Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Pero si los planes de pensiones privados son superrentables por aquello del interés compuesto, metes una cantidad ridícula al año y en 20 o 30 años tienes millones.
Que venga alguno de los meneantes defensores de las pensiones privadas y se lo explique, que no se han enterado, deberían estar dando saltos de alegría porque van a ser casi-ricos.
Que venga alguno de los meneantes defensores de las pensiones privadas y se lo explique, que no se han enterado, deberían estar dando saltos de alegría porque van a ser casi-ricos.
#15:
#1 Lo irónico del capitalismo es que le está matando la falta de competencia. Cuando necesitaban competir contra el comunismo tenían que montarse estados de bienestar y tratar bien a los ciudadanos, intentar que ascendiesen socialmente y que tuviesen su casita o su pisito, etc. Pero después ya no era necesario, porque no existía alternativa a gran escala al capitalismo, con lo que todo ha ido empeorando gradualmente hasta el punto de que aquí ya nos suena a ciencia ficción eso de que un currito poco especializado pudiese pagarse dos pisos antes de jubilarse.
Está por ver lo que ocurre cuando los nacidos estos últimos años lleguen a adultos y descubran que en muchos casos ni podrán jubilarse ni tener propiedades, pero de momento van capeando el temporal intentando convencer a algunos de que se volverán ricos metiendo pasta en crypto, revendiendo productos de China y haciendo cursos para volverse "winners".
Está por ver lo que ocurre cuando los nacidos estos últimos años lleguen a adultos y descubran que en muchos casos ni podrán jubilarse ni tener propiedades, pero de momento van capeando el temporal intentando convencer a algunos de que se volverán ricos metiendo pasta en crypto, revendiendo productos de China y haciendo cursos para volverse "winners".
#4:
primera vista, si los adultos mayores trabajan más tarde en la vida, esto podría sugerir algunos avances positivos: las personas se mantienen más sanas por más tiempo
No sé si tiene ó llorar.
Que hipocresía más dura.
Hace como 20 años viaje a la India, y se me quedaron gravadas muchas impresiones. Y una era la de un abuelo, hirsuto, pelo y barba blanca y larga transportando un carro lleno de productos que alcanzaban más ó menos 3 metros. Era el atardecer, hora de la cena y el sol bajando. Esa noche me estuve preguntando, que hacía que ese abuelo trabajase asi de duro y a esas horas. Solo, sin hijos que le puedan cuidar, que si un día no trabaja, no tendrá dinero para comer ese día, etc... Y me dije, que suerte que en occidente podemos jubilarnos 6 tenemos la seguridad de una vejez plácida.
Pues me da que como va soplando el viento del neoliberalismo más reaccionario,.me da que no.
A trabajar como ese abuelete hasta el ultimo día.
No sé si tiene ó llorar.
Que hipocresía más dura.
Hace como 20 años viaje a la India, y se me quedaron gravadas muchas impresiones. Y una era la de un abuelo, hirsuto, pelo y barba blanca y larga transportando un carro lleno de productos que alcanzaban más ó menos 3 metros. Era el atardecer, hora de la cena y el sol bajando. Esa noche me estuve preguntando, que hacía que ese abuelo trabajase asi de duro y a esas horas. Solo, sin hijos que le puedan cuidar, que si un día no trabaja, no tendrá dinero para comer ese día, etc... Y me dije, que suerte que en occidente podemos jubilarnos 6 tenemos la seguridad de una vejez plácida.
Pues me da que como va soplando el viento del neoliberalismo más reaccionario,.me da que no.
A trabajar como ese abuelete hasta el ultimo día.
#7:
No entiendo porque tanto empeño en parecernos a esa mierda de pais que esta en decadencia absoluta.
#1:
A ver si al final va a resultar que el capitalismo no va a ser tan buena idea...
#18:
#7 ¿Está en decadencia o es un país que nació ya siendo decadente? Porque es verdad que ha sido el más rico del mundo, pero en cuanto a derechos sociales nunca fue un referente. Recordemos que hasta los 60 los negros debían ocupar el fondo de los autobuses y ceder su sitio en caso de que lo requiriera un blanco, al menos en algunos estados, y recordemos también el odioso tema de los baños segregados, porque un blanquito no podía mear donde meaba un negro, entre otras mil atrocidades.
