Bajo el botón "enviar" de los comentarios de Menéame reza una advertencia: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta". Iré al grano: ¿por qué no advertir de la misma pena para aquellos "que promuevan la violencia machista"? Lo de "difamatorios" es demasiado ambiguo para que sintamos que ahí está incluida la incitación a la violencia machista, y está claro que todos y todas queremos una sociedad tan libre de violencia machista como de xenofobia... Ah, es verdad, que no, no es así, esto está destinado a que lo frían a negativos...
Fijaos que no solo se penan a priori los comentarios xenófobos, sino los racistas (sic), como si lo primero no implicara lo segundo, como si hiciera falta remarcar que el odio de este tipo será más castigado que otros odios. Fijaos que propongo solo penar la incitación a la violencia machista, con toda la ambigüedad que eso suponga, menos al menos que penar solo el "machismo" (el equivalente a racismo, no a xenofobia); menos, desde luego,que penar los comentarios "difamatorios" que en la práctica nunca se penan. Pero qué curioso es que todos veríais natural que entrasen en "difamatorios" los comentarios homófobos, que sí afectan a hombres; y mientras tanto, que aún campen a sus anchas las apologías de la violencia machista. En 2017.
Porque, por ejemplo, llenar Menéame de "melafos" bajo cualquier noticia en la que venga la foto de una mujer es sin duda promover la violencia machista, así de contundente lo diré, y así de raro suena aún en 2017, que ese es justo el problema (os recuerdo que en otros tiempos a ciertas razas ni se las consideraba personas, que había vía libre para difamarlas a gusto, y que lo raro era hacer entender lo contrario).
La violencia escrita de la que me quejo aún "solo" es simbólica, sí, pero es que los planos simbólicos son también muy graves, y sustentan la base del famoso "iceberg de las violencias machistas". Que tecleen el entrecomillado en google quienes aún no lo conozcan el mentado iceberg, o como con otras metáforas se presente, que no es este el sitio ni el lugar para extenderme más sobre eso; sé que quienes van a fundir mi propuesta a negativos no solo tienen clara ya su postura, visiten lo que visiten, sino que además seguirán poniendo sus "melafos" sin pararse a pensar mucho en que están colaborando a crear un mundo peor. Puede que alguno lo ponga hasta en los comentarios de este artículo.
Algún día quizás tengan una hija en ese mundo empeorado y se arrepientan en sus carnes de su inmadurez de antaño. O no. Pero mientras, no estaría mal que Menéame tomase cartas en el asunto, sin esperar que su sistema salvaje de negativos bendiga o no mi propuesta (que no lo va a bendecir, desde luego). Que no creo que sometiese nadie a votación lo de la xenofobia+racismo, a propósito. Y no solo sería un paso para desforocochizar esto, como muchos y muchas pedimos desde hace un tiempo: sería un paso para crear un mundo mejor, un granito de arena que algo haría. Y puede que no mucho más que lo que se logra anulando cuentas racistas, pues el racismo bien que sigue vivo. Pero algo haría.
Pues esa es mi propuesta. Hala, a rasgarse las vestiduras. Solo os pido que si le dais al negativo os dignéis a dejar por escrito por qué os parece bien un trato diferenciado a la xenofobia respecto a la violencia machista por parte de Menéame, cuando, controlados los racistas, lo que aflora por aquí son comentarios machistas por todos lados. Y quienes apeléis a "la nueva censura" y tal y cual acusándome de gran hermano orwelliano (como por ejemplo aquí: ayuntamiento-valencia-veta-canciones-machistas-verbenas-pagadas/c0236#c-236
Os veo en los comentarios de la próxima noticia feminista que consiga asomar el pie en la portada de Menéame; criticándola, claro. Y poniendo "melafos" en cualquier noticia con mujer y foto, sin que Menéame haga nada, y sin que os fundan a negativos los menecocheros. Seguid definiéndoos tan bien, que así se os ve a la legua. Pero hacedlo en la vida real también, que también hace falta que os vean a la legua vuestros allegados. Y sobre todo, vuestras allegadas.
Comentarios
Melafo
Melafo
Y no por nada. Sino porque antes me pongo de parte del agresor que de la censura.
Cuestión de prioridades.
Y te advierto que llevo ese tema muy lejos: soy hijo de Guardia Civil y apoyo a Otegi...
NO A LA CENSURA DE NINGÚN TIPO,
¿Esto no debería ir en el sub de ggilipolleces?
Melafo = Violencia machista . Habrá que modificarlo por algo como: "Le haría el amor y después la abrazaría con cariño, por supuesto siendo consentido"
Siglo XXI y cada día quieren imponer mas censura los que siempre se han quejado de censura.
"Porque, por ejemplo, llenar Menéame de "melafos" bajo cualquier noticia en la que venga la foto de una mujer es sin duda promover la violencia machista..."
Cierto, desde que empezamos a escribir "melafo" en menéame observo mucha más violencia machista por todas partes.
"Violencia escrita"
Melafo = violencia machista
#5 De nada; que sirva también para que me meta en el ignore el que quiera. Yo lo hago con mucha gente que creo que no aporta nada a las conversaciones o que se de antemano lo que van a decir; y no pasa nada.
. O como a William Shatner que lo acusaron de ser un nazi, y lo probaron sacando imágenes de contexto vestido de nazi ¡CON SPOCK A SU LADO! para probar que es un nazi a pesar de ser judío. Porque la violencia contra los nazis está totalmente justificada y hay que censurarlos, sean o no sean nazis: , . Y lo mismo funciona con sucios misóginos: . Y no deja de ser curioso que la mitad de la gente que he puesto para que veas los vídeos son mujeres que defienden a los misóginos y racistas; y nazis. Probablemente alienadas y no deberías ver sus canales. Como le decían a los niños pequeños que no debían hablar con un ateo porque les contaminaba la mente. Ya tenemos a mama feminista para decirnos lo que tenemos que pensar.Sin embargo no me vas a ver pedir que los baneen. Que no les hagan caso o que los metan en el ignore seguramente si, y daré mis razones para ello, pero banear a alguien porque no te guste lo que dice entra en un terreno muy peligroso.
"¿Pero quien va a querer escuchar a misóginos y racistas?" escucho de antemano. Pues simplemente porque es lo que la gente usa para no tener que entrar a debate. Lo puedes llamar nazi que eso justifica automáticamente cualquier baneo y cualquier medida contra esa persona. Y da igual lo que venga detrás. Como a PewDiePie que lo acusaron de ser un nazi, con acusaciones totalmente fuera de contexto, y perdió un contrato:
Como decía Tyrion, si le cortas la lengua a alguien, no le estás quitando la razón, solo le estás diciendo al mundo que tienes miedo de lo que tenga que decir.
Iniciativa a medio camino entre la autocensura y la chorrada. Acabaremos como los gringuitos, ocultando entre asteriscos los tacos, como si estuviésemos en preescolar.
Al final, acabaremos banalizando un problema serio como el de la violencia machista, relacionándolo con comentarios más o menos groseros, pero inofensivos.
¿Queréis crear un mundo esterilizado de mordacidad, cinismo, e incluso sexualidad? Deberías volver a literatura infantil, y no entrar en páginas de adultos.
Yo propongo que el propio meneame reescriba los comentarios, noticias, notas... Y el lenguaje sea independiente del sexo, cambiando las vocales últimas por @ o por X:
Por ejemplo:
En Meneam@ l@s usuari@s s@n machist@s p@r qu@ dic@n melaf@
En Meneamx lxs usuarixs sxn machistxs pxr qux dicxn melafx
Ahora en serio, no soy yo quien diga como cada uno tiene que actuar, pero por mi parte cualquiera que quiera censurar con su moralidad feminista/machista/cristiana/fascista/izquierdista/vegana... se va a llevar el negativo por mi parte.
Se nos va la pinza. Luego nos quejamos de la censura en otros países, y aquí queremos fomentarla con las respuestas gratuitamente. Llevo mucho tiempo aquí, participo poco, pero leo a diario. Sí hay algún buen comentario, que me haga reir, o que me guste mucho, lo puntúo positivamente, el resto, me da igual. A veces he encontrado historias descartadas o que no llegan a portada, que me parecen interesantes, pero entiendo que no así a la mayoría. En un mundo ideal, debería únicamente votarse positivo, y establecido un ratio, pasar a portada....pero apoyo a #10 NO A LA CENSURA DE NINGÚN TIPO.
En el siglo XV habrías sido del alto clerigo, quemando libros y esas cosas. Mola!
Me apunte en en meneame hace 10 años, he escrito 5050 comentarios y en ninguno he escrito esa gilipollez del "melafo".
https://www.meneame.net/search?q=melafo&w=comments&h=&o=&u=albper
Como digo me parece una gilipollez, pero creo que la gente es libre de ser gilipollas. Y que considero muy grave el creciente puritanismos que camuflado de feminismo intenta imponer su censura.
Por lo tanto, ante esta propuesta de censura, solo tengo una cosa que decir:
Melafo
#0 si dijera "laviolo" sería violencia, decir "melafo" NO
Yo también me melafo, faltaría más.
Lo veo bien, es mas veria aun mejor que les pusierais atados a un poste, apilarais leña y les quemarais al grito de "machirulos".
Y que después os repartáis sus bienes si es que los hubiera.
#6 Yo he visto en menéame coñas con lo de las feminazis, he visto humor sobre el tema, he visto críticas muy fuertes a la desigualdad contemplada en la Ley de violencia de género, he visto comentarios críticos con noticias sensacionalistas sobre el tema de la mujer, como la "lacra" que padecemos en España (cuando somos uno de los países con menos tasa de asesinatos) o la brecha salarial, pero lo que nunca he visto es hacer apología de la violencia machista. Claramente no es una tendencia en este grupo y no recuerdo a nadie (que puede que haya existido, es imposible leer todo) diciendo que esté bien pegarle a una mujer.
#0 Decir "melafo" es un piropo. Quiere decir que el emisor le gustaría pasar momentos íntimos con el receptor.
#38 Este es un foro de todos los que lo usamos y no vas a ser tu quien diga lo que es o no, ni lo que tenemos que hacer o decir a los demás. ¿De verdad no lo entiendes?
Yo apoyo la causa feminista en su conjunto general (por ejemplo, es aberrante que adolescentes de 15 años controlen el móvil a sus novias o les digan ya a esa edad lo que tienen que hacer), pero sinceramente creo que el tema del micromachismo, o machismo "invisible" se nos está yendo de las manos.
Vale, soy hombre, obviamente no me voy a sentir directamente aludido/ofendido por un melafo, lo cual no quiere decir que lo apoye explicitamente; me explico. A mí me cansan un poco los melafos en cada noticia, pero no por machista, sino porque una broma cuando se hace 100 veces aburre. Entiendo que es el equivalente a "este año se ha muerto mucha gente que antes no lo ha hecho" y este tipo de cosas.
Si yo fuera a un foro femenino (que entiendo, NO feminista, femenino), y pusieran fotos de tal actor "cañón" comentándolas, pues quizá no dirían "melofo", pero sí algo parecido y algo más refinado. Es normal (que sí, que el contexto no es el mismo, la mujer oprimida, etc. etc., pero me sigue pareciendo excesivo). Y no creo que ni el 5% de los que lo dicen aquí sean unos babosos machistas en la vida real. Es una coña fácil, y ya.
Desde luego, censurar la libre expresión por algo de esta gravedad me parece inconcebible, y además Meneame aunque no lo parezca es bastante "sabio" como conjunto; si un comentario es desafortunado ya vendrán los negativos, y si no vienen quizá es que no es tan malo (o eso o TODOS estamos equivocados).
#0: Tanto como pwnearle la cuenta no, pero si creéis que ese tipo de comentarios sobran, se puede hacer una lluvia de negativos, que no sólo dejan en gris el comentario, sino que trastocan el karma.
Mejor votemos positivo a las chicas que digan melofo o melafo.
Que a veces la discriminacion viene por ahi de no tratar la misma accion con la misma reaccion. Creo.
Luego os extrañáis y os ponéis muy dignos cuando un grupo de chicas quiere hacer eventos, en determinados sectores, libres de hombres. Pues que cuando una mujer sea noticia por un mérito profesional y desviéis por sistema la conversación de esa noticia a hacer chascarrillos sobre lo buena que está y a decir que os la follariais si pudierais todos... puede que a ellas no les siente del todo bien. Además, con lo rematadamente listos que sois todos, me fascinas que no seáis capaz de ver algo tan sencillo. Yo no banearia la cuenta de nadie por eso, pero no estaría de más ser capaces de mirar alrededor y empatizar... y echad un vistazo a la proporción de mujeres que comentan por aquí a diario y de forma activa y haceos un par de preguntas . O no lo hagáis y seguid mofándoos..
#38 A ver, repito, soy el primero al que le cansa el "melafo" y similares, pero de ahí a decir que desvían la conversación o desvirtúan la noticia me parece un mundo. Por lo general, aparece el típico melafo, tiene unos pocos votos positivos (y cada vez irán teniendo menos, porque ya cansan), y se acabó. A lo mejor se me ha pasado, pero no recuerdo ninguna noticia con un debate sobre el físico de la persona tras un melafo, en serio. Si la hay supongo que será la excepción.
Resumen: ¿me gustan los melafos? NO ¿creo que hay que censurarlos? NO ¿Los voto positivo/negativo? No, indiferencia.
En serio, comparto la idea que dices, pero es que me parece que estáis exagerando bastante. A lo mejor en otros sitios tipo forocoches sí es así, pero no aquí.
No a la censura.
#66 hablo de que el 99% de las mujeres te podrá contar algún caso de acoso bestial en algún momento de sus vidas, desde tocamientos a pajas delante suya, desde intentos de violación a violaciones.
He aquí un clásico caso de "estadística sacada de mis cojones". Ay, perdón, de mis órganos genitales, que decir cojones seguro que es machista.
#0 "como muchos y muchas pedimos desde hace un tiempo: sería un paso para crear un mundo mejor"
http://www.rae.es/consultas/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-las-ninas
"Los ciudadanos y las ciudadanas, los niños y las niñas
Este tipo de desdoblamientos son artificiosos e innecesarios desde el punto de vista lingüístico. En los sustantivos que designan seres animados existe la posibilidad del uso genérico del masculino para designar la clase, es decir, a todos los individuos de la especie, sin distinción de sexos: Todos los ciudadanos mayores de edad tienen derecho a voto.
La mención explícita del femenino solo se justifica cuando la oposición de sexos es relevante en el contexto: El desarrollo evolutivo es similar en los niños y las niñas de esa edad. La actual tendencia al desdoblamiento indiscriminado del sustantivo en su forma masculina y femenina va contra el principio de economía del lenguaje y se funda en razones extralingüísticas. Por tanto, deben evitarse estas repeticiones, que generan dificultades sintácticas y de concordancia, y complican innecesariamente la redacción y lectura de los textos.
El uso genérico del masculino se basa en su condición de término no marcado en la oposición masculino/femenino. Por ello, es incorrecto emplear el femenino para aludir conjuntamente a ambos sexos, con independencia del número de individuos de cada sexo que formen parte del conjunto. Así, los alumnos es la única forma correcta de referirse a un grupo mixto, aunque el número de alumnas sea superior al de alumnos varones."
De nada.
#20 Ya me he pronunciado, unos comentarios más arriba.
#0 ¿En que parte de expresar el deseo de querer estar con alguien ves que se refiera a sexo no consentido?
Melafo... "¡si ella quiere!"
#4 Jaja, gracias en cualquier caso. Mira, hay hasta uno que se ha tomado su tiempo en hacer esto: Propuesta anular las cuentas de quien promueva la violencia hembrista
#3 Yo estaría de acuerdo con eso, pero hay varias cosas negativas de los negativos:
-A veces dan más visibilidad a quien lo que busca es precisamente alguna burrada (o echarse unas risas y admirarme de cómo anda el mundo, como hago yo mismo muchas veces)
-No se puede esperar que la gente se ocupe de eso; yo por ejemplo no tengo tiempo de leerlo todo, es más fácil que haya un administrador en condiciones que se ocupe de fulminar esas cuentas igual que las fulmina con temas racistas. Además, por desgracia, mucha gente no les vota negativo. Es una lástima, pero si lo dejamos todo en el saber de la mayoría, la mayoría seguiría creyendo en horóscopos y en España seguiría habiendo pena de muerte.
-Hay gente (a mí mismo, sin ir más lejos) que le trae al pairo lo del karma ese.
#1 Gracias, tu comentario ayuda a ilustrar mejor mi artículo
#131 Cuando se demuestre que escribir "melafo" promueve la violencia, como has afirmado en tu artículo, dejaré de hacerlo. Hasta entonces no voy a cambiar mi forma de comportarme en este medio porque algunos se sientan ofendidos. Siempre habrá alguien que se ofenda por cualquier motivo.
#5 Es increíble lo que tú y tu gente odiais la libertad de expresión y la verdad.
Mi respuesta serie también ha sido censurada (las cosas como son) Sobre lo adecuado de hacer propuestas inquisitoriales
Pero al menos que la gente la pueda leer.
#64 Melxfo
#76 Pues ¿por qué crees que es?
Igual es que los hombres tienen más curiosidad intelectual.
¿Ves? esta frase queda mal ponerla por la manipulación continua a la que nos sometéis a la población. Si pusiera: "las mujeres tienen más curiosidad intelectual" o "son más listas", todos contentos. Si pongo "los hombres" ya suena ofensiva.
Nos habéis comido el coco. Y esto es peligroso y se volverá en contra de hombres y mujeres al final, porque el péndulo va de un lado a otro. Es malo para todos.
#5 Muchas veces me meto con ciertas "culturas" (gitanos, musulmanes, cristianos y peperos mayormente) precisamente, y en general, por el problema de machismo que se expone en la entrada. Bueno, pues por la misma solución que se defiende en la entrada, y en las normas, podrían banearme por "racismo cultural", islamofobia, etc. Y el caso es que, desde el punto de vista de proteger la integridad de sus culturas, harían bien en banearme, porque mis ocurrencias son más corrosivas, y por lo tanto mucho más peligrosas, que los simples improperios de un racista normalito. Por eso creo que por la cuenta que me trae debo defender el derecho de los machupichus a decir sus estupideces. Yo siempre con Jefferson: Derecho a ofender
Derecho a ofender
#0 No me gusta la idea. Pero voy a menearla para fastidiar al grupo de machipichus, que seguro que en cuanto la lean no les va a gustar.
#51 Tienes toda la razón. Aquí no hay apología de la violencia machista.
Pero te olvidas de los "micromachismos" "pollasheridas" "manspreading" y demás invenciones de la progresía (des)igualitaria para seguir dando la matraca con el temita.
De hecho, ¿no os llama la atención que en un tema en el que se habla de mujeres no haya ni un solo comentario de una de ellas? Ya os lo digo yo, ni lo hay ni lo va a haber porque hemos conseguido que en este lugar las mujeres no se sientan cómodas y las que participan en los comentarios son una minoría muy pequeña. A mí me parece que eso, cuanto menos, merecería una reflexión por parte de todos que no acabe en culpabilizarlas a ellas por no adaptarse.
#32 No puedo estar más de acuerdo.
Aquí todo el día hablo en contra de la izquierda, porque es el paraíso de la izquierda y de la negación de la lógica. Pero que venga un cristiano o un facha a decirme que no al topless, que hay que usar pañuelitos en las iglesias, que no folle, que no mire "con deseo lascivo" a la mujer, a decirme quién tiene que estar en mi cama (pobres homosexuales, machacados por los católicos), a censurar, a prohibir, etc., etc.
Negativo para todos.
En verano proliferan los torquemadas, los sensuras y las amebas.
Está clarísimo, ante la duda, MELAFO.
#19 Pues teniendo en cuenta que el primer melafo fue allá por 2007...
#210 Me he equivocado melafo viene de un año antes, del 2006.
Me dio por buscarlo hace unas semanas ya que últimamente hay gente en MNM que lleva unos meses presionando para que el melafo se penalice como violencia machista, lo toman como algo literal y no como una broma.
Parece como si se hubieran puesto todos de acuerdo para decir que ofende y agrede a las mujeres y demás.
Al parecer la primera vez donde sale en los comentarios lo de melafo es en el comentario 10 de la "noticia" Las bragas de Letizia
Creo conveniente que@JavierB debe pronunciarse ante esto.
#21 Jeje. No lo vi.
#13 Y dentro de poco será decir que está de buen ver.
Puedo entender que esos comentarios molesten al no aportar nada o simplemente ser un troleo, pero para eso está la posibilidad de ignorarlos. A lo mejor ofenden a algún pudoroso, pero esto es lo que hay, un mundo de gente cachonda, troll, educada, analfabeta... de todo.
Ahora lo que me parece cada vez más peligroso es que se cuestione todo lo que pueda salir de la mano o boca de un hombre por el mero hecho de ir dirigido a una mujer. Nadie se plantea la censura si alguna mujer escribe que ese tío está para hacerle un favor. Inconcebible. ¿Qué fenómeno está pasando? ¿Estamos volviéndonos anti-hombres?
#1 Poner en forococheame este tipo de cosas es inútil. Este espacio es muy muy machista. Mira, te acuerdas del celebgate? Meneame tuvo un hilo activo con cientos de comentarios en los que se compartieron los enlaces a las imágenes demostrando que cuando hay mujeres de por medio está a la altura de forocoches y 4chan.
Ultimamente noto una creciente animadversión hacía el feminismo. Deberían pensar algunos porque una ideología que promueve algo tan noble como la igualdad entre sexos genera tanto rechazo. Tal vez idioteces como lo de este meneo o censurar canciones "machistas" tenga algo que ver.
#81 me encanta provocar la reflexión del tema baneando a todos los que no estén de acuerdo contigo ...
#37 este es un foro masculino y yo no me he enterado... el problema no está en que alguien diga que un hombre o mujer está bueno o buena, faltaría más. El problema es que aquí, un lugar donde se comparten noticias se desvíe la conversación hacia el aspecto físico por sistema cuando una mujer es relevante por cualquier motivo profesional o social.
¿De verdad no sois capaces de entenderlo?
#1 Melafo, melofo y melefo.
Ah, eso, comento de nuevo para dar cuenta de mi ignorancia sobre la diferencia entre xenofobia y racismo (aquí mismo está muy bien explicada: http://diferenciaentre.info/diferencia-entre-xenofobia-y-racismo/). El meneante paródico antes citado me lo ha hecho ver en un dechado de amabilidad y buen uso de las palabras. El uso del lenguaje es otro, y que un xenófobo suela ser racista o viceversa, pues tampoco ayuda. Pero bueno, no me cuesta reconocer el error y congratularme de lo aprendido, que de todas formas el fallo no hace que cambie el sentido del artículo.
#61 " o si deberían actualizarse ya que datan de hace 17 años cuando la internete era más libre y salvaje. "
Ese internet libre no debería perderse. Y salvaje, porque la libertad es así. Maravillsamente salvaje.
Y no es internet, es la sociedad entera la que es menos libre.
Y no, no deberían actualizarse esas normas, sería implantar la censura.
#209 Ni me imaginaba que pudiera ser tan antiguo.
#213 Precisamente una de las mujeres a las que yo nunca se lo diría.
#215 Quita, quita, que es facilísimo pinchar en hueso.
Opino que está de muy buen ver.
#85 Tres cosas:
1. Perdón por haberte molestado con mi pregunta. Lo he deducido de la rudeza de la primera parte de tu respuesta. Innecesaria, en mi opinión.
2. Muchas gracias por la aclaración de la segunda parte de tu respuesta. Justo lo que yo preguntaba.
3. Visto lo mal que te sienta, no te preguntaré más. Que tengas un buen día.
#126
-¿No censurarías que un profesor pusiera pornografía a sus alumnos de primaria?
Calzador al canto al meter en la ecuación a un profesor y niños de primaria. Es como darle un solomillo a un bebé. ¿Censuro el solomillo por no dárselo a los lactantes? Venga ya...
-¿No censurarías que alguien hiciera apología del holocausto ante niños de secundaria?
Véase el punto anterior. Pero no, no veo mal que alguien diga que es todo un cuento. Lo mismo que no veo mal que alguien diga que 7X6= 48 la gilipollez no me parece perseguible legalmente. La tabla de multiplicar se defiende sola, y cuando haga falta una ley para defenderla, malo. En España, por cierto, es delito la mera duda sobre el tema. Hay que creer lo que te digan obligatoriamente.
-¿No censurarías que escribiesen "negro" sobre la puerta de la casa de un negro?
Sí. Y que escribiese Wasp. Y que escribiese hola. Y que escribiese "tio bueno". Sobre las puertas de los demás no se escribe. Causa dañios en las puertas y es vandalismo.
-¿No censurarías el spam en menéame, de gente que solo quiere vender sus productos?
-El Spam va contra las normas interna de un sitio privado. Pueden prohibir el Spam o los artículos sobre ballenas. Es su web y ponen las normas que quieren.
Agresor nunca es el que opina. No hay opiniones delictivas. No creo en el delito de apología. Es una puerta abierta a los inquisidores, de los cuales pareces sentirte sumamente orgulloso.
#48 Sin titubeos:
1) No sé, cuántas mujeres hay en menéame (que yo sepa no hay censo y los nicks suelen ser ambiguos) y si se sienten ofendidas o no, entiendo que un porcentaje sí lo estará, obviamente. Pero no me puedo poner en la piel de "las mujeres" como entidad, porque seguramente algunas/muchas directamente no le den importancia o lo ignoren. No podemos generalizar, ni para un lado ni para otro (en relación al punto 2).
2) Los melafos no aportan nada, y no tienen un respaldo unitario de TODO el mundo, o sea, que un melafo no es igual a "página web machista". Dejar de escribir en una web tan plural y variada por esto, es como dejar de ir a comer en un bar de carretera porque una vez en uno la comida era horrible. NO todos jalean el melafo ni los chascarrillos. Si de un porcentaje (5,10, 20 haces el 100%) poco favor haces a tu caso (y te lo digo de la forma más constructiva).
3) Consejo a las mujeres o cualquier ofendido: a) ignorarlos y centraros en los comentarios relevantes, b) votar negativo c)hacer comentarios al respecto, o artículos como éste.
4) no abandones la conversación, no creo que nadie esté discutiendo "contra una pared", lo que pasa que tenemos nuestras opiniones personales claras. Por lo pronto, a mí me parece una charla interesante, y me gustaría que más gente se uniese a aportar su punto de vista.
#41 Vivimos en una sociedad donde se margina y discrimina a los piscis.
¿No te llama la atencion de que en meneame participen muy pocos piscis?
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Pues no, no me llama la atención. En primer lugar porque no se si es cierto. No voy preguntando a los usuarios cual es su signo del Zodiaco.
Y en segundo lugar, porque me parece irrelevante. Los piscis son libres de inscribirse en meneame y comentar lo que les plazca... como cualquier otro signo. Si no lo hacen es cosa suya... nadie esta obligado a participar aqui.
Yo ya no sé si esto es mansplanning, policorrectismo, todofendismo o yo qué sé, pero sí creo que nos estamos currando una sociedad represiva que vamos a comernos con papas.
#41 Yo participo en muchos sitios sin necesidad se sentirme cómodo. Es más en Menéame hay broncas cada 2x3 y nadie reclama que le arropen.
Sugieres que les demos un trato especial? Son las mujeres tontitas y débiles? Es eso?
#44 A mí (ya he dicho varias veces) me cansa. A lo mejor las primeras veces me hizo gracia, pero creo que no aportan nada digamos constructivo, lo considero comentario de relleno/intrascendente/irrelevante (lo siento, no lo llego a considerar problema). Pero vamos, que por tener una postura clara, si desaparecen de meneame no los echaré de menos, mientras tanto lo ignoro y paso a los comentarios interesantes.
Considerando que estamos de acuerdo en que NO se deberían banear las cuentas ni satanizar al creador (esto es como el tema twitter y las bromas de mejor o peor gusto), humildemente creo que lo mejor que puedes hacer si te ofenden/molestan/parecen inapropiados es votar negativo a cada melafo o similares, y esto mismo para todos aquellos o aquellas que piensen lo mismo. Igual que se escriben melafos tú tienes derecho a valorarlos.
#45 Los melafos no son un problema, son un reflejo. Reflejan una actitud. Vuelvo a repetirte lo que vengo diciendo en los últimos cinco comentarios y que sé que no van a tener una respuesta por parte de nadie. ¿Por qué crees que las mujeres no son activas ni comentan apenas en Menéame? ¿No crees que cierto tipo de actitudes y comentarios como los melafos y los chascarrillos que les siguen pueden ir en contra de que las mujeres se sientan más cómodas y con ganas de participar? En fin, yo doy la batalla por perdida.
#0 ¡CENSURA!
Oye, tengo un par de preguntas:
Bajo el botón "enviar" (...) reza una advertencia: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta". Iré al grano: ¿por qué no advertir de la misma pena para aquellos "que promuevan la violencia machista"? Lo de "difamatorios" es demasiado ambiguo para que sintamos que ahí está incluida la incitación a la violencia machista, y está claro que todos y todas queremos una sociedad tan libre de violencia machista como de xenofobia... Ah, es verdad, que no, no es así, esto está destinado a que lo frían a negativos...
Difamatorios no es que sea "demasiado ambiguo" para meter ahí el machismo, es que es un concepto que no tiene nada que ver. Y sobre lo de incluir la violencia machista... ¿Y por qué sólo esa? ¿Porque está de moda el tema o por algo más? Digo, porque si indicas (con razón) que racista está incluido en xenófobo y no haría falta... ¿por qué no proponer que ponga que no se admiten comentarios en favor de la violencia y punto? Yo apoyaría ambas cosas: quitar el racistas para que xenófobo tenga más peso y todo lo que incluye lo tenga por igual y meter lo de la violencia. Si se hace con cabeza y no para censurar chistes que no gusten a cuatro, eso sí.
llenar Menéame de "melafos" bajo cualquier noticia en la que venga la foto de una mujer es sin duda promover la violencia machista
Pregunto, y lo hago como alguien que no ha puesto nunca un comentario de ese tipo y a quien tampoco le hacen ninguna gracia en general: ¿escribir "melafo" es promover la violencia machista? ¿Hay algún caso de algún hombre que le haya pegado a una mujer incitado por leer "melafo" en un comentario o algo? Digo que es que no sé, igual me parece un poco (muy) exagerada tu acusación. El mensaje es, aunque de forma poco elegante escrito, "esa mujer me resulta atractiva", no "a esa mujer le daría una paliza" ni nada parecido.
Mi opinión concreta para estar en contra es que, en un espacio de debate, los argumentos y las ideas expresadas con educación, aunque no nos gusten, deberían estar por encima de la censura.
Si un individuo concreto nunca debate, nunca da su opinión y solo se dedica a molestar con sus "melofos" ya existen mecanismos para banearle. Por en contrario, si debate y da una opinión que no nos gusta, siempre tenemos la opción de argumentar una respuesta a sus ideas, o de ignorarlo.
Si un individuo nos molesta con el melofo de turno parece mucho más útil, de nuevo en un espacio de debate, explicarle nuestros motivos, en lugar de darle con el oeriódico en el hocico.
Y conste que personalmente los "melafo" y otras opiniones en las noticias que no tratan del físico de sus protagonistas me ofenden, porque considero que desmerecen el motivo por el cual esa persona es noticia para darle o restarle valor solo por una característica irrelevante para lo que nis ocupa.
#93 Meneame es una comunidad libre, en la que partipa libremente quien quiera participar y escribe lo que quiera escribir.
El "problema" con las comunidades libres es que son como son.... no como nos gustaria que fuesen.
Entonces cabe la tentacion de forzar las normas para imponer que la comunidad "sea como debe ser". Pero si se hace eso deja de ser libre.
El mundo y la historia esta llena moralistas y puritanos que intentan que la sociedad sea"como dios manda". No estaria mal que para variar, dispusieramos de este pequeño entorno de libertad.
Yo creo que que meneame debe ser libre, aunque eso de lugar a la presencia de opiniones que se salgan de nuestra vision idealizada de como deberia ser.
No creo que meneame sea una comunidad machista, aunque pueda haber algunos comentarios machistas. Pero si lo fuera, no se puede pretender cambiarlo a base de normas y prohibiciones.
Que puta manía de llamarle violencia machista cuando debería ser violencia de género. ¿O es que el melafo está mal pero el melofo está bien?
#41 Creo que te pierdes mucho...
Primero el gaming ladies que tu alabas como "espacio seguro", después te llevarás las manos a la cabeza por playas con sexos separados, o colegios que separen por sexo...o como ocurrió en Francia donde se hizo un evento para mujeres africanas y las que no lo eran lanzaron el grito al cielo; pero si el "espacio seguro" lo que justifica es discriminar al 50% de la población española es correcto.
Segundo, como bien dices no nos damos cuenta de que nuestras palabras pueden ofender a algunas mujeres, pero entonces deberíamos dejar de comentar puesto que van a ofender siempre a alguien.
Tercero, porque crees que los hombres son minoría en forovogue, es un espacio donde no se sienten cómodos? serán ciertos comentarios y chascarrillos? O simple y meramente es porque a la gran mayoría les importa un pepino forovogue. Intentas hilar y hilar, pero si no hay mujeres ¿no será por algo más simple que por comentarios? Simplemente a la gran mayoría les importa un pepino meneame (es más mi madre creia que era una página de pornografía, deberíamos cambiarle el nombre? es ofensivo?....facepalm)
Cuarto, dices que pasas del correctismo pero leyendo tus comentarios es difícil no ver que eres un máximo exponente de ello, parece que hemos olvidado que el mundo es un lugar crudo y malvado, y queremos que todo sea bonito y fantástico con conejitos saltando, creando una generación que es incapaz de afrontar el mas nimio confrontamiento.
Si está propuesta sale adelante me voy a mediatize.
Antes anularía las cuentas de los cruzados por la verdad y lo siempre correcto.
#208 Decir que un grupo de personas en general (mujeres en este caso )no comenta porque no tenga nada que decir... bueno, no sé, saca tus propias condiciones. Además, buscar la igualdad no tiene nada que ver con estar jodido o no. Es un fin en sí mismo. Te dejo una captura de un hilo de un pregúntame a una meteoróloga que encontré por aquí a ver qué te parece. A lo mejor a ti te parece un simple chascarrillo pero encierra un problema de base que hay aquí y en muchos espacios análogos.
#39 haz lo que te de la gana, pero como es de todos, a lo mejor podrías pararte a pensar que algunas de las cosas de las que dices molestan a otros. Que eso te de igual y pienses que estás en tu derecho a hacerlo... Además, yo no te digo lo que debes o no debes hacer, solo te expongo mi punto de vista y te invito a que reflexiones en base a una opinión distinta a la tuya. Y que te plantees por qué en menéame el porcentaje de mujeres que participan de forma activa es casi inexistente...
#38 No se desvía la conversación hacia el aspecto físico por sistema. Yo llevo miles de comentarios y nunca lo hago, por ejemplo.
Puede haber 100 comentarios buenísimos y uno que diga "melafo" y tú vas a fijarte en ése y a reducir todo a ese comentario. Y eso no es justo. Es más, es censura. Es querer que el 100% diga lo mismo que tú piensas o como tú quieres que se diga.
Y luego está el tema de la belleza. Masculina o femenina. Miente quien diga que si sale un científico y es atractivo/a físicamente, no se fija en ello. Algunos lo dicen y muchos otros no. No todo el mundo va a expresarse como tú quieres que lo haga. La ofensa permanente es mala opción, que todo te ofenda "como mujer feminista".
¿De verdad no eres capaz de entenderlo? (parafraseándote, que aquí se te nota la ira contenida).
#66 Tu unico argumento es el victimismo:" Nuestra condicion de victima nos debe otorgar privilegios."
Concretamente en ese caso. Amparandonos en nuestra condicion de victimas nos autootorgamos el privilegio de censurar aquello que no nos gusta.
Este razonamiento no es valido y ademas resulta peligroso.
No es valido porque no funciona asi. Los daños o agravios sufridos no otorgan privilegios. Una injusticia no se compensa ni se repara con otra injusticia.
Por muy grave que hay sido las injusticias sufridas, estas no te otorgan el privilegio de cometer otras injusticias.
Haber sido violada, torturada o asesinada, no te otorga el derecho a censurar comentarios que te molesten.
Ademas resulta peligroso. Recurrir al victimismo para obtener privilegios perpetua la condicion de victima.
Por un lado se esta reforzando el rol de victima en la mujer, y por otro se estan creando intereses de que asi sea.
Lo que hay que hacer es luchar para que la victima no sea victima y no luchar por conseguir unos ridiculos privilegios para las victimas.
#143 Lo grave es decir que "melafo" es una "observación" inocente, que no está cargada de simbolismo opresivo. Hazle esas mismas observaciones a las deportistas de élite en su cara, delante de ellas pero también de más gente. ¿Crees que ninguna lee los melafos de cuando ganan medallas de oro? ¿Te expresarías con igual libertad para decir melafo en público? ¿O quizás te sentirías ridículo y te autocensurarías?
#102 #34 participa aquí porque es un progre y ésto es el paraíso de la izquierda radical.
Por supuesto que es mentira que MNM parezca forocoches.
No participa en forocoches porque allí no dura ni un asalto con su progresía.
Te responde con rudeza porque como buen progre, no soporta al que piensa distinto.
La distopía de Demolition Man, al final nos multaran por decir caca culo pedo pis.
Propuesta anular las cuentas de la "secta misándrica" haciendo creer que de verdad defienden a las mujeres cuando, tal como dijo Emma Watson en su discurso como representante de UN Women de las Naciones Unidas, algunas personas siguen sin entender que defender el feminismo o ir contra el machismo no tiene nada que ver con odiar a los hombres y que además feminismo es elección no que la mujer tenga que hacer lo que digan unas personas u otras. Y es que sin embargo hay personas que lo hacen diciendo defender dicho feminismo. El feminismo es muy necesario, la 3ª/4ª sinceramente sobra en casi toda su totalidad, porque dentro de poco del feminismo interseccional, saldrá el interseccional del interseccional de que no soy suficientemente feminista si no tengo dos granos en la cara y defender a las feministas que no tienen dos granos en la cara. Ya digo la 3ª/4ª ola del feminismo busca más considerar a la mujer de una manera victimista y como ser débil e indefenso que a los defensores del feminismo tradicional no nos hace ni p... gracia. Ya solo pensando en las mujeres de mi familia, conocidas, amigas, pero no solo en ellas.
Salu2
#70 "El hecho de que haya menos mujeres en profesiones cualificadas ¿a qué se debe?"
Se debe a un error tuyo de percepción. A no ser que consideres más cualificada la profesión de chef que la de médico, o la de Dj que la de juez:
Siete de cada diez nuevos médicos son mujeres
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/nuevos-medicos-mujeres_0_159934640.html
El 74% de los nuevos jueces es mujer
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/24/espana/1306257336.html
#3 y #4
Se puede debatir lo de banear o no, pero entonces tampoco deben banearse a los xenófobos/racistas (que en todo caso es verdad que no son exactamente lo mismo). Lo que yo digo es que "se advierta" de la misma manera en el cajetín de los comentarios.
#147 Yo llevo aquí desde 2006, lo que "antes fué Menéame" es si acaso un sitio más pequeño, y con menos mujeres también.
Las mujeres participan menos en prácticamente todos los sitios, excepto en aquellos de temáticas típicamente de mujeres.
Lo podéis llamar como queráis pero es objetivamente un trato especial. Yo no quiero verme en la tesitura de tener que tratar a las mujeres como seres frágiles que necesitan ser salvados de los malvados comentarios machistas.
Yo lo cambiaré por "melafoconsucon" (me la follaría con su consentimiento), sólo para aclarar más por si acaso
#10 Plas plas plas plas... totalmente de acuerdo. Demasiadas excusas para no ver lo que no nos gusta. Se empiezan a acumular demasiado.
De todas formas, sin comprometer tu comentario yo añadiria que un "melafo" es igual a un "tia tia tia has visto lo bueno que está Bradd Pitt", y eso no se considera violencia de genero, ni cuando rodean un hotel o "acosan" al musico/actor... nadie dice que eso es violencia, y lo es...
Expresarlo con mal gusto dista mucho de abusar el espacio personal de un a tercera persona. Poner en la portada a un bombero semidesnudo, es exponerlo como un cacho de carne.
¿No está bien ver a lo demás como alguien a quien te follarías? No creo que sea uno de los grandes problemas de la humanidad.
#55 Por supuesto que el "melofo" no es lo mismo. En ciertos contextos podrá ser maleducado, o hasta grave, pero no es lo mismo que el "melafo". En un mundo en el que las mujeres se sienten acosadas desde que fueron menores de edad incluso, y no hablo solo de que cualquier amigo le haga entender que interpreta que quiere sexo con él por decirle "hola", que también; hablo de que el 99% de las mujeres te podrá contar algún caso de acoso bestial en algún momento de sus vidas, desde tocamientos a pajas delante suya, desde intentos de violación a violaciones.
Tras eso, insinuar que sería lo mismo que nos digan "melofo" es practicar las ya famosas "male tears". Lo mismo que ultrajarse porque uno diga violencia machista en vez de violencia de género.
No es lo mismo gritarle "¡negrata!" a un negro en pleno centro de Sevilla o Zaragoza a que le digan a un blanco "¡blancucho!" y no lo hagan en un país de mayoría negra en donde los blancos hayan sido explotados y vilipendiados durante siglos.
A los demás os contesto más tarde, que ahora no puedo.
#140 comparar una observación sobre la apetencia sexual con respecto al sexo contrario con la esclavitud y el racismo no es una falacia, claro.
#10 ¿Esto significa que a partir de ahora podré llamar gilipollas a quien me de la gana en meneame, sin peligro de que avisen al admin y me baneen?
#77 Sabes tus argumentos son fácilmente rebatibles, pero no lo hago basándome en una comparación que has hecho buscando una exageración, te tildo de machista y te digo que el problema lo tienes tú....DIN del debate
Yo tampoco voy a perder más tiempo con alguien que o bailas a su son o pasa de hablar, sigue en tu Disney world
Vamos que nunca cuando sale la foto de un actor buenorro habras visto a ninguna mujer poner "Me lo follo" o similares, pero ahora resulta que si se dice a una mujer es violencia y algo horrible... cada dia se inventan una nueva chorrada.
#101 El insulto nunca formó parte de la libertad de expresión.
Comparar llamar a alguien gilipollas o hijo de puta con un melafo me parece que te sitúa. Como me sitúa a mí lo contrario, por cierto.
cada cual en su sitio.
#174 No, no será lo que la gente quiera está es una comunidad con unas normas que se aceptan al registrarse, no la casa de tocameroque donde cada cual campa a su aire y esas normas se recogen en el ToS. ¿Qué no te gustan, no estás de acuerdo?...no utilices menéame.
#66 "En un mundo en el que las mujeres se sienten acosadas desde que fueron menores de edad incluso"
De verdad no se en que mundo te ha tocado vivir, yo debo de haber tenido mucha suerte y mi mujer y sobretodo mis hijas.
"y no hablo solo de que cualquier amigo le haga entender que interpreta que quiere sexo con él por decirle "hola", que también"
Gilipollas los hay en todos los lados, que alguien intente ligar no lo veo mal, que alguien no acepte un NO ya son palabras mayores pero creo que tu sigues generalizando.
"hablo de que el 99% de las mujeres te podrá contar algún caso de acoso bestial en algún momento de sus vidas, desde tocamientos a pajas delante suya, desde intentos de violación a violaciones."
A mi me han tocado el culo en una discoteca, me lo han pellizcado , ¿entraría yo en una hipotética estadística de hombres que han sido violados o lo han intentado con ellos?
Creo que generalizar es malo.
#104 Hola, Grock. He dicho varias veces ya que para mí lo de menos es si banear o no, que lo que pido es que se haga lo mismo que lo que hace con respecto al racismo y la xenofobia. No tengo claro si lo que hay que hacer es banear, tal vez sí, pero bueno, no es lo principal que pretendo defender (aunque es verdad que es lo que puse en el titular). Lo principal es mover un poquito a la reflexión.
#66 Bajo tu punto de vista, igualdad parece significar intercambiar las posiciones y poder vejar a los hombres (te parece justo porque algunos lo han hecho antes con las mujeres).
Bajo mi punto de vista, igualdad es dar el mismo trato a ambos géneros en cualquier contexto.
No creo que lleguemos a un entendimiento.
#70 A mí también me preocupa. El otro dia ponía por Menéame un comentario al respecto, me autocito (con perdón):
"El porcentaje de mujeres que estudian ingeniería nunca equivale al porcentaje de mujeres que acaban trabajando como ingenieras.
En este análisis de Politikon de la evolución de la escolarización en nuestro país con relación a la OCDE se puede observar claramente ese sesgo:
politikon.es/2015/02/17/genero-educacion-y-la-brecha-de-las-carreras-t
Centra la atención en dos gráficas: la primera, "Porcentaje de títulos logrados por mujeres", indica, por ejemplo en Ingeniería y construcción, que las mujeres son el 32% del total de personas tituladas en esas carreras. ¿Vemos un 32% de ingenieras en las empresas tecnológicas? Ojalá...pero ni eso. Mirando otra gráfica, "Misma especialidad, distinto empleo", resulta que, de todos los hombres graduados en carreras de ciencias, ingenierías, matemáticas, etc., el 71% acaban desarrollando una profesión acorde a sus estudios; y, en el mismo campo, el porcentaje de mujeres que trabajan en las materias científicas que estudiaron es de un triste 43%...
Otra cosa sería averiguar por qué tan pocas mujeres eligen carreras de ciencias... ¿Quizá porque se nos desincentiva desde niñas a no hacer cosas "de chicos", porque vemos las actividades divididas por géneros desde los anuncios de juguetes, hasta la prensa, televisión, etc.? ¿Porque nos han metido en la cabeza que nosotras somos las cuidadoras, las pacientes, etc., y por eso una inmensa mayoría de nosotras acaba eligiendo estudios sanitarios, educativos, sociales...? Podría ser, ¿no? Eso es lo que tendría que cambiar, y ya está cambiando (no sin mucha resistencia, por cierto). "
#79 Mira que me fastidia tener que darte la razón pero, sí, llevas razón... lo cual sorprende viniendo de esa cabecita tuya.
Mi objetivo no era tanto banear a la gente (o desearles la muerte, como dijo el parodiante), como provocar la reflexión sobre el tema. Está claro que lo he conseguido. También está claro que muchos seguís pensando que la xenofobia y el racismo son más censurables que la violencia machista (o que normalizar los "melafos" no son parte de la cultura patriarcal, abono de maltratos y muertes, cuya existencia seguramente también negaréis) .
Y digo "censurables" sin miedo a que me censuréis con la Ley de Godwin, me acuséis de torquemadismo u os afanéis en ridiculizarme. Y asumiendo que aprovecharéis para meteros de paso con el feminismo y con el manido "flaco favor".
#19 El problema no es cuatificable de ese modo tan simplista. Tampoco hay menos racismo por penalizar solo el racismo. La cuestión es lograr que no esté normalizado. En un mundo donde cosas como melafo están normalizadas, la escalada de agresiones son imperceptibles entre sí. Y como la rana que hierve poco a poco, llegamos a los asesinatos a mujeres por razón de género, que solo son la punta del iceberg de un problema social mucho más amplio.
Todo empieza por ver normal esas cosas que no vemos ya normales con respecto a otras razas.
#33 En hacerlo de forma masiva y abrumadora, y en que ya parezca algo normal y admisible socialmente. En que cosifica a las mujeres, como tantas otras cosas. Lea usted a Barbijaputa tres meses seguidos y lo entenderá mejor. O vea el asesino de la cuchara... (the spoon killer en youtube).
#34 No sé qué es el celebgate. Iústrame, por favor. De todas formas, yo no voy contra los hombres sino contra el patriarcado.
#37 El problema es que esto lo leen niños y niñas, no hay un filtro de edad. Con un filtro de edad sería todo diferente, aunque la edad tampoco garantiza madurez para el humor negro... Soy profesor y créeme, hasta cierta edad las bromas racistas, homófobas y machistas no pueden tolerarse ni el más mínimo.