inconsisencia, que la verdad es que tampoco me moleste excesivamente. Pero para mi lo peor de esta temporada y de la anterior ha sido la prisa. Cambiaron por completo el ritmo. Por primera vez me parece que una serie debían haberla estirado un poco más. Quizás con un número de capítulos igual a las temporadas anteriores (faltarían 7 capítulos en número, aunque por la duración extra de la última temporada podrían ser menos) habría valido.
#23:
#13 #20 Yo creo que Drogon no se lo cargó por dos motivos: uno porque sabía que Jon era Targaryen y o bien no podía atacarlo por ello o bien sabía que el fuego no lo mataba, y dos, porque los dragones son seres dotados de cierta inteligencia y Drogo se había dado cuenta de que "mamá se había vuelto un poquito tarumba".
Lo que no entiendo es como cogieron a Jon: me lo imagino siendo el panoli que es habitualmente yendo a Grey Worm a decirle con esa voz torturada y su cara de culo: "maaaaté a Kaleeeeeshi y Drogon se la llevó a no se a doooonde con el puñal clavado" cuando podría haber salido tranquilamente por la puerta y si un soldado preguntaba... Estábamos ahí dándole que te pego en el Trono de Hierro, se puso hecha una furia conmigo porque la llamé Ygritte en mitad del polvo, cogió a Drogon y se fue, enga, Valar Morghulis y hasta la noche.
Lo que no entiendo es como cogieron a Jon: me lo imagino siendo el panoli que es habitualmente yendo a Grey Worm a decirle con esa voz torturada y su cara de culo: "maaaaté a Kaleeeeeshi y Drogon se la llevó a no se a doooonde con el puñal clavado" cuando podría haber salido tranquilamente por la puerta y si un soldado preguntaba... Estábamos ahí dándole que te pego en el Trono de Hierro, se puso hecha una furia conmigo porque la llamé Ygritte en mitad del polvo, cogió a Drogon y se fue, enga, Valar Morghulis y hasta la noche.
#1:
Ofendiditos que no les han hecho el final de serie que se habían montado en la cabeza.
#4:
Hype hype hype y al final... decepción, decepción y mas decepción
lo mismo de siempre
lo mismo de siempre
Comentarios
#1 No se trata de que la gente puntúe porque el final no coincide con lo que querían, sino que esta última temporada ha sido un despropósito en fondo y forma.
Errores de guión básicos, dejadez (que si un café por allí, una botellita de agua por allá, que si Jamie tiene mano...), inconsistencias (¿Cuántos inmaculados y dothraki hay? porque parece que se multiplican como esporas!!), una gestión del tiempo penosa...
En fin. En mi experiencia la gente que conozco no discrepa de lo que ocurre le guste más o menos, sino de que se nota que objetivamente esta temporada ha sido un "salir del paso" y a los guionistas les vino muy grande dar un cierre coherente a una historia tan grande con tramas tan complejas. Tiraron por el camino de en medio y a otra cosa, mariposa.
En resumen ...
#1 Pues a mí me gustó el final. De hecho se parece a lo que tenía en la cabeza. aunque veia a Snow rey y a Daenerys muerta a manos de Arya (y esta huyendo de Gusano Gris)
#6, una cosilla, lo de dejadez, que si la botella por aquí, el café por allá, la mano y tal. ¿Me estás diciendo que te diste cuenta de esos 3 fallos? Porque yo no me di cuenta así que no me fastidiaron nada ningún capítulo. Si tú sí te diste cuenta, tengo que decirte que lo de la mano de hecho es falso:
https://www.cnet.com/es/noticias/le-crecio-la-mano-a-jaime-lannister-o-es-una-fake-news-te-lo-aclaramos/
#25 - Gusano gris, un piscópata al que ya no le queda nada en la vida, coge al asesino de su reina y no lo desventra al momento, sino que decide detenerlo y espera a que decidan unos señores que no concoe de nada ni tienen ningún ascendente sobre él, y entre los cuales encima están familiares del asesino.
- Gusano Gris acata la setencia, por el bien de la gobernabilidad del Poniente y las vidas de sus hombres, que ahora por lo visto le importa todo eso mucho. Y además se va ahí tranquilamente, confiando en la buena volutnad de las gentes de Poniente.
- Tyrion, reo de traición, participa en consejo para elegir rey, no sólo participa, sino que propone candidato, sin objecciones, y es el primero en votar. Todo con un speech barato sin pies ni cabeza sobre el poder de la narratividad. Y todos felices y en armonía, para qué tanta guerra si en 5 minutos se podría haber resuelto todo hablándolo como gentes civilizadas.
- El norte se independiza por su chcocho moreno, bueno, en este caso no. Que sí 1714 y Companys, y todos tan contentos. Y Dorne y las Islas del Hierro se quedan tan anchos ahí repantingados sin decir ni mu.
- Todos se sientan alegremente a la mesa del consejo del rey, joder que parece eso Friends en la cafetería. Y Bronn consejero de la moneda en lugar de colgarlo de la torre más alta.
En fin, que el apuñalamiento de Daenerys bien (aunque se podía haber rodado mucho mejor) pero luego, cuesta abajo y sin frenos hacia el ridículo total.
La temporada ha molado, ha tenido un final rápido, pero coherente con los personajes y la historia y antecedentes. Y hay que tener claro que desde 2011 se sabía que tendría final y que este no iba a gustar a nadie porque nadie quiere un final para esta obra y pasara lo que pasase pocos iban a estar satisfechos. La mitad de los haters sólo estarán tristes porque se ha acabado.
#2 A mi también me ha gustado el final, muy agridulce por sí mismo y porque obviamente se termina algo que lleva nueve años entre nosotros, pero creo que es el que mejor se le podía dar.
Lo que no me ha gustado es un poco lo que comenta #6, fallos y alguna inconsisencia, que la verdad es que tampoco me moleste excesivamente. Pero para mi lo peor de esta temporada y de la anterior ha sido la prisa. Cambiaron por completo el ritmo. Por primera vez me parece que una serie debían haberla estirado un poco más. Quizás con un número de capítulos igual a las temporadas anteriores (faltarían 7 capítulos en número, aunque por la duración extra de la última temporada podrían ser menos) habría valido.
#21 "un cuento que no tiene que ser congruente con el mundo real y en el que pueden pasar acontecimientos extraordinarios, ya sea por su imposibilidad física o por su falta de coherencia con lo que ya habiamos visto"
Al contrario. En una ficción tienes que cuidar mucho más la verosimilitud, especialmente cuando se trata de una ficción con elementos fantásticos, tienes que tener mucho cuidado en no saltarte las reglas que estableces, porque entonces rompes el pacto con el lector/espectador, y conviertes tu ficción en una mierda mediocre.
(Y que conste que eso lo dice el mismo GRR Martin).
Ofendiditos que no les han hecho el final de serie que se habían montado en la cabeza.
#18 lo que es absurdo es toda la temporada
Los dothraki y unsullied que parecen reproducirse por esporas (hay más tras cada batalla)
Ballistas que en un capítulo parecen disparar misiles guiados y en el siguiente no aciertan ni por casualidad
Barcos que tienen visual del dragón en el aire pero desde el aire no los ven?
Aria que puede cruzar todo el ejército del NK y saltar 15mts en el aire pq.. why not
Cargas de caballería a ciegas y para nada?
Trabuquetes por delante de las tropas, fuera de los muros y que apenas lanzan un par de veces
Una trinchera de mierda en toda la esplanada y pegada a los muros
John entregando sus armas para ver a Dany cuando está rodeada de sus tropas pero le dejan pasar sin más cuando ella está sola en la sala del trono
Desembarco del rey que pasa de estar rodeada de montañas etc a ser un erial..
Y la lista sigue
#13 #20 Yo creo que Drogon no se lo cargó por dos motivos: uno porque sabía que Jon era Targaryen y o bien no podía atacarlo por ello o bien sabía que el fuego no lo mataba, y dos, porque los dragones son seres dotados de cierta inteligencia y Drogo se había dado cuenta de que "mamá se había vuelto un poquito tarumba".
Lo que no entiendo es como cogieron a Jon: me lo imagino siendo el panoli que es habitualmente yendo a Grey Worm a decirle con esa voz torturada y su cara de culo: "maaaaté a Kaleeeeeshi y Drogon se la llevó a no se a doooonde con el puñal clavado" cuando podría haber salido tranquilamente por la puerta y si un soldado preguntaba... Estábamos ahí dándole que te pego en el Trono de Hierro, se puso hecha una furia conmigo porque la llamé Ygritte en mitad del polvo, cogió a Drogon y se fue, enga, Valar Morghulis y hasta la noche.
#6 Exacto, no es el qué ha pasado sino el cómo lo han hecho pasar.
-Cosas que pasan porque sí, sin importar que tenga coherencia con lo ya ocurrido. (Pero no habían muerto casi todos los dothrakis?)
-Hacer cosas que convierten en irrelevante toda la historia de un personaje. (Arya y su entrenamiento para cambiar de caras por lo visto es todo relleno)
-Profecías que te han metido hasta en la sopa y que, de repente, son todas incorrectas.
-La existencia del teletransporte (Varys cruza el mar angosto 2 veces en un capítulo y Danny tarda la vida)
#1, lo que puedo entender en las críticas no es al final en sí, es lo rápido que han querido terminar todo (para que los creadores puedan hacer las nuevas de Star Wars). HBO debería haber apartado a esos dos y hacer las temporadas como querían en la cadena y el propio Martin, 10 temporadas de 10 capítulos.
Una lástima.
Hype hype hype y al final... decepción, decepción y mas decepción
lo mismo de siempre
Me quedo con esto
Aún habiendo incoherencias como castillos de grandes el final no me desagradó en absoluto, hubiera sido muy obvio que Jon fuera el rey, eso dejaba abierta la puerta abierta a futuros reyes Taragaryen dementes y la decisión de Bran como rey... La veo. Lo que me resulta incongruente es:
- ¿Cuánto tiempo tardaron en reconstruir King's Landing?
- ¿Qué pintaban negociando con Gusano Gris los nobles de Poniente? O nos das a Jon y te vas o no nos los das y te masacramos.
- ¿Qué sentido tiene el muro cuando los salvajes ya son "amiguis" y el Rey de la Noche está neutralizado? ¿Y mandan a Jon ahí porque es un acuerdo con los Inmaculados que se largan? Se espera a que salgan los barcos y se suspende la sentencia, no hay nadie para reclamarla... ¿O Bran sabía que Jon quería irse ahí al norte con las salvajitas?
- ¿De repente a Arya le interesa la navegación marítima, la exploración y la geografía?
Y otra cosa, que Kaleshii era "especial" se veía venir desde las primeras temporadas, pero la progresión hacia la locura debería de haber sido mucho más gradual. De resto... El final bien.
#6 Coincido totalmente. La temporada ha sido un desproósito (la anterior ya apuntaba maneras de todos modos).
Y no gusta no porque no tenga el final que queríamos, ni un final Disney, sino porque lo que han hecho es una mierda, sin ningún sentido ni respeto por las tramas, los personajes o el espectador, sin ningún cariño hacia la serie.
#14 Yo lo veo al revés.
Para contar la historia que finalmente se ha contado no me sobra ni un capítulo de la última temporada y me sobran unos 40 de las anteriores.
#34 Hasta el apuñalamiento de Danaerys (este inclusive) el capítulo iba pero que muy bien. Ya luego... Risas, fiestas y cachondeo e insisto ¿Cómo coño atraparon a Jon si ahí no había nadie porque estaba un puto dragón en la puerta y el cadáver de Dany había volado?
#2 Precisamente ese es el principal problema de la última temporada. En las anteriores (sobre todo al principio) era complicado intentar prever por donde iba a seguir la trama porque hacía bastante giros inesperados. Pero a medida que hemos llegado al final los personajes han sido cada vez más plano y ha habido menos sorpresas (y las que ha habido han sido poco creíbles y cogidas con pinzas...).
Si al final Snow hubiese acabado siendo el rey ya hubiese sido un final Disney totalmente.
#12 Yo lo veo al revés.
El ritmo de las anteriores me parecía correcto para tratar los temas con el rigor adecuado.
El precipitar que las dos últimas temporadas se cierren con 13 capítulos, en lugar de 20 de haber seguido la tónica anterior, ha hecho que muchos temas se toquen de pasada o ni siquiera se mencionen.
Bran rey, jajajaja es que son unos trolls!
#1, eso mismo pienso yo. Una serie en la que desde la primera temporada te avisan de que no puedes dar nada por hecho y que se sorprendan porque el villano no es quien se esperan y tal.
A ver, la última temporada es muy acelerada, tiene sus fallos y tal, pero ese descenso de nota tan brutal que se observa es absurdo.
Por una parte, hemos creado una generación que sólo vive para la gratificación inmediata y sólo entiende los finales felices.
Una generación que no entiende que la oscuridad de un episodio es un recurso narrativo para que sientas el mismo miedo y angustia de los protagonistas, que no saben por dónde le viene los zombies. (Por cierto, en mi tele lo ví perfectamente)
Por otra parte, en la octava sí que es cierto que se ha perdido complejidad argumental y calidad de los diálogos y se ha dirigido directa a liquidar la historia (dos batallas, cada una con su prólogo y epílogo), terminando varios hilos argumentales de forma algo brusca. El no estar apoyada en la saga de libros, muy bien escritos desde el punto de vista literario, ha pesado bastante.
Aun así, el final de la historia es bastante bueno. Y lo que es innegable es que la producción es la mejor que se ha visto nunca en televisión, y posíblemente en cine.
#8 Y Bronn señor de AltoJardín , sin haber hecho nada en 2 temporadas. Trolls Trolls.
#19 ya te digo, yo no me di cuenta ni de la del café, y eso que sabía en que escena ocurría... La gente es de un tikismikis que flipas
#34 "Y Bronn consejero de la moneda en lugar de colgarlo de la torre más alta."
Al que literalmente hace unos pocos capítulos le tienen que explicar como funciona la deuda.
#61 Y porque el imbecil de Jon habrá corrido a contárselo a Torgo Morgo. ¡Ecco! Que iban a coger a Arya o a Tyrion después de haber hecho eso....
#46 Y a los Dothraki los ponen en primera fila y sin armas capaces de hacerle nada a los muertos. ¿Por qué? Pues ya lo dijo Sansa, a ver cómo vamos a alimentar a toda esta gente...
#5 la correlación no indica causalidad, pero ahora que lo dices...
#44, me gusta cómo lo expones. El resumen de tu primer párrafo:
"A día de hoy hay una guerra entre nosotros que nos gusta y los otros que no tienen ni puta idea"
#10 Pfff, coherente mis narices alérgicas.
#74, te podría contestar a todas las preguntas. Unas cuantas se responden diciendo que hay periodos de tiempo que no se muestran (no nos cuentan el viaje final de Invernalia a Desembarco, ¿y qué?), otras que te cabrea que la serie no sea previsible (coño, si en la primera temporada matan a Ned Stark, ¿Te sorprende que el que parece ser luego el protagonista no se convierta en rey? ¿Prefieres un final previsible o qué?), otras pues porque las cosas son simplemente así (¿tanto os cuesta entender que n pes lo mismo que te pillen por sorpresa que atacar tú a todo trapo y sin confiarte?).
Y yo que sé, Sam de maestre, coño, pues claro, es el que se lo ha currado, descubriendo el punto débil de los de más allá del muro y demás.
Y cosas de las que no te enteras, que a Jon le vasta unos minutos con Tyrion, que Arya no pinta nada... Coño, pero si precisamente Arya influye y mucho en Jon en ese último capítulo. Y Jon ya se pone en contra de Daenerys mucho antes.
En alguna cosa te doy la razón, como la absurda estrategia militar, pero vamos, que críticas por criticar, la mayoría de las cosas que dices no tienen sentido o es que simplemente no es el final que te esperabas.
#95, gusano gris básicamente no pinta ya nada ahí, no tiene ni voz ni voto, está en un país extranjero sin su líder, sin su dragón ni nada, poco puede hacer, y bueno, pues tendrá que hacer caso a los aliados de su reina. ¿Por qué no mata a Jon inmediatamente? No sabemos cómo son los acontecimientos tras la muerte de Daenerys, ni cómo saben que Jon la ha matado ni nada, así que a saber. Pero ten en cuenta que Gusano Gris básicamente se ha limitado a seguir órdenes, nunca ha tomado decisiones por sí solo así que ¿qué derecho tiene él a elegir si alguien debe morir? Posiblemente no se vea capacitado para ello.
Y Bram, coño, pues es el que tiene mejor perspectiva de todo lo que pasa y ha pasado, conoce los errores que se han cometido, puede conocer al momento lo que pasa, si alguien la está liando, etcétera. Tiene un poder perfecto para poder gobernar de forma justa. El que sepa muchas historias no es que sepa muchos cuentos, es que es la persona más sabía de los 7 reinos. De hecho es un ser superior.
#13 Eso es cierot. Con Drogon allí delante es incongruente que no haga con Snow lo que hizo con el trono de hierro. Respecto a Brann, no me parece mal, es un rey de consenso, el menos malo de las posibles alternativas.
El final no ha sido malo en plan Lost pero a mi me ha dejado fria.
Tanta ostia con que viene el invierno para nada.¿Donde está toda la magia que supuestamente tiene el muro? ¿Que pasa con el tio muerto pero no afectado por caminantes blancos y su reno (en la serie caballo)? ¿Y los arcianos? ¿Qué pasa con el dios del fuego? ¿Ahora que ya no tiene sacerdotes ya no está? ¿Arya ha aprendido a cambiarse de cara para no hacerlo?¿Todo ese arco de el dios de la muerte solo para aprender a luchar en la oscuridad? ¿Por qué Bran ya no hace más de cambiapieles nunca?
No se, me da la sensación de que han cogido toda la mistica y la magia del mundo y la han tirado a la basura para quedarse nada más con la intriga politica y quién se queda con el trono. Para ver eso, me veo otras series mas cercanas en el tiempo y total, patatas.
#46, y dale con las ballestas y que si los dragones ven o no los barcos. Los dragones vuelan en una dirección y en un momento dan una curva y se encuentran a los barcos de frente, que lo mismo estaban ocultos tras una isla. Así que ahí no hay ninguna pega.
En el episodio 4 los dragones están volando plácidamente, en el 5 el dragón ataca a toda velocidad iniciando el ataque desde lo más alto, en el 4 los pillan por sorpresa, en el 5 no.
Esos dos puntos son así y punto, no es nada poco comprensible.
Arya es capaz de cruzar todo eso porque ha aprendido a moverse así en un sitio muy especial donde cuando asesinas a alguien puedes ponerte su cara y que no se note. Es algo fantástico sí, no sé si te has dado cuenta de que también hay dragones, magias y demás. Que vayas a decir que no tiene sentido que alguien haga cosas sobrenaturales en una serie así, pues qué quieres que te diga. Y no salta 15 metros.
Lo de que se reproducen como esporas y lo absurdo de atacar a oscuras no te voy a decir que no, que las estrategias de batalla y tal lo han llevado muy mal.
#98, en lo que dices de Gusano gris, querían evitar que él obedeciera una orden de su reina, y él hace cualquier cosa por obedecerla, cargándose al que se interponga.
), pero yo no veo que eso sea un problema. Y no creo yo que la historia de la humanidad nos haya demostrado que los imperios grandes implican la paz. Roma terminó dividiéndose en muchos trozos, mantener un imperio tan grande es lo que puede generar muchos conflictos.
Con Daenerys muerta ya no está ese problema, sus aliados no se están interponiendo a una orden de Daenerys.
Tú verás que permitir la independencia del norte es un problema (seguro que votas a Ciudadanos
Que un rey delegue en otros no lo veo un problema sino todo lo contrario. Y que Drogon sea una prioridad, coño, pues desde luego, es un bicho al que si se le va la olla es capaz de destrozar al mundo entero, más vale tenerlo controlado, ¿no crees?
#100, ¿idolatría por la realeza en mis comentarios? ¿Dónde? Veo que tus razonamientos no son sólo en Juego de Tronos,
#102, y ahora ponme enlace de youtubers, sí
#104, no hace falta que me lo digas, cuando he visto lo que era he cerrado
#19 Las botellas de agua estan bastante ocultas y si no lo sabes no te fijas, pero el vaso de café esta ahí encima de la mesa, es fácil de ver...
Lo primero tiene un pase, lo segundo es dejadez pura y dura
#18 Lo absurdo es que nos cuelen las temporadas (6, 7 y 8 ) que nos han colado y que no nos podamos ni quejar por ello.
#67 La de Azor Ahai, de la cual se olvidan... La de "ojos marrones, ojos azules, ojos verdes" a Arya, de la que faltan los verdes...
#1 Los ofendiditos lo que queremos es coherencia y verosimilitud.
Si quieren que Arya mate al Rey de la noche... OK, pero dale a Jon un papel importante para lograrlo, que para eso le han resucitado, aparte de gritarle al dragón zombi.
Que quieren que Daenerys se vuelva loca y que Jon la apuñale... OK, genial, pero que no sea de un día para otro y que Jon necesite algo más de 2 minutos (en realidad 1 frase) de charla con Tyrion para decidirse a hacerlo.
Si se cargan a 1 dragón con facilidad en un capítulo, no pueden hacer al otro imparable en el siguiente.
La conspiración de Varis no ha podido ser más burda, torpe y a destiempo. ¿No podía haber esperado para intentar matar a Daenerys hasta después de conquistar la capital? ¿por qué antes?
El viaje desde invernalia hasta Desembarco sin incidentes. Cojonudo. Debe ser que Rob Stark no se conocía el camino y por eso le costó tanto avanzar.
El resto de casas de Poniente no dice ni hace nada en 6 capítulos. Como si no existiesen. Vale.
¿Que coño hace Gusano Gris llevando a un traidor ante gente que no son nada para él? ¿por qué acata sus decisiones? ¿por qué no mata a Jon inmediatamente? ¿por qué acepta la condena de Jon al "destierro" solo 30 segundos después de pedir su cabeza?
¿A nadie le parece raro que en el juicio a un preso por traición acabe este proponiendo quien debería ser rey?
Y eligen a Bran... porque sabe muchas historias WHAT????. Ya, pero no se las cuenta a nadie, porque no abre la puta boca en toda la temporada ni hace absolutamente nada para evitar desgracias (ni para nada), pero como sabe cosas... todos le votan, LE VOTAN!!! sin discutir, incluidos los de Dorne y las Islas de Hierro (que son los independentistas de siempre). Los cuales tampoco dicen nada cuando Sansa dice que ella va a su bola ¿en serio?
Los del norte no se arrodillarán nunca más porque han sufrido mucho, excepto ante Sansa, por supuesto, ante ella se arrodillarán si o si porque lo dice su chocho moreno y porque los fans quieren.
Bron consejero de la moneda y señor de Alto Jardín (porque la gente del Dominio se ha ido, tócate los cojones! el mejor feudo abandonado porque si)... claaaaaaaro, todo muy normal.
Sam de maestre de la capital sin haber estudiado ni 1 año en la Ciudadela. Muy bien.
Briene de generala máxima en Desembarco, porque el juramento de servir a Sansa ya da igual ¿no?
Arya a su bola. OK, pero podría haber hecho algo en los 3 últimos capítulos o nos podrían haber ahorrado todos sus inútiles minutos contándonos otra cosa que haya quedado sin explicación, que hay muchas.
De la estrategia militar mejor no hablar... barcos "escondidos" que no se ven desde arriba, defensas fuera de las murallas y por delante de las barricadas (y murallas sin defensas, claro, porque están todos fuera), cargas de caballería ligera, escorpiones a la vista, en fila y apuntando todos en la misma dirección, catapultas en primera linea de defensa, etc.
Y mientra nieva en Desembarco del Rey, al norte del Muro aparece un brote verde. Ole.
#1 En mi caso no me ha gustado nada el final. no había por donde cogerlo. Y me daba un poco igual el resultado final del mismo, no tenía expectativas ni deseos particulares. pero joder, es que esta última temporada no había por donde cogerla, las tramas no tienen ningún sentido, está hecha sin ningún cuidado, sin ningún amor por la serie ni por todo el edificio que habían creado. Y eso creo que es lo que más pena da, como han destrozado todo lo anterior.
#45 Madre mía, vaya ad hominem te has marcado. Y encima de los cutres. Te habrás quedado a gusto.
#6 ¿Cuántos inmaculados y dothraki hay? porque parece que se multiplican como esporas!
¡Amén! También lo pensé.
#57 Profecías que te han metido hasta en la sopa y que, de repente, son todas incorrectas.
La única que recuerdo que no se haya cumplido es que Cersey muere estrangulada por su "valangor" (hermano pequeño en valirio), de hecho yo pensaba que cuando Jamie deja a Brienne tirada y se pira a la Fortaleza Roja, era para estrangular a Cersey (que recordemos que aunque sean mellizos, ella nació primero que él).
#83 también es corto y precipita el final? O deja insatisfecho a todo el mundo?
#15 Puntos de vista diferentes
#18 Realmente la serie nunca mereció tanta fama y aguantó por los libros. Sin libros, ha ido a la deriva.
#99 Me quieres vender que Gusano Gris acepta que los hermanos del asesino dicten la sentencia... cree lo que quieras. No es verosímil. No han tenido los huevos de matar a Jon y ya está, no problem.
Lo de la independencia del Norte no sería un problema si no fuese porque Dorne y las Islas del Hierro siempre han querido ser independientes (de hecho, Dorne solo pertenece a los 7 reinos por alianzas matrimoniales, no por haber sido conquistada). Me cuesta creer que traguen con eso sin rechistar. Habría sido más lógico que el resto también reclame su independencia (al menos los 2 que te digo); y que Bran se quede de rey de una federación, como primus inter pares; o que no haya rey.
Si querían que Bran terminase como Rey de los
76 reinos no deberían habernos repetido varias veces eso de que "yo no puedo ser el señor de nada, soy el cuervo de 3 ojos, vivo más en el pasado que en el presente" y deberían habernos mostrado a Bran tomando alguna decisión inteligente. Díme qué le abala para que todos le consideren buena elección. Nada.Por cierto, si yo voto a Ciudadanos tu debes ser votante de VOX, porque esa idolatría por la realeza no es normal.
Genial temporada. Lastima que el ritmo tan lento de las anteriores temporadas haya lastrado el ritmo trepidante de esta última.
#15 por fin un comentario inteligente en internet.
#32 "Porque cualquier otro será mejor" añadieron.
#47 Ahí yo meao de la risa. Estaban de ministros los cuatro mastuerzos que quedaban vivos. ¿Y quién va a saber más de dinero que el impresentable del mercenario?
#20 jon es targaryen y como a danerys tampoco le afecta el fuego
#2 Coincidimos! salvo por Torgo.
#5 Pues bastante baja, ya que los que más puntuaciones tienen son los de batallas o matanzas.
#34 tienes razón. Escribe tu el guión mejor, contrata a los actores, cámaras, etc. y cuando saques el capítulo avísame que me lo bajaré por torrent y te diré si me parece una mierda o una puta mierda.
#50 ¡El charco de sangre en la nieve!
Y porque el imbecil de Jon habrá corrido a contárselo a Torgo Morgo.
La verdad es que se marcan ahí una elipsis super cutrona, y nos privan de un duelo Gusano - Jon que llevaban varios capítulos gestando y que hubiera venido muy bien para darle algo de tensión a la segunda parte del episodio.
Supongo que lo han omitido porque dejaba luego complicada la resolución de la trama, pero bueno, que se hubieran sacado cualquier truco barato (como que los inmaculados desparecisen al morir su lider), que a estas alturas uno mas uno menos ya da lo mismo y eso que nos hubieramos llevado.
#54 -¿Y dónde está?
- Se ha ido a dar una vuelta con Drogo ¡Le dije que barbacoa no, que mejor un buffet y no me veas como se ha puesto! Bueno, salgo a por tabaco, ahora vuelvo, Valar Morghulis y esas cosas.
Nooooooo, conociendo al personaje se habrá quedado ahí durante horas haciendo lo que más le gusta (torturarse y amargarse), habrá aparecido alguien preguntando y habrá contado toda la verdad con su cara de culo.
#34 El norte se independiza por su chocho moreno, bueno, en este caso no. Que sí 1714 y Companys, y todos tan contentos. Y Dorne y las Islas del Hierro se quedan tan anchos ahí repantingados sin decir ni mu.
La independencia de
EscociaEl Norte ha estado presente en todo momento en la serie. No es una ocurrencia del chocho pelirrojo, por favor, no moreno, de Sansa. El Norte es igual de grande que el resto de los reinos juntos y solo había pertenecido a Desembarco durante los Targaryen.España-AndalucíaDorne está ahí porque le toca y va, pero ni les interesa demasiado lo que pase en los demás reinos ni tampoco dejan que estos se entrometan mucho en sus asuntos. Debido a su posición geográfica marginal, condiciones climáticas opuestas (tienen desiertos cálidos) y costumbres muy diferentes, Así que para ellos quién esté en Desembarco en principio les da un poco igual.Ahora, lo de
Islandia-Vikingolandiasí que no lo entiendo. Hubiera molado que Yara se negase al principio pero al final se fuera ahí con Arya a descubrir mundo las dos marineras juntas, ellas dos en su barco, bajos las estrellas, el océano infinito, ahí descubriendo los mares... ¡No me digas que no sería romántico!#70 Azor Ahai. No sabía lo que era, o no me acordaba, pero.... ¿No podría ser Arya?
Y la de los ojos... No sé pero que putada que no fueran los de Cersey.
#71 A saber lo que se le pasó por la cabeza, pero yo creo que tenía que obedecer a la tarada sí o sí y eso le hacía sentir mal, pero la quería, está hecho un lío el pobre, déjale su tiempo... Si por lo menos hubiera alguna dragonita por ahí...
#72 Dorne y las Islas del Hierro tienen las mismas ansias independentistas del norte, de hecho la última rebelión gorda fue en las islas.
Y lo del chocho pelirrojo, claro. Precisamente yo digo que en ese caso no es moreno.
#82 A Dorne se la sopla, la independencia ya se la dan los hechos geográficos, culturales, climáticos... Los de las Islas también son bastante especiales y con características propias muy marcadas (el Dios Ahogado) y siempre ha sido un reino problemático. El Norte en cambio ya te digo, es grandísimo y hasta la llegada de los Targaryen fue completamente independiente.
#86 También lo pensé, pero murió sepultada en un derrumbe, bueno, medio se ha cumplido...
#107 ¿De dónde eres? Yo hasta que no viví fuera de Canarias (y de África) no supe que el que haya sol no implica que haga calor o una temperatura agradable, de hecho los días más fríos son soleados (lo descubrí estando de Erasmus). Por otra parte, las dos o tres veces que he visto nevar en mi vida y que cuajara, al día siguiente ya no quedaban restos de esa nieve, otra cosa es en las montañas o en latitudes elevadas, que la nieve se puede mantener durante meses. Pero si nieva en un sitio como Madrid, París o Londres, la nieve del suelo de deshace en cuestión de horas.
Por ahí hay quién dice que no era nieve, sino cenizas.... Las cenizas son grises.
#109 Llámame loco, pero yo veo los escombros cubiertos de una fina capa de nieve, no un nevazón "a lo Alpes" pero sí algo de nieve.
#111 Lo pensé... Y considero que también durante el resto de las escenas debería de haber una capa nieve, aunque sea finita y a trozos.
Luego pensé que Desembarco está en una latitud muchísimo más al sur y eso fue la primera nevada del año, la avanzadilla, ahora ha mejorado algo el tiempo y se está "agradable", pero dentro de unos años estarán como en Invernalia y en Invernalia estarán bajo metros de nieve.
Insisto en que también me he fijado en la nieve a lo largo del capítulo y que consideré que podía ser una incongruencia, pero luego me acordé que las estaciones siempre llegan por "olas", y eso fue solo la avanzadilla.
Invernalia tampoco se nevó del todo de un día para otro.
#113 Yo en todos los sitios en los que he vivido, el invierno no empieza "un día", sino que una noche hace fresco, pero por el día hace calor, luego hay una semana de lluvia y fresco, luego vuelve hacer calor y así hasta que los días de calor se van haciendo cada vez más raros y menos calurosos y los días de frío más comunes y más fríos.
No es que una noche de octubre me levante de la cama a por una manta y ya el frío es una progresión continua hasta febrero cuando empieza una progresión continua hacia el calor.
Insisto en el ejemplo de Invernalia: no se nevó por completo y definitivamente tras la primera nevada ya que las olas de frío, como su nombre indica, vienen llegando como una serie cada vez más seguidas. Y vuelvo a insistir y te lo digo sin segundas : ¿en dónde tú vives cómo llegan los cambios de estación? ¿De un día para otro o poco a poco van apareciendo fenómenos de la estación entrante?
Se pasaron de rigurosos en la serie con la representación de la climatología.
#4 ¿Lo mismo de siempre?
#1 Pues en su derecho están, ¿no?
#65 Hay muchas grandes series que han acabo bien. Juego de Tronos no es una de ellas.
#19 yo opino más que por los gazapos (los cuales algunos me dí cuenta por las noticias) por el cómo una serie en su conjunto lenta, se ha convertido en una carrera de 6 episodios dónde en 3 no ocurre absolutamente nada y en los otros 3 te liquidan a los personajes principales a puñados.
#30 Cuanto mayor es la expectativa, más grande es la ostia
#6 gazapos los ha habído en todas las temporadas, otra cosa es que en un visionado normal te des cuenta de ellos, seguramente no te habrás dado cuenta de ninguno a no ser que recurras a algún blog que recoja todos ellos y entonces sí tu atención sepa donde dirigirse al revisionar.
En l oque si te doy la razón es en la gestión del tiempo, las 6 primeras temporadas son cosas que ocurren mientras la gente viaja de aquí para allá, la 7 y 8 ya no hay viajes, sino desplazamientos instantaneos en el tiempo, todo sucede muy rápido como si se hubiera pactado con la productora una serie especifica de temporadas o capitulos por temporada y de ahi no se pudiera salir
#41 si tu lo dices....
Tengo curiosidad de cual sería la correlación entre esas puntuaciones y los segundos de tetas por episodio...
#11 Eso ha sido una constante en las dos últimas temporadas. Recuerdo personas que corrían más que dragones en la temporada anterior. O viajes desde Rocadragón a Invernalia en dos escenas. Se ha acelerado todo para darle un final en un metraje demasiado corto. Creo que hay que aceptarlo como lo que es, una novela, un cuento que no tiene que ser congruente con el mundo real y en el que pueden pasar acontecimientos extraordinarios, ya sea por su imposibilidad física o por su falta de coherencia con lo que ya habiamos visto.
#23 Vale que Snow sea un Targaryen pero yo soy Drogon y al menos lo intento. Y sí la mamá está tarumba pero el que hizo un costillar a las brasas con Desembarco del Rey fue él.
#2 Snow no podia ser rey, y menos despues de matar a Danaerys.
En mi opinión, antes que volverse a la guardia de la noche debería haberselo cargado Drogon.
Y para mí lo menos creible es que pongan a Brann de rey, y menos aún, que él acepte.
#22 Y consejero de la moneda.
Bueno, ya falta menos para que dejen de dar el coñazo con la serie esta.
Cuando el gordo acabe los libros sin morirse antes, me plantearé leerlos. Paso de leerla a medias y que la casque de un atracón de donetes antes de acabarla. Ya lo he pasado bastante mal con HxH y el vago de mierda de Togashi.
#4 Ay amijito....
#1 Se necesitarán unos cuantos meses para poder analizar Juego de Tronos con algo de espíritu crítico. A día de hoy lo único que hay es una guerra abierta entre los que lo odian sin saber muy bien el motivo y los que lo defendemos por entender que es coherente con la serie y que la campaña del "todo mal" es solo una moda de aquellos que deseaban un final Disney de batalla entre buenos y malos.
Por otro lado, me hace mucha gracia que se diga que la serie sea extremadamente previsible cuando lo de Daenerys pilló al fandom con el pie cambiado (De ahí el cabreo) y nadie se atrevía a anticipar el final por completo hace un par de semanas. Es el mítico previsible del que ha visto la serie y la peli y quiere atacarla por algún sitio.
Yo solo la aguantaba por Sean Bean, y no he visto las temporadas 2 a 6. Las dos ultimas temporadas y el final me parecieron ridiculo. Al nivel de Dexter.
The Winds of Winter will be finished summer 2020, otherwise we're allowed to imprison GRRM in a small cabin on White Island until the book is finished.
http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/21/thanks-new-zealand/
#45 Solo hay que esperar y compararlo con los libros. Seguro que en 2030 todo el mundo dice que el final de la serie es mejor que el de los libros...
#2 a mi no me gustó que el final fuera tan políticamente correcto, creo que la serie ha tenido más muertes por minuto de la historia debería haberse despedido fiel a lo que ha sido
#50
-Hola, traigo un paquete de Amazon para Daniela Tardarien madre de dramones o no se qué pone aquí...
-Es aquí, pero no está. Ya firmo yo, soy su sobrino y su pareja sentimental.
-¿Y dónde está?
-Se la ha llevado el dragón. No veas qué cabreo tenía al recoger su cuerpo inerte...
-¿Inerte? ¿Qué le ha pasado?
-Le he tenido que clavar un cuchillo en el pecho, muy a mi pesar. A la pobre se le había ido la pinza y pensaba "liberar" al estilo Trump media tierra...
-¿Que la has matado?
-Bueno, si, claro, pero te digo que es que no tenía más remedi...
-¡¡GUARDIAS!!
Toma, ahí lo tienes.
#50 Supongo que alguien la echaría de menos. Y había seguratas eunucos en la puerta.
#76 No, si yo le veo problemas y detalles regulares a la última temporada, pero a día de hoy solo se acepta el: "final perfecto" o el "todo mal". Por eso digo que faltan meses para una discusión adulta. Todo el rollo de llamar deus ex machina a cosas que no lo son, y hablar de que se ha traicionado a un determinado personaje porque no ha pasado lo que muchos tenían en la cabeza, no ayuda especialmente.
#10 ha molado? lo que tengo aqui colgado!
#90 Es que lo paradójico es que para muchos todo está mal en general porque era previsible (Frase que curiosamente leo más justo ahora que ya llegó el final
), lo del rey de la noche mal porque no era previsible, lo de Bran peor porque nada en la historia apuntaba a ese final (Ergo, era difícil de prevenir), y lo de Rhaegal desastroso porque fue del todo imprevisible.
Es la filosofía del todo mal, que nada te vale y que siempre encuentras un motivo para quejarte, porque lo importante no es evaluar la serie, sino expresar tu descontento.
#93 Explícame el comportamiento de Gusano Gris y los méritos de Bran para ser elegido Rey.
#96 A Gusano Gris le preocupan tanto los aliados de Daenerys que está a punto de cargarse a Jon, Davos y al resto por intentar impedir la ejecución de 5 soldados Lanister. "Solo obedezco órdenes de la reina" le dice en la puta cara.
El cuervo de 3 ojos (que ya no es Bran) sabe mucho del pasado, del presente y del futuro, pero no dice ni hace nada. Su primera decisión es permitir la independencia del Norte... gran decisión y que seguro que no provocará conflictos en el futuro. Y su segunda decisión como Rey es irse "a buscar" a Drogon mientras delega absolutamente todo en una camarilla en la que los únicos con experiencia para dirigir algo son Tyrion y Davos. Gran gestor, sin duda.
#101 Tu idolatría por la realeza al mismo nivel que mi aversión por los nacionalistas.
Edito:
Por cierto, estoy escuchando este debate:
Estos tipos lo explican lo que pienso mejor que yo y saben mucho más.
#103 Pues no lo veas.
#105 Pues son 4 tipos, con sus respectivos canales de Youtube, que han analizado al detalle cada uno de los capítulos de la serie, que conocen los libros y que tienen conocimientos técnicos sobre cómo debe contarse una historia.
Kai47 sobre GoT no es experto y solo da su opinión como espectador, pero los otros 3 sí lo son.
Haz lo que quieras, por supuesto.
#25 Y cuando Jon mata a Kaleshii, está nevando y unas semanas después hace un calor de la hostia. ¿No duraba el invierno años?