EE.UU. está en decadencia ahora como lo estuvo siempre. Lo que pasa es que ahora está al final de su decadencia. Y no sé si alegrarme, francamente, porque no sé si el imperio que vendrá será mejor o peor.
EE.UU. está en decadencia ahora como lo estuvo siempre. Lo que pasa es que ahora está al final de su decadencia. Y no sé si alegrarme, francamente, porque no sé si el imperio que vendrá será mejor o peor.
#10:
Ais, pero quién podía imaginarlo...
No sé si me dan más pena ellos o los 40 y pico K palestinos en el contador.
The Limits of Growth más vigente que nunca.
No sé si me dan más pena ellos o los 40 y pico K palestinos en el contador.
The Limits of Growth más vigente que nunca.
#6:
Pues como se les piñe un poco la burbujeante bolsa de valores el único de cada 4 que lo piensa se va a quedar en uno de cada diez.
Comentarios
Pero si los planes de pensiones privados son superrentables por aquello del interés compuesto, metes una cantidad ridícula al año y en 20 o 30 años tienes millones.
Que venga alguno de los meneantes defensores de las pensiones privadas y se lo explique, que no se han enterado, deberían estar dando saltos de alegría porque van a ser casi-ricos.
No entiendo porque tanto empeño en parecernos a esa mierda de pais que esta en decadencia absoluta.
#1 Lo irónico del capitalismo es que le está matando la falta de competencia. Cuando necesitaban competir contra el comunismo tenían que montarse estados de bienestar y tratar bien a los ciudadanos, intentar que ascendiesen socialmente y que tuviesen su casita o su pisito, etc. Pero después ya no era necesario, porque no existía alternativa a gran escala al capitalismo, con lo que todo ha ido empeorando gradualmente hasta el punto de que aquí ya nos suena a ciencia ficción eso de que un currito poco especializado pudiese pagarse dos pisos antes de jubilarse.
Está por ver lo que ocurre cuando los nacidos estos últimos años lleguen a adultos y descubran que en muchos casos ni podrán jubilarse ni tener propiedades, pero de momento van capeando el temporal intentando convencer a algunos de que se volverán ricos metiendo pasta en crypto, revendiendo productos de China y haciendo cursos para volverse "winners".
primera vista, si los adultos mayores trabajan más tarde en la vida, esto podría sugerir algunos avances positivos: las personas se mantienen más sanas por más tiempo
No sé si tiene ó llorar.
Que hipocresía más dura.
Hace como 20 años viaje a la India, y se me quedaron gravadas muchas impresiones. Y una era la de un abuelo, hirsuto, pelo y barba blanca y larga transportando un carro lleno de productos que alcanzaban más ó menos 3 metros. Era el atardecer, hora de la cena y el sol bajando. Esa noche me estuve preguntando, que hacía que ese abuelo trabajase asi de duro y a esas horas. Solo, sin hijos que le puedan cuidar, que si un día no trabaja, no tendrá dinero para comer ese día, etc... Y me dije, que suerte que en occidente podemos jubilarnos 6 tenemos la seguridad de una vejez plácida.
Pues me da que como va soplando el viento del neoliberalismo más reaccionario,.me da que no.
A trabajar como ese abuelete hasta el ultimo día.
A ver si al final va a resultar que el capitalismo no va a ser tan buena idea...
#1 El capitalismo solo funciona cuando el abusador eres tu. Por eso USA teme a china mas que a nada en el mundo. Si pierden su posición dominante, tendrían que vivir como el resto del mundo.
#11 "tendrían que vivir como el resto del mundo"
Tendran que vivir mucho peor que eso, para empezar porque como USA pierda su posicion dominante, la guerra civil que se les viene va a ser epica...
Pues como se les piñe un poco la burbujeante bolsa de valores el único de cada 4 que lo piensa se va a quedar en uno de cada diez.
Ais, pero quién podía imaginarlo...
No sé si me dan más pena ellos o los 40 y pico K palestinos en el contador.
The Limits of Growth más vigente que nunca.
#7 ¿Está en decadencia o es un país que nació ya siendo decadente? Porque es verdad que ha sido el más rico del mundo, pero en cuanto a derechos sociales nunca fue un referente. Recordemos que hasta los 60 los negros debían ocupar el fondo de los autobuses y ceder su sitio en caso de que lo requiriera un blanco, al menos en algunos estados, y recordemos también el odioso tema de los baños segregados, porque un blanquito no podía mear donde meaba un negro, entre otras mil atrocidades.
EE.UU. está en decadencia ahora como lo estuvo siempre. Lo que pasa es que ahora está al final de su decadencia. Y no sé si alegrarme, francamente, porque no sé si el imperio que vendrá será mejor o peor.
#7 porque sus millonarios son los que nos dicen a qué nos queremos parecer.
#18 Y antes 'liquidaron el problema indio' a base de caballería o meterlos en reservas ('aka cárceles al aire libre'). No tienen el mejor historial, no.. pero claro.. son los anglos que huyeron/fueron expulsados de UK... así que ...
Si su elección es capitalismo salvaje, pues así sea
#7 Porque los tíos más ricos del planeta proceden (o deben su fortuna), la mayoría, de ahí, el resto que se jodan, como allí.
#9 el problema es que muchas empresas guardan ese dinero para ellas, lo gastan y adiós muy buenas porque la deuda se la hemos vendido a otros. O la ciudad se declara en bancarrota y no hay dinero para pagarlas, como en Detroit
Que les pregunten a los de las mutuas de abogados.
#4 Ya ya, pero lo que nos quieren decir estos señores es que ese abuelillo estaba en plena forma llevando su carrito todos los días. Seguro que tenía la tensión bajísima entre el ejercicio y comer poco. Si es que los que queremos jubilarnos algún día somos unos putos vagos.
#3 pues los planes de pensiones laborales en los que la empresa te iguala las aportaciones sí pueden interesar
Lo que hay en EEUU es una polarización bestial con gente que tiene patrimonio para jubilarse a los 40 si quisiera y gente sin un duro y pagando intereses del 14-16% por el préstamo del coche, imprescindible para trabajar en muchos sitios
#32 si, las pensiones son un mito, hay quien dice que las cobra, pero en realidad son reptilianos patrocinados por Venezuela que suplantan a las personas mayores para que sigamos creyendo en nuestro estado marxista.
#14 ¿y si es tan bueno por qué en películas es recurrente el tema del administrador que se funde la pasta y tiene que huir?
Ese guión en España y gran parte de europa es como si fuera de ciencia ficción...
#37 Un fondo soberano gestionado por un banco público, cuando por aquí dicen que la banca pública es una ruina. ¿También defiendes crear una banca pública?
https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Pensiones_del_Gobierno_de_Noruega
El fondo es gestionado por el Norges Bank Investment Management (NBIM), parte del Banco Central de Noruega, por parte del Ministerio de Hacienda.
#9 lo que la empresa te paga, se llama salario, aunque no seas tú quien lo percibe (o lo percibas más tarde y con pérdida de valor, como suele pasar).
Los planes de pensiones son un metodo extractivo más.
Esas camareras de más de 70 años limpiando mesas y recogiendo platos en los restaurantes. Las veo cada vez que voy a USA.
Viva nuestro sistema de pensiones!!!!!
#37 Ya cojones, pero en Noruega son cuatro gatos y han rentabilizado el petroleo de la hostia para alimentar ese fondo. Aquí somos muchos más y no se puede invertir tanto por cápita ni de casualidad.
#3 los planes de pensiones privados están todos quebrados.... los tendrán que rescatar los estados..al tiempo
#24 bueno tienes el sistema público que quiebra de facto de media cada 5 años cambiando las reglas del juego ya que su sistema ponzi hace aguas por mucho parche que le metan
#51 Vuelves a obviar el matiz de si hubieras cotizado 30 años... y que hay grandes empresas que han quebrado sin que lo hiciera todo el estado.
Rueda infinita
#53
Y luego los libertarras están empeñados y nos quieren convencer que los planes de pensiones privados de compañías privadas son la mejor solucion.
Mentira cochina.
Lo ultimo que quiebra siempre, siempre es un estado, por lo cual las pensiones públicas y a costa del estado.
#7 yo no quiero parecerme a Estados Unidos yo quiero parecerme a Noruega por eso quiero que el estado invierta nuestras pensiones en un fondo soberano como el noruego que compra acciones de las principales compañías del mundo y gracias al cual los noruegos hoy son multimillonarios.
#9 o como Kodak que las hizo desaparecer
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2012/01/31/empresas/1328180364_850215.html
Aquí tienes una entrevista completa a Fco Javier, ex-directivo de Kodak España (muy completita la entrevista)
#60 Un plan de pensiones es un dinero donde otros (supuestamente profesionales) invierten tus ahorros
Qué puede pasar? Que vayas acumulando pero que cuando lo necesites los 700.000€ que has ahorrado (lo tuyo + sabias inversiones) para que te den 1000 pavillos mensuales 30 años (sin contar la inflación)
Esa es la teoría
La práctica es que tu capital cada vez será menor si pides al saco más de lo que te da de interés/el tiempo previsto de vida + la inflación + los vaivenes de la bolsa (un COVID, una crisis inmobiliaria gorda, una guerra, etc) + las comisiones (que es donde se va casi toda la ganancia junto a la inflación.
Conclusión: un fondo mal gestionado puede ocasionar que tu fortuna se reduzca a la mitad o unos malos años en bolsa la dejen en 3/4 (con diversificación que es lo normal) y tus ingresos (tu pensión) se vea reducida conforme a lo que tienes/generas… pudiendo llegar a no mantener tu nivel de vida (uno no deseado, sino real) porque toda previsión aguanta muy bien el papel pero luego…
En España en concreto los fondos de pensiones no suelen ser más rentables que la inflación + los costos de manterlo. Eso de que el SP500 a X años te habría dado nosécuàntos millones de dólares es una falacia que a muchos se les atraganta dándoles una hostia al único ingreso que tienen… su pensión
#27 Coño, 16000€ porque metistes poco... si llevas 30 años metiendo y cuando los vas a recuperar, la empresa ha quebrado y adios muy buenas, deberias empezar a quemar y comprar lanzamisiles para destruir todo....
id apuntando, el modelo de pp y vox es este
#27 en estados unidos es un poco más retorcido, llevan desde las era Bush renqueando las pensiones privadas
https://martinseco.es/inicio/art-culos/archivo-de-art-culos/23agosto-06.htm
si, porque no es necesario para nada recalcular el tiempo de cotizacion si la esperanza de vida sigue subiendo, seguimos pagando lo mismo más años. No, si dejar las matemáticas en la ESO ha tenido consecuencias maravillosas
#4 Bueno, ¿pero y lo sanote que se mantendría?: Una dieta frugal basada en verduras y legumbres (ya que la carne suele ser más cara) y de tanto en tanto ayuno intermitente; ejercicio físico, tanto de fuerza cómo de resistencia aeróbica, para mantener a raya la sarcopenia, diabetes tipo 2 (y todas sus consecuencias) ...
#71
Entonces me apunto tb.
Y a ver si llego así a los 137 anos.
#72 Ya ves, si sigues los hábitos de ese anciano, ¡pero desde ya!, tomas un monton de aceite de oliva virgen extra, zumo de tomate, creatina monohidrato, NAC (nicotin-acetilcisteina), glicina, ... y ajo, mucho ajo crudo. Llegas a los 150 cómo si tuvieras 70
#74
Me gusta el ajo. Mucho.
#12 yo solo sé que un tiempo que estuve aportando a un plan de pensiones de empresa, aporté de mi salario un % bajo y la empresa ponía el doble. Debí meter como 3.000 € y ahora tengo derecho a retirar unos 16.000 €
Luego he trabajado en otros sitios sin esas condiciones ventajosas así que no he aportado más
#9 se llama neoliberalismo
#23 detrás no, delante.
#68 Claro que deberíamos seguir ese modelo pero nos faltan unos cuantos miles de pozos de petróleo para poder hacerlo.
#45 La gestora del fondo puede quebrar... bancos mas grandes han caido (Lehman Brothers, ejem ejem)...
#7 sencillo , porque quien te lo vende cobra de alli
#63 noruega tiene petróleo nosotros tenemos sol, la finalidad es el ahorro y la inversión en fondos indexados. España apuesta por un sistema de pensiones de reparto y Noruega apuesta por un sistema de pensiones de capitalización invirtiendo en empresas, y por ahora te aseguro que les está saliendo muy bien
#19 Cierto, cierto.
#24 pues no sé qué decirte. Sí, hay un riego de que la gestora del plan desaparezca y no pueda recuperar la pasta. La gestora no es la misma empresa que me tenía a mí empleado y gestiona los planes de pensiones de cientos de miles de personas.
Si desaparece, perder 16000 € no sería el mayor de mis problemas
#28
¿Tu no comentes fallos ortográficos?
#35 repito si la empresa que me los pagaba quiebra mantengo el derecho.
Tendría que quebrar la empresa gestora del fondo. Que si quiebra es porque se ha ido al carajo la economía española, los bancos están hundidos y tener 16.000 papelitos más o menos sería lo mismo, me dirás podrías haberte comprado dos escopetas y una azada y tendrás razón.
#46 lo repito, si cae esta gestora es porque España está en la mierda absoluta.
Me va a picar más el colapso de todo el sistema que 16k€ menos el IRPF que toque pagar
#39
Tranquilo, yo tampoco tengo problemas de autoestima.
Me considero el más grande entre los humanos.
#59 ya cotizaba y coticé después por la base máxima, no se qué quieres decir con eso
No he quitado dinero de cotizaciones al sistema publico para meterlo en un plan de pensiones laboral, y no creo que mucha gente lo haga (pedir que le rebajen el sueldo para pagar menos impuestos a cambio de que la empresa lo meta en un fondo)
Hay límites máximos de aportación por si a alguien se le ocurriese
#3 Y que aunque estés en una empresa "ideal" como dice #9, luego resulta que antes de jubilarte se vende la empresa y el nuevo dueño la trocea y hacen desaparecer el dinero de las pensiones que se suponía iría a parar a tu 401K.
Porque si ya hablamos de la escasa cultura y sentido crítico de mucha gente que hace que el subreddit r/Scams esté saturado de personas que lo pierden todo con hábiles estafadores... Pues lo raro, porcentualmente hablando, es llegar a la jubilación teniendo cubierto el tema techo, alimentación y sanidad. Lo más básico.
#79 eso de los 401k es de Estados Unidos
Pero vamos espero que el dinero lo guardes en bancolchon, Bitcoin o monedas de oro físico
#80 "eso de los 401k es de Estados Unidos"
Como el meneo, según se indica en título, entradilla y etiquetas.
#85 it's written in English too so maybe we shouldn't comment in Spanish (ENG)
#81
Lo gravare, lo grabare. En mármol y por triplicado.
#86 Veo que al final me vas a convencer a meterme al mundillo de los 0DTEs para almacenar y hacer crecer diariamente el dinero de mi pensión.
#88 ni de coña, pero tampoco veo que tenga que pedir permiso para hablar de mi caso particular.
Yo hasta dejé de aportar a planes privados cuando perdí las condiciones "buenas". Y lo que no me interesa para mí no se lo voy a vender a nadie.
#89 Espera, ¿te he ofendido en modo alguno con lo dicho en #79? Mis disculpas, pensaba que hablabas de casos en EEUU.
No obstante las rentabilidades patrias de los fondos de pensiones me hacen dudar bastante del sentido de hacer aportes ahí. Por desgracia me parece más rentable invertir en buen ladrillo o casi cualquier otra cosa si se pretende vencer a la inflación:
"La rentabilidad media de los fondos de pensiones en España en los últimos 15 años fue del 2,91%, inferior a la rentabilidad media del Ibex 35 (5,34%) y los bonos del Estado español a 15 años (3,99%). La rentabilidad media del Eurostoxx 50 fue 8,09% y la del S&P fue 14%, casi tres veces más que la bolsa española." Fuente.
Hoy por hoy, este sistema de pensiones que tenemos, tildado por sus detractores de "esquema Ponzi", es lo que mejor asegura el retiro a TODO el mundo, no sólo a quienes tienen amplios conocimientos financieros y suerte con sus finanzas.
#90 a ver, la rentabilidad del fondo que tengo es una mierda. 4,5% acumulado los últimos 5 años
Pero como cada 100€ que metía se convertían al instante en 300€, hasta contando con que lo rescate este año pagando IRPF al máximo marginal saldría rentable.
Menos que haber metido 3000€ en Bitcoin o en Tesla hace 15 años, pero rentable
#93 Me alegro que de momento hayas tenido suerte, pero no es lo habitual y menos a una escala de "todos" los españoles. Los manolos y marías iban a palmar con los trileros lo que no está escrito, si el gobierno abandona esta función social.
Que por otro lado me parece una puta barbaridad haber regalado Bankia a Caixabank cuando por menos de 2.000 millones de euros se podría haber tenido una banca 100% pública, montada y funcionando, donde pagar los casi 140.000 millones anuales de pensiones. E invirtiendo bien el cash que se generaría ahí, en menos de diez años tendríamos que pasar por encima al SPN noruego, como los aviones, y alejar el miedo que hay actualmente a este sistema.
Claro que luego aparece un M. Rajoy aconsejado por ex-Lehman's Brothers y se lo follan en pocos años haciéndonos arrastrar además deudas que generan intereses a entidades externas de >30.000 millones anuales.
#37 La excepción para confirmar el sesgo.
#51 Y eso por qué?
Puede quebrar el fondo por malas inversiones, por ejemplo
#4 gravadas? De ser muy graves?
#21 No seáis ridículos por favor, cuanta ignorancia.
#3 si, yo defiendo un sistema de pensiones de capitalización y si no fíjate en el fondo soberano noruego que es el fondo de pensiones de Noruega que invierte en acciones a largo plazo y que es multimillonario
#31 Sí, claro. Y agradezco que me los corrijan.
Claro que yo no tengo problemas de auto estima.
#21 dime un solo plan de pensiones que esté quebrado y quien lo gestiona.
Precisamente los planes de pensiones están en máximos históricos porque la bolsa está en máximos históricos
#62 a mí no me importa que lo gestione el estado, yo lo que quiero es salir de la estafa piramidal que son el sistema de pensiones basado en la demografía y pasar a un sistema de pensiones como el noruego basado en la inversión y el ahorro.
Lo que pasa que la gente se piensa que solo hay dos sistemas de pensiones el público o el privado, cuando hay sistemas de pensiones como el noruego que son un absoluto éxito que está gestionado por el propio estado pero que lo que hace es capitalizar las pensiones.
#61 tú mira cuanto aportas a la seguridad social cada mes y dime si se puede o no se puede...
#49 la excepción no, es un país que lo está haciendo muy bien y es un modelo que deberíamos de seguir.
#58 Grava esa frase en mármol para que quede para la posteridad.
#32 eso lo arreglan invadiendo otro pais (si aun les queda alguno sin invadir) y expoliando sus recursos. Basicamente parasitando
#103 creo que no sabes muy bien cómo funcionan los fondos de pensiones privados. Con las nuevas aportaciones no se pagan a los jubilados actuales, todo lo contrario, tu capitalizas tu dinero lo inviertes y lo guardas a buen recaudo hasta el día de tu jubilación en cualquier momento te puedes meter en tu fondo y ver el dinero que tienes... precisamente lo que funciona como tú dices, es decir como una estafa piramidal, es el sistema de pensiones público el sistema de pensiones público es de reparto es decir tú estás pagando a los actuales pensionistas pero tú no tienes guardado ni un solo euro solo tienes la promesa de unos políticos que te dicen que cuando te jubiles habrá trabajadores suficientes para pagarte a ti.
Y por cierto si puedes desinvertir un fondo de pensiones privado hay condiciones pero se puede, los que no puedes desinvertir es el sistema público de pensiones si tú mañana te mueres pierdes todo lo que has cotizado. Mientras que en un sistema de pensiones privados son tus hijos quienes van a disponer de tu dinero.
Ahora no hay una inversión más segura y más rentable a largo plazo que un fondo indexado a una bolsa como el s&p500.
Ahora los planes de pensiones privados tú puedes elegir en qué quieres invertir si quieres ser más conservador o más agresivo y correr más riesgos.
Sabes porque los ricos son cada vez más ricos? porque invierten en bolsa, si tú crees que invertir en bolsa es lo mismo que ir al casino luego no te quejes de que cada vez haya ricos y cada vez acumulen más riqueza.
Yo me he quedado un plan de pensiones privado pero no un producto bancario si no lo estoy haciendo yo invirtiendo en fondos indexados y por ahora me va fenomenal con más de un 30% de rentabilidad. Yo tengo algo tangible para el día que me jubile tu solo tienes una promesa de unos políticos..
Por cierto tú sabes lo que se ha devaluado el euro en los últimos seis años? Tú sabes lo que se ha revalorizado el bitcoin en los últimos seis años? Ole por esos fondos que apostaron por las criptomonedas.
#105 Por eso siempre se habla de inversión a largo plazo, no en un punto concreto. Y la inversión a largo plazo en fondos indexados como el S&P500 es una inversión con una rentabilidad histórica muy alta. Y de hecho las caídas, como las de 2008 o las de 2020, para quienes están haciendo aportaciones mensuales a un plan de pensiones son la mejor noticia, por que van a comprar acciones a un precio muy muy bajo, son las rebajas, cualquiera que haya hecho aportaciones a un fondo de pensiones durante los años 2008 o 2020 ha ganado muchísimo dinero, por que compró muy muy barato y hoy la bolsa esta en máximos.
#106 No, no soy millonario... Pero si me considero una persona que le importa su futuro, y sabiendo que en 2050 en España habrá mas jubilados que personas en edad de trabajar prefiero prevenir, y después de mucho leer e informarme he visto que la manera mas segura de invertir en mi futuro son los fondos de inversión de interés compuesto indexados a un índice fuerte como la bolsa Americana, por eso todos los meses yo hago aportaciones a dos fondos y hago una pequeña compra de BTC, de manera recurrente y automatizado, y estoy contentísimo de las rentabilidades que me esta dando y me da tranquilidad tener esa reserva para el día de mañana.
los fondos de pensiones privados son un timo.
#28 además la confusión es sencilla si hablas catalán, se dice gravar en catalán.
#9 #_12 Si la empresa paga la mitad de un plan de pensiones no es salario.
#21 ¿quebrados los planes de pensiones privados de donde? Los planes de pensiones privados de USA (que son los unicos que existen en verdad), son inversiones en bolsa con varios incentivos fiscales. No están quebrados si te has informado minimamente.
El problema de este formato es que para poner dinero en el plan privado, primero tienes que tener dinero de "sobra" que puedas meter en el plan...
#3 El hecho de que este comentario tenga +400 de karma es para que no lo hagamos mirar.
Primero que el artículo no habla para nada de las rentabilidades de los PPP, habla de que mucha gente no gana lo suficiente como para poder ahorrar en un PPP. Se podría argumentar que el modelo es malo porque la mayoría de la sociedad no piensa en ahorrar como una prioridad, pero se puede contrargumentar diciendo que se puede obligar a meter cierta cantidad del sueldo pre-tax en un PPP o bien por tu cuenta o recomendado por un sindicato, etc.
Segundo que los planes de pensiones privados son vehículos de inversión. Los hay muy rentables, los hay muy poco rentables y los hay que son directamente estafas. La mayoría de los que ofrecen los bancos tradicionales (Santander, CaixaBank, BBVA, etc) