llanerosolitario

#1 Subo la apuesta, ya lo veo en su mente "XOS el sistema operativo que te ofrece libertazzzz"

EmuAGR

#9 Xunil / Xunix

Y no usa Wayland...

Aergon

#1 El año de linux en los salpicaderos?

C

#22 ¿Tu coche no tiene android auto?

Pacman

#24 todos los coches llevan Windows. Todos.


Pd
Tenía un chevrolet que usaba Windows como SO en el sistema de a bordo. Funcionaba muy bien.

a

#34 Eso era hace años ¿no?. Hoy todos los coches que veo llevan android.

Pacman

#42 si, era un modelo Cruze de 2013
Creo que bastantes modelos lo usan todavía, en 2021 sacaron la última versión de Windows CE Automotive

fooBar

#49 En 2021 termino el ciclo de vida de windows embedded automotive 7.
Y en 2023 ha terminado el del del último windows CE que quedaba (v8), por lo que ya no hay windows CE

d

#34 Kia en los Gen5Wide Std usa Linux

Aergon

#24 Pues aunque suene a coña sí. Como dice #34 mi panda (2013) lleva conexión usb con logo de windows

d

#34 pero no todas son eléctricas

d

#22 Puedo ver Linux a la luz del salpicadero.

Ultron

#22 Y de la conducción autónoma en el escritorio.

zeioth

#1 Yo me rio cuando leo lo del año del escritorio. 12 años llevo ya con Linux en todas mis máquinas.

C

#36 Yo también llevo más de una década con Linux, pero el porcentaje de los que usamos Linux para escritorio, es similar al de los que creen que Elvis sigue vivo (4%). Esa es la dura realidad.

Cantro

#65 en mi curro tengo un Mac, que se conecta a una máquina Windows a través de citrix, para poder hacer un SSH a máquinas Linux

Cuento en todos los porcentajes a la vez

c

#67 ¿?

Y por qué no haces el ssh a Linux directamente??

Cantro

#77 porque no se puede.

c

#100 Estas de coña, no ?

MacOS es un BSD.

Abres un terminal y ssh usuario@maquina

Como toda la vida en cualquier UNIX/Linux.

El que no tenia soporte de SSH hasta hace 4 dias era Windows.

s

#65 #36 Es que Linux es un kernel, no un sistema operativo, por eso Android va con Linux y Android no es un miembro de la familia "Linux", porque el sistema operativo es GNU, GNU/Linux.

c

#65 Dura por qué?

Allá cada uno

s

#65 Linux está en todos los Androids y ese porcentaje es mayor que el 4%.

prejudice

#65 que el porcentaje sea bajo, no significa nada. Por mi no hay problema que solo seamos 4%

Polarin

#65 me tire desde 2003 a 2010 con varios Linux en mi equipo de desarrollo. lol Mi empresa era tan cutre que el cacharro que me dieron en 2002 no podia con el windows de aquel entonces. Kernel tuneado... y mi jefa de verdad de la empresa final que me dejaba dedicarme a ello.

En casa, desde que Steam corre en Linux... .

ferrisbueller

#36 Imagina si me rio yo que llevaré unos 20..o más. Viejuno.

h

#1 Este es el año de la bofetada a Elon

MorrosDeNutria

#41 Pero, en el escrotorio ?

Penetrator

#1 Si lo dice Musk, puedes estar seguro de que no va a ocurrir hasta el año 2198, por lo menos.

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

Alakrán_

#38 Yo no he publicado un bulo.

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

t

#27 España es occidente.

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

Ukchay

Alguna prueba de que esos paises esten financiando las RSF?

Porque todo lo que encuentro apunta a que las RSF son financiadas por Rusia, que esta sacando oro de Sudan para financiar la guerra y ademas esta intentando que permitan una base naval rusa en el mar rojo.

https://www.elindependiente.com/internacional/2023/04/18/el-grupo-wagner-el-hilo-que-lleva-desde-los-combates-en-sudan-a-la-guerra-en-ucrania/

El 23 de febrero de 2022, la víspera de la invasión rusa de Ucrania, el general sudanés Mohamed Hamdan Dagalo, conocido como Hemedti, era recibido en el Kremlin gracias a la mediación de su socio Yevgueni Prigozhin, el creador del Grupo Wagner, los mercenarios que han llevado la iniciativa en la batalla de Bajmut contra las tropas ucranianas. El general Hemedti, el hombre más rico de Sudán, al frente de las Fuerzas de Apoyo Rápido (RSF, en inglés), dijo entonces que "el mundo entero ha de reconocer que Rusia tiene derecho a defender a su pueblo".

El Grupo Wagner entrena y provee de armas a las milicias leales al general Hemedti. A cambio Meroe Gold, empresa de Prigozhin, subsidiaria de M-Invest, extrae oro en las minas cercanas a Al Ibaidiya, en el norte, conocida por los locales como "la empresa rusa", según Denis Korotkov, investigador de Dossier Centre y autor del informe que difundió la CNN.

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

El_Tio_Istvan

#4 Échale un ojo a la wikipedia que viene todo bien explicadito t con citas.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

cromax

#4 Pones grupo Wagner+Sudán en cualquier buscador y te salen noticias de todo tipo de medios y en varios idiomas.
Es más, parece que Ucrania también ha intentado montar operaciones en Sudán para desestabilizar a Putin.
No he encontrado ni un solo vínculo creíble de Israel con el conflicto en el Sahel.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cx037vp22wdo

Verdaderofalso

#58 en sincronizada? Me lo he perdido lol

MaKaNaS

#61 Sería mágico escuchar a los comentaristas de las olimpiadas... Ahí tenemos la figura del tiburón... Una pose perfecta...

Verdaderofalso

#67 tendríamos posturas como: el submarino, la trompa del elefante invertida…

santim123

#160 En la piscina donde van a clases mis hijos, entrena un equipo de natación de adolescentes.
El bañador oficial de las chavalas es tanga bien metido en el culo, que debe ser cómodo de la hostia para deporte en serio.
Pero las que no traen el bañador oficial pues llevan modelos similares, así que obligadas destapadas no van.
En cambio los chavales, bañador Tarzán de toda la vida, o ceñido de media pierna. Lo mismo que llevaba yo en 1985.

CC #58

p

#2 El sistema funciona perfectamente y las mujeres se pueden proteger ellas solitas: solo tienen que decir "no" a un modelito al que le falte tela.

Los progres sois lo mismo que los talibanes: quereis que jueguen en burka. Parad de tratar a las mujeres como seres inferiores que necesitan ser protegidos por los hombres.

#33 Lo cierto es que se está creando una inercia que parece considerar a las mujeres débiles mentales

s

#33 y dicen que no, pero no se les hace caso. venir a meter un "progres" en la respuesta te retrata.

p

#39 Meter un progres en la respuesta retrata la realidad: no escucharás a alguien de derechas decir que hay que prohibir que una mujer se vista con más o menos tela. Escucharás que no les parece bien, escucharás que ellos no lo harían, pero no dirán "hay que prohibirlo". La izquierda, ésa que se dice amante de los avances sociales, en cambio solo sabe hacer 3 cosas: prohibir, prohibir y prohibir. Bueno, y una cuarta: subir impuestos a todo el mundo bajo la excusa de "subir los impuestos a los ricos".

fluty84

#80 claro la derecha! Ese ente que nunca ha prohibido cosas! Adalid del libertarismo histórico!

s

#80 casate y se sumisa.

Renfield_s

#33
Haha, Libertad no?
Como cuando te explotan en el curro, solo tienes que buscarte otro mejor verdad?
Los reaccionarios sois lo mismo que pocoyó, planos y sin fondo.

p

#43 ¿Cómo deberíamos baremar el coeficiente intelectual de las mujeres? ¿Un 20% menos que el resultado que les salga en un test? ¿Como si tuvieran 5 años menos? ¿Directamente las tratamos a todas de gilipollas incapaces? Venga, a dejar de decir progresadas.

cc #49 #53 #62 #73

j

#81 La pastilla. No sé ni de qué me hablas.

Renfield_s

#81 Que si quiere bolsa.

OnurGenc

#33 son la nueva Inquisición: la moralina, la imposición de sus ideas sobre las del resto y el odio al dinero (si es el que ganan otros, claro) y a la libre sexualización de la mujer

Si una mujer es sexualizada se convierte en un objeto para satisfacer al hombre.

Mucho mejor un burka, dónde va a parar

Luego se hacen llamar "progresistas" y hay incautos que les creen, y les votan lol

cc #2 #32

neo1999

#47 Entonces ahora cuando vayamos a ver deporte nos enseñarán un cacho de carne y todos contentos. Los babosos por un lado, las deportistas que se llevan dinero por otro y la imagen de la mujer como objeto sexual. Felicidades.

p

#57 Hace un par de semanas fui a ver un partido de baloncesto femenino con mis hijos y con un par de amigas lesbianas. Las dos babeaban con las jugadoras. ¿Algo que decir?

Por cierto, ¿quién ha obligado a Taylor Swift a ponerse los modelitos que lleva en sus conciertos, donde enseña el culo entero? ¿También está obligada? Para el victimismo y las gilipolleces progres.

OnurGenc

#57 Entonces ahora cuando vayamos a ver deporte nos enseñarán un cacho de carne y todos contentos.

El que quiera, que vea el cacho de carne, y el que no, la pelota

Si te parece las ponemos un burka para no desviar la atención lol lol lol lol

OnurGenc

#64 en #57 tienes un ejemplo donde unos ven objetos donde otros ven mujeres

d

#47 Si una mujer es sexualizada se convierte en un objeto para satisfacer al hombre.

Nunca he visto a una mujer convertirse en un objeto. ¿Tienes algún video?

T

#47 no porque hay una parte que defiende que el burka es parte del empoderamiento femenino en el mundo musulmán. Tienen un cacao mental acojonante, lo de cabalgar permanentemente contradicciones es algo demencial.

CheliO_oS

#74 Pues mira yo nunca he visto a una mujer con burka, lo que si he visto mucho son monjas más tapadas que una mesa camilla.

p

#74 Además del cacao mental que llevan los progres (que están fascinados con el Islam, a pesar de que el Islam lo que quiere es encerrarlas en casa a ellas y matar a los LGTBIQZH+%_), la cosa es que son unos ignorantes supinos (igual que los propios musulmanes).

El burka, niqab, etc no son prendas religiosas sino prendas REGIONALES: se llevan en zonas desérticas o donde hace mucho calor, porque tienes tormentas de arena (que te impiden respirar y dañan tus pulmones), olas de calor (que te queman la piel, especialmente la cara), etc. Se ve fácilmente en India, donde las hindúes (de religión hindú, no musulmana) visten prendas muy similares, especialmente en verano. Lo que ocurre es que en Arabia Saudí, Qatar y las zonas de donde es originario el burka (no Marruecos ni Argelia ni Túnez), son de religión musulmana, así que se ha producido una analogía por ubicación.

Una musulmana vistiendo un burka en París o Londres es como un esquimal vistiendo un abrigo en el Sáhara o el Gobi. Pero la gente no sabe el origen de las cosas, costumbres, etc. La ignorancia al poder.

mas886

#33 Has leído la noticia? Porque justamente aborda lo que plantea #2, y en ningún caso se acerca al ridículo de "jugar en burka". También explica por qué lo que tu "propones" no funciona.

UsuarioUruk

#33 claro, Mister Integrity. Así de fasil son las cosa.

neo1999

#33 Si jugando al voley playa ganas X y por coquetear en las redes vas a ganar 5X porque atraes publicidad está claro lo que todos haríamos.
Cuando hay dinero de por medio los principios se van a la porra.

Aergon

#54 Somos muy libres de hacerlo porque aunque no todos lo vean bien se tolera como tantas otras formas de hacer dinero. Pero este caso va de tener opciones para evitar la discriminación que sienten aquellas que eligen ser solo deportistas, no un sex simbol.

balancin

#76 pues que busquen otra marca de ropa, no? y de paso ganen varios millones menos.

m

#33 menuda chorrada acabas de soltar, lo peor es que igual hasta te la crees .
Pueden decir no a Nike, si si ...

p

#62 O sea, que te prostituyes por dinero. Bien, has dejado claro qué eres. Ahora discutamos el precio.

d

#33 Todo el feminismo entero va de aprovecharse del instinto de proteger a las mujeres.

p

#65 Correcto. Un instinto que está metido en nuestro ADN por un motivo muy sencillo: la pervivencia de la especie. Es el motivo real por el que las mujeres se quedaban en casa cuidando de los niños, por el que no iban a la guerra, por el que no trabajaban en la mina ni otras profesiones peligrosas, etc: se necesitan muy pocos hombres pero muchas mujeres para asegurar la pervivencia de la especie.

d

#85 Los hombres son prescindibles, las mujeres no. Esta es una de las razones por las que no es posible que "en el pasado las mujeres cazaban". Es imposible sólo por esto y ni siquiera es la razón más fuerte.

Por si no lo sabes, existen unas antropólogas locas empeñadas en afirmar que las mujeres cazaban en la prehistoria. Es de lo más risible.

CheliO_oS

#65 Chico complejo tenéis.

d

#91 No es un complejo, es un instinto. Siempre hace falta aprovechar algún instinto para poder inculcar una creencia.

j

#33 Pueden decir no igual que el trabajador al que le ofrecen trabajar 60 horas semanales en negro por 500 euros y libremente se puede proteger solito diciendo no. Los regres tenéis un concepto de libertad muy limitado. Nadie es libre si tiene una perspectiva de pasar hambre por delante.

Y por cierto, ya están diciendo que no, aunque imagino que ni has leído el artículo: "una investigación académica en The Guardian concluía que el 70% de las adolescentes británicas abandonaban el deporte porque no se sentían cómodas con la equipación". Si lo que queremos es que el 70% de las bases digan "no" y dejen el deporte, vamos por buen camino.

Sobre el argumento del burka, es una falacia de apelación al ridículo de libro, que seguro que conoces.

e

#1 #33 ¡Cómo nos gustan los extremos!

Don_Pichote

#75 lol ya no se puede escribir nada sin comerte a la policía moralista de menéame

#87 Claro, porque pedir que quien no quiera no tenga que ir en bragas es querer que vayan en burka, si no no cuela lo de la «policía moralista», ¿no?

Y las risas enlatadas que no falten en este tipo de comentarios, que el público sepa cuando tiene que reír y aplaudir, no se vayan a despistar.

CheliO_oS

#33 Espero que cuando sea el orgullo y veas a tíos en tanga no seas un regre de mierda y los llames pervertidos.

p

#78 Los llamaré pervertidos, diré que su ropa (más bien "no ropa") me parece inapropiada, diré que yo no me vestiría así ni loco... pero no diré que hay que prohibirles vestirse así. Es la diferencia entre la tolerancia de verdad (la derecha) y la "tolerancia progre" (prohibir, prohibir, prohibir... y quejarse de que no hacen lo que está en su mano hacer: dejar de hacer algo).

CheliO_oS

#82 JAJAJAJAJJAJAAAAAAAAAAA no los vais a prohibir, tan solo vais a mandarlos a un descampao a las afueras no vaya a ser que te salga el niño marica. Tiene cojones que habléis de prohibir en una noticia que habla de que hay mujeres a las que obligan a vestir de una forma concreta, si es que sois memes con patas.

r

#82 "los llamaré pervertidos pero soy un tolerante de verdad, no como tú hijo de puta"

d

#33 si cojones ! Seguro que tú en el trabajo haces lo mismo! Si algo no te gusta lo dejas! Aunque todas las empresas de tu sector funcionen igual...

R

#33 en tenis no hay norma sobre el largo de la falda, pero cada año es más corta por decisión de las deportistas.

En atletisno hay quien compite con una especie de burka (vergoncoso) así que quien compite en bragas ajustadas entiendo que es porque quiere o le conviene

Cosa distinta son los deportes de equipo donde no hay elección individual

santim123

#160 En la piscina donde van a clases mis hijos, entrena un equipo de natación de adolescentes.
El bañador oficial de las chavalas es tanga bien metido en el culo, que debe ser cómodo de la hostia para deporte en serio.
Pero las que no traen el bañador oficial pues llevan modelos similares, así que obligadas destapadas no van.
En cambio los chavales, bañador Tarzán de toda la vida, o ceñido de media pierna. Lo mismo que llevaba yo en 1985.

CC #58

n

He tenido varios alumnos con formación en mecánica buscando irse a otro sector porque en los talleres se trabaja diez horas al día por el sueldo mínimo y en las fábricas les exigen saber de una máquina concreta sin darles formación. No sé hasta donde será generalizable.
También tengo compañeros dando clase en FP que son ingenieros porque aunque los sueldos en ingeniería son más altos el resto de condiciones son peores

fofito

#3 Es altamente generalizable.

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

sotillo

#24 Décadas, no diría yo tanto

T

#24 Me parece que resumes mucho.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

LázaroCodesal

#29 Define "buen sueldo", plis.

troll_hdlgp

#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.

the_unico

#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas

T

#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.

Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.

Pero oye, igual sabes tú más.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

diskover

#222 ¿Nos estás diciendo que si ofreces 4.000 € brutos (por poner un ejemplo) por trabajo de mecánico, no vas a encontrar gente?

¿Nos tratais de tontos?

¿Os habéis acercado a algún taller de concesionario a ver como es que tienen mecánicos rozando casi el SMI?

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

fofito

#42 Esa es otra.

Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.

Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.

Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.

T

#42 Uys, qué lejos.

Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.

Una cosa son aprendices y otras mecánicos.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Falk

#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.

Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados

T

#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.

Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

Jells

#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.

T

#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.

Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

j

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

M

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

T

#95 Muy puteado, que ser cocinero no es nada fácil si quieres ser de los buenos, y no hablo de estrellitas neumáticas.

Pero la cosa ha cambiado un poco, parece.

C

#3 eso es lo que yo esoy viendo también, carnets y formaciones específicas que te tienes tu que pagar y las quieren para antes de entrevistarte.

Fumanchu

Uno de los principales problemas en los trabajos técnicos es lo que explica #3, exigen una formación que no dan, que además en muchos casos es inútil y de calidad dudosa, sacarte carnés que son "paga el dinero y toma el carné". Cual es el problema de todo esto, que dejas mogollón de gente fuera para un curro que si que podría hacer por no tener una "titulación" que no sirve ni de papel higiénico, lo se porque he hecho varios cursos similares y ahora soy experto en un montón de cosas porque lo dice un papel, es que es para mear y no echar gota.

Fumanchu

#3 ¿En los talleres que te cobran entre 30 y 40 euros hora de trabajo pagan el minimo? Normal que no haya mecánicos, curro peligroso, sucio y malpagado

thoro

#19 Y lo de montarse un taller por tu cuenta es privativo por todas los requisitos legales e inspecciones.
Eso sí, 3 mecánicos ilegales conozco trabajando desde su cochera.

Faltan profesionales Autónomos.
Para contratar monos están los zoologicos.

Legislación pensando en talleres de 5 empleados o más sobra. Hay que tener en cuenta a los que están empezando desde abajo. No se puede exigir lo mismo si no hay escala.

El gobierno se ha cargado la formación en las empresas con lo malo y lo bueno que ofrecían.

Y al que se jubila, le jode, pero le viene hasta bien. Puede subir los precios y tener la jubilación que tanto se merece con los bolsillos bien llenos.

Y ya sabes, si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo o deja tu trabajo por uno mejor.

Fumanchu

#41 Yo soy autónomo, pero tengo la suerte de que mi materia prima son conocimientos, y es lo que vendo, con lo que los gastos variables son cortos, pero meterte en el marrón de montar cualquier negocio que implique la adquisición de maquinaria cara, como es un taller, desde luego que para empezar el prohibitivo y si además te contratan por cacahuetes pues nunca vas a poder despegar como para montarte tu negocio, en el capitalismo va a así el primero que llega puede hacer lobby para que las leyes impidan la llegada de una competencia por debajo, solo pueden caer ante otro que venga más grande y con más capacidad de hacer lobby para que no le jodan.

Penetrator

#41 si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo

Me temo que ser autónomo no funciona así. roll

DayOfTheTentacle

#19 30€ la hora, si quitas gastos (local, material, facturas) e impuestos, da para pagar poco al trabajador. Piensa por ejemplo si eres asalariado cuanto sale tu hora en bruto (teniendo en cuenta vacaciones) y verás.

Pero claro, pídele al cliente 50-60€ la hora ....

p

#19 ¿Qué taller cobra entre 30 y 40 EUR/hora? Dímelo que voy corriendo a buscarlo. Hace años que no veo un taller tan barato.

Fumanchu

#224 donde vivo es lo que suele valer la hora.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

EmuAGR

#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?

Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo. roll

Allesgut

#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.

m

#47 En Alemania cuesta encontrar este tipo de trabajadores. Desde la pandemia no hay y los que hay están completos.

Jells

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

Jesulisto

#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.

Eso sí, nada de subcontratas.

elmakina

#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.

EmuAGR

#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.

Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...

elmakina

#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.

EmuAGR

#99 No me cuentes cuentos con los vehículos y las herramientas, que las furgonetas tipo Berlingo están tiradas y yo mismo tengo un taller medianamente decente. El empresaurio patrio siempre racaneando con el material que es cada vez más barato y pago fijo.

Si el sector está apretado que quiebren los marranos que hacen dumping en precario a los empresarios que hacen las cosas bien. Sobra mucho chupóptero y faltan pagar bien y formar al que curra de verdad produciendo.

elmakina

#109 no son cuentos. Es la realidad de los gastos de una empresa. A la berlingo habrá que darle combustible, por muy tirada de precio que esté. Y llevarla al taller cuando se averíe. Además de pagarle el sueldo a la gente que va dentro cuando se está desplazando.
¿Y qué dices de un taller? Hablo del almacén, que no sólo es tenerlo (comprado o alquilado), sino gestionarlo (pagar a un almacenero). Las cosas cuestan dinero, y muchas veces no eres consciente de eso hasta que no lo ves o lo tienes que pagar. Si hubiese tanto margen, todos esos que andan de tirados en subcontraras se pondrían de autónomos.
Y me parecen bien tus ideas de que quiebren los marranos, y queden los empresarios que hacen las cosas bien, pero es que eso no es lo que pasa. La realidad es que para competir en el sector tienes que hacer las cosas mal, aquí gana el más pirata. Y si empiezas a pagarle cursos a gente a sueldo no produce, te vas fuera de mercado.

#109 muy bien dicho , te falta una variable bastante importante, la gente quiere jabugo a precio de chopped,pero eso sí su trabajo es súper importante y EL/NOSOTROS se merece cobrar cuatro veces más......

EmuAGR

#130 No te falta razón. En este país se aprecia lo barato por encima de todo. Anda que no cuesta vender productos buenos en Wallapop a nada que cueste un poco, aunque sea mitad de precio que nuevo...

crycom

#109 Bueno, los materiales y tiempos de entrega han subido.

Iqui_Balam

#99 clar claro claro. Por eso las constructores cierran, por falta de beneficios...

elmakina

#150 Cierran porque dan pérdidas, muchas empresas de la construcción, por si no lo sabes, que ya veo que hablas sin tener idea...

K

#99 pues que pidan más dinero. Margen hay de sobra los precios de los pisos nuevos no bajan. Todo lo contrario no paran de subir.
De hecho salió otra noticia en la que decía que los jefes de obra cobraban más que el arquitecto ya que había pocos buenos.

elmakina

#177 pfff... Menuda sandez. Si piden más dinero, hace otro la obra. A ver si te enteras. Que el margen no se lo llevan los constructores ni los instaladores, además de que el hoy en día la vivienda nueva es una fracción minoritaria del total de la construcción.

K

#188 Menuda sandez la tuya...
Pues que lo haga otra obra.
Cuando no tengan personal o se quede la obra tirada por tener precios demasiados bajos como ya está pasando quebrara esa otra obra.
Al lado de mi casa ya van por la tercera empresa para hacer un centro de salud.
Ya quebraron dos.
Si tu único fuerte es el precio vas a quebrar.

gadolinio

#67 si lo formas no pidas gente formada, el que está bien formado esta trabajando o no necesita aplicar a tu empresa

johel

#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.

A

#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.

Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano

Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"

Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.

johel

#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"

A

#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?

Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.

Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

o

#30 Parte del problema es lo de que una empresa llama a una subcontrata para un fontanero y quiere pagar entre menos y nada. Si tuvieras a un fontanero fijo y le pagarán lo que es debido, yo tengo familiares electricista con carnet profesional y ganando un buen dinero pero trabajan en una empresa de electricidad no en Adecco o una mierda de esas

zeioth

#30 O la ultima, "la gente de aquí no es lo bastante competitiva" que se han inventado en Málaga ahora que el Paco de la Torre del PP quiere universidades privadas para sacar tajadita.

pezonenorme

Me encantan los debates de cuñados de Vox y Podemos que hay en menéame. Es como ver un partido de ping pong con la boca y el pie.

PretorianOfTerra

#40 creo que entendemos muy bien lo que significa tergiversar, pero algunos tenemos mas honestidad que otros a la hora de aplicarlo. Sobretodo si los "otros" te caen bien roll

el_fruta

#37 A mí tú me pareces profundamente gilipollas y que no entiendes lo que significa tergiversar. Pero condeno que te acosen.

PretorianOfTerra

#40 creo que entendemos muy bien lo que significa tergiversar, pero algunos tenemos mas honestidad que otros a la hora de aplicarlo. Sobretodo si los "otros" te caen bien roll

e

A mí el fonsi me parece profundamente gilipollas y escritor de tontadas sensacionalistas tergivesadas. Pero condeno que lo acosen.

el_fruta

#37 A mí tú me pareces profundamente gilipollas y que no entiendes lo que significa tergiversar. Pero condeno que te acosen.

PretorianOfTerra

#40 creo que entendemos muy bien lo que significa tergiversar, pero algunos tenemos mas honestidad que otros a la hora de aplicarlo. Sobretodo si los "otros" te caen bien roll

spluca

#37 Tú no has visto Matrix

E

#1 Eso es una mentira como una catedral. ¿No sé que ganas con esto más que sembrar odio contra los maestros y profesores? Eres un Trol altamente nocivo y desequilibrado. 

s

Todo un artículo de como China cultiva arroz en el desierto, y ni una sola mención de donde sacan el agua

MOSFET

#2 Eso mismo pensaba yo, esa debería ser la noticia, NO que en el desierto es todo estupendo para plantar porque tienes muchas horas de sol!, madremía que redactores de noticias , ¿serán becarios?

d

#4 Iba a poner un video del proyecto, pero a mi me gustan los ascensores donde cabe un cochecito de bebé



... dentro del yate de papá

rogerius

#2 ¿Pa qué quieres saber eso?

RoterHahn

#9
Gracias gran aporte. No lo conocía.
China es ya el presente 6 el futuro.
Me voy a he har un currículum a Javiertzo, para largarme a China. Cada vez me fascina más el gran salto Chino.
Para #2
Xingjiang está en el extremo noreste rodeado por la altura tibetana y por otra parte por los montes Altai. Aún y siendo árido, hay bastantes ríos que desaguan en el desierto de Taklamakan. Podría que desvían parte de los recursos hídricos de los mismos

ulipulido

#19 si, para las personas China es el paraíso en la tierra.

RoterHahn

#32
Pregúntale a un abuelito de 60 años, y que en 1984 tenía 20 años.
Si, para el seguramente es el paraíso en la tierra.

ulipulido

#57 no hombre, se lo pregunto a cualquier europeo que diga que se muda allí

RoterHahn

#58
Pregúntale a@Javiertzo, que se mudo la repera de años.

EmuAGR

#19 Menudo cacao geográfico has montao.

Xinjiang está al noroeste (lo dice en la entradilla), donde los uigures y haciendo frontera con Kazajistán.

El Tíbet está al sur. Los montes Altai al oeste de Mongolia y al noreste está Manchurria.

RoterHahn

#44
Xingjiang está en el extremo noreste rodeado por la altura tibetana y por otra parte por los montes Altai.
Seguramente te refieres que he escrito noreste. Si fallo. Seguramente al escribirlo, pues se perfectamente que está al noroeste
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taklamakan_Desert
Pero por lo demás concuerda lo que he dicho.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Macizo_de_Alt%C3%A1i

Dime dónde está mi cacao mental.

Pandacolorido

#9 Todo eso queda bastante lejos de Xinjiang.

cdya

#2 Riego Eficiente:
Se utilizan sistemas de riego eficientes, como riego por goteo o riego por aspersión, para suministrar agua directamente a las raíces de las plantas.
El riego por goteo es especialmente beneficioso, ya que proporciona una cantidad precisa de agua sin desperdiciarla.
Reciclaje del Agua:
Para conservar recursos, se recicla el agua utilizada en el invernadero.
El agua de drenaje se recoge y filtra para eliminar impurezas antes de volver a utilizarse para el riego.
Monitoreo y Automatización:
Los invernaderos están equipados con sensores que monitorean la humedad del suelo y las necesidades hídricas de las plantas.
Los sistemas de automatización ajustan automáticamente el riego según los datos recopilados por los sensores.
Control de Salinidad:
Dado que el agua en el desierto puede tener altos niveles de salinidad, se controla cuidadosamente la cantidad de sales en el agua de riego.
Se pueden utilizar técnicas de desalinización o mezcla con agua dulce para mantener niveles adecuados de salinidad.
En resumen, la gestión del riego en estos invernaderos combina tecnología avanzada, monitoreo constante y prácticas sostenibles para garantizar un cultivo exitoso en condiciones desérticas.

s

#11 Esto lo hacen también en el Almería, pero sigues sin contestar la pregunta principal: de dónde sala ese agua

cdya

#14 Si miras la foto veras que cerca hay casas y arboles, estan al borde del desierto asi agua llega, pero claro luego hay que saberla aprovechar al maximo.

bikooo2

#17 #14 no va por ahí #14 va por el tema de las presas y demás en la region del tibet, lo cual es interessante ya que están a media china de allí y no es exagerar mirando el mapa.

Otra cosa me hace gracia que digan en Xinjiang Uigur el nombre es en Xinjiang a secas Uygur es la minoría que vive allí y el nombre oficial de Xinjiang es región autónoma de Xinjiang

BiRDo

#14 De un árbol que las proporciona embotelladas y con la marca pepsi en la pegatina y el tapón.

R

#14 pero si lo hacemos aquí es un desastre para el medio ambiente y si lo hace China es guay y el futuro

l

#28 No. Allí usan medidas eficientes, y encima arroz, que tampoco es que sea una planta "débil".
Aquí se plantan aguacates, que son naturales de la selva.....

p

#11 el riego eficiente no hace prácticamente nada, ser un invernadero cerrado lo hace todo, cambiando consumo de agua por consumo eléctrico para condensar todo la evapotranspiración interior.
#14 en Almería los invernaderos son abiertos, como en casi todo el mundo, la diferencia es que allí es un desierto frío, el equilibrio térmico en un invernadero cerrado podría ser más fácil.
#16 no se cultiva el arroz en paddy por que se quiere arroz más que otras cosas, se cultiva arroz en paddy ya que era lo único que crece bien en zonas inundables, el SRI es otra forma de cultivar arroz que puede soportar ambas condiciones, irrigación baja y tener un verano de 6 m³ de precipitaciones.

Euripio

#31 ¿La condensación de la evapotranspiración no se produce de forma natural por la noche con la bajada de la temperatura?

p

#47 no. La condensación en un invernadero abierto es mínima respecto a evapotranspiración de las plantas, que no significa que el control de ésta evita daño en los cultivos.
En un invernadero abierto te tienes que preocupar de que la condensación de agua dentro esta vaya a donde no haga daño al cultivo, sea por el propio daño de las gotas como concentración de humedad para crear condiciones idóneas para enfermedades.
En un invernadero cerrado si se queda sin suministro eléctrico en un día cálido en un cuarto de hora las condiciones pueden ser letales para los humanos y en un día letal para el cultivo(por eso las ventanas se deben poder abrir aún con un corte del suministro eléctrico).

Duke00

#2 #11 Hace un tiempo que descubrieron que el arroz no es necesario siempre cultivarlo por inundación (como la típica imagen de los campos de arroz) si no que también crece bien con otras formas de riego.

flyingclown

#16 ¿Lo de inundar no es por evitar alguna plaga o enfermedad? No se si lo he soñado

p

#54 por evitar el resto de competencia vegetal y control de erosión, pero aún siendo arroz inundado el paddy(siempre en terrazas, habitual en llanuras) y el de aguas profundas(llanuras aluviales en grandes ríos) no se parecen en nada.

tremebundo

#11 Muy cierto lo que dices ¿pero eso lo pone en la noticia?

TocTocToc

#11 No veo ese texto en el envío roll .

Ed_Hunter

#2 de las lágrimas de los niños uigures cuando los separan de sus padres, que me lo ha dicho un pájaro dron de la CIA.

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

cogeiguen

#156 En Alemania la ideologia de esa gente está prohibida y fuertemente reprimida, la del tipo de la barba no.

loborojo

#10 Abascal la disimula con la napia, revisa sus fotos de pobre.

BlackDog

#13 Tu eres de los que después se queja de los insultos a Pablo Iglesias no?

loborojo

#38 no

s

#10 La de Abascal también, pero como carece de mandíbula no se nota tanto.

madeagle

#4 "Como vuelvas a decir que los musulmanes somos unos intolerantes te pego un navajazo"

loborojo

#5 #4 Dato objetivo. Lleva exactamente la misma barba que Abascal.
Entiendo que asumis su credo en base solamente a eso.
(Todos los escoceses son pelirrojos)

BlackDog

#9 La misma barba? pero que dices si esa barba es larguísima

loborojo

#10 Abascal la disimula con la napia, revisa sus fotos de pobre.

s

#10 La de Abascal también, pero como carece de mandíbula no se nota tanto.

El_empecinado

#9 Dato objetivo:

Es una barba claramente de corte islámico.

Entiendo que siendo una manifestación anti-islamista el agresor seguramente actuó motivado por una enfermedad mental.
(Todos los musulmanes, o presuntos musulmanes, que realizan ataques de este tipo son enfermos mentales)

d

#14 Ser musulman no inmuniza contra las enfermedades mentales, al contrario que ser hombre.

neuron

#14 En cierto sentido tienes completamente razón. El extremismo es una enfermedad mental. 

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

Espiñete

#9 Viendo tu capacidad para medir a ojo me imagino que muchas veces terminas cagando fuera del WC.

loborojo

#25 jajjajajajajjajajjaja
Jajajjajajajajaa
Jjajjajajjaja

BlackDog

#25 lol

Larusico

#9 y lo son.

Y borrachos.

Y descendientes de Mel gibson

d

#9 Pues yo me juego un huevo a que es musulmán. Y no lo pierdo.

usuario_dinosaurio

#5 lol lol lol lol lol

MoussaZy

#5 Como si no hubiera locos alemanes que matan en mezquitas, americanos, neozelandeses, etc,etc... Pero lo de musulmán viene bien recalcarlo. Hay que ser estúpido en meter medio planeta en un mismo saco.

oricha_1

#41 Yo creo que es porque su libro y sus imanes dicen que hay que eliminar a todos los infieles no musulmanes.
Pero puede que me equivoque , no sigo mucho el tema.

MoussaZy

#70 Tu vives en la duda. A ver si te despejas un poquillo.

D

#70 ¿Qué porcentaje de infieles no musulmanes militan en organizaciones de extrema derecha? No creo que lleguen al 2%. Así que parece mucha casualidad.

(Aunque hay otra manera de verlo que sería compatible con tu teoría.)

J

#41 ojo cuidado, hace dos días dos marroquíes salvaron a alguien y no te vi quejarte que recalcaran nada.

d

#41 ¿No fue en Nueva Zelanda? Imprescindible ese video.

#41 mira las estadisticas autenticas el aumento descomunal de delitos que hay desde que la poblacion musulmana ha aumentado en Europa. Y no puedes decir que es mentira.

MoussaZy

#149 Claro. Y en lo 80 los atracos eran el pan de vada día y pisar según que barrio no salías sin un navajazo. Y lo de esquivar jeringuillas al ir al colegio ya ni te digo. Pero bueno, también era por el Islam.

El cuento que me estás diciendo es por la inmigración en sí, pero si tu lo quieres achacar a un religión date el gusto.

asbostrusbo

#149 es mentira

i

#41 En Suecia están contentísimos con su revolución exprés del "refugees welcome". Han pasado de ser cabeza de país más seguro del mundo, a ser ahora el segundo país más peligroso de Europa. Está entre Alabania (la campeona) y Bosnia Herzegovina (la tercera).
Todo un éxito.
Ya casi no hay semana que no haya una manifestación por alguna parte de Europa en la que piden el Sharia law, califatos, etc. (pero este tipo de manifestaciones no llegan a portada de Menéame).
A mi sinceramente, que muchas partes de la izquierda nos dediquemos a favorecer que miles de personas de ultra-derecha entren en Europa me parece un tiro en el pié de los gordos.
.

MoussaZy

#230 Sinceramente creo que estás muy lejos de la realidad.

U5u4r10

#41 El tema es que esos locos alemanes no tienen una mezquita con un tío diciendo que hagan locuras porque lo pone en un libro, ni países dirigidos por locos que ponen leyes de locos.

MoussaZy

#236 Esos locos son iguales que tu. Se creen cualquier chorrada. Como que en la mezquita hay un loco que quiere matar a todos los no musulmanes. Claro que sí. Eres idéntico a estos locos, te das cuenta.

Una persona con una mente funcional no suelta chorradas ni mata a gente por las calles. A ver si la culpa ahora va a ser de terceros.

J

#5 como es la cultura de los países islámicos?

El ojo por ojo, el castigo físico, la venganza con muerte, prejuicios, intolerancia y un largo eccetera.

A los hechos me remito señores. Qatar, Arabia Saudita, Kuwait, etc....
Si algo de lo que he dicho no se cumple en la moyoria de países que hacen mencionado que alguien me lo diga y me borro la cuenta.

r

Por lo visto era una mesa informativa de unos activistas que decían que el Islam es peligroso. Foto del atacante.

madeagle

#4 "Como vuelvas a decir que los musulmanes somos unos intolerantes te pego un navajazo"

loborojo

#5 #4 Dato objetivo. Lleva exactamente la misma barba que Abascal.
Entiendo que asumis su credo en base solamente a eso.
(Todos los escoceses son pelirrojos)

BlackDog

#9 La misma barba? pero que dices si esa barba es larguísima

loborojo

#10 Abascal la disimula con la napia, revisa sus fotos de pobre.

s

#10 La de Abascal también, pero como carece de mandíbula no se nota tanto.

El_empecinado

#9 Dato objetivo:

Es una barba claramente de corte islámico.

Entiendo que siendo una manifestación anti-islamista el agresor seguramente actuó motivado por una enfermedad mental.
(Todos los musulmanes, o presuntos musulmanes, que realizan ataques de este tipo son enfermos mentales)

d

#14 Ser musulman no inmuniza contra las enfermedades mentales, al contrario que ser hombre.

neuron

#14 En cierto sentido tienes completamente razón. El extremismo es una enfermedad mental. 

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

Espiñete

#9 Viendo tu capacidad para medir a ojo me imagino que muchas veces terminas cagando fuera del WC.

loborojo

#25 jajjajajajajjajajjaja
Jajajjajajajajaa
Jjajjajajjaja

BlackDog

#25 lol

Larusico

#9 y lo son.

Y borrachos.

Y descendientes de Mel gibson

d

#9 Pues yo me juego un huevo a que es musulmán. Y no lo pierdo.

usuario_dinosaurio

#5 lol lol lol lol lol

MoussaZy

#5 Como si no hubiera locos alemanes que matan en mezquitas, americanos, neozelandeses, etc,etc... Pero lo de musulmán viene bien recalcarlo. Hay que ser estúpido en meter medio planeta en un mismo saco.

oricha_1

#41 Yo creo que es porque su libro y sus imanes dicen que hay que eliminar a todos los infieles no musulmanes.
Pero puede que me equivoque , no sigo mucho el tema.

J

#41 ojo cuidado, hace dos días dos marroquíes salvaron a alguien y no te vi quejarte que recalcaran nada.

d

#41 ¿No fue en Nueva Zelanda? Imprescindible ese video.

#41 mira las estadisticas autenticas el aumento descomunal de delitos que hay desde que la poblacion musulmana ha aumentado en Europa. Y no puedes decir que es mentira.

i

#41 En Suecia están contentísimos con su revolución exprés del "refugees welcome". Han pasado de ser cabeza de país más seguro del mundo, a ser ahora el segundo país más peligroso de Europa. Está entre Alabania (la campeona) y Bosnia Herzegovina (la tercera).
Todo un éxito.
Ya casi no hay semana que no haya una manifestación por alguna parte de Europa en la que piden el Sharia law, califatos, etc. (pero este tipo de manifestaciones no llegan a portada de Menéame).
A mi sinceramente, que muchas partes de la izquierda nos dediquemos a favorecer que miles de personas de ultra-derecha entren en Europa me parece un tiro en el pié de los gordos.
.

U5u4r10

#41 El tema es que esos locos alemanes no tienen una mezquita con un tío diciendo que hagan locuras porque lo pone en un libro, ni países dirigidos por locos que ponen leyes de locos.

J

#5 como es la cultura de los países islámicos?

El ojo por ojo, el castigo físico, la venganza con muerte, prejuicios, intolerancia y un largo eccetera.

A los hechos me remito señores. Qatar, Arabia Saudita, Kuwait, etc....
Si algo de lo que he dicho no se cumple en la moyoria de países que hacen mencionado que alguien me lo diga y me borro la cuenta.

m

#4 Pues les ha hecho la publicidad gratis.

BlackDog

#6 Efectivamente

Shinu

#6 Hombre, gratis del todo no ha sido.

g

#4 Se descarta que sea un enfermo mental pues. Un peligroso islamista en sus cabales.

Ithilwen2

#12 uno proclamado como "activista antislam"
Por la barba ya deducís que es moro.

Procurador

#12 .. hay palabras ... y hay expresiones .... que son casi ... lo mismo ...

usuario_dinosaurio

#12 Lo dices como si fueran cosas diferentes

vinola

#4 Y amablemente fue a decirles que no tienen razón...

d

#4 Consiguieron demostrarlo, no entiendo las quejas.

neotobarra2

#4 Y una polla. Era una convocatoria de la ultraderecha alemana.

Llamarlo "mesa informativa de unos activistas que decían que el Islam es peligroso" es como llamar a Hitler "señor vegetariano que dice que los judíos son peligrosos".

osiris

#141 pues mira, parece que tenían razón.

Jajjajajjajajja

#141 Claro, porque tenemos los informáticos y la portada de menéame copados de noticias sobre “grupos de extrema derecha que asesinan musulmanes y extranjeros”. Hitler se queda chico conparado con los que critican a la religión islámica.

Lo que no termino de entender es que sea la derecha y no la izquierda quien critica a aquellos que piden llevar la religión a la esfera pública y acabar con la separación entre religión y estado.

Mltfrtk

#4 Mesa informativa de unos activistas la que tengo aquí colgada, blanqueador de nazis.

JohnnyPergamino

#4 Según el pie de foto no es el atacante, sino el sospechoso, jaja.

U5u4r10

#4 Esto me recuerda a cuando un musulmán me dijo que los que llevaban barba eran los peores y cuando más llevaban, peor eran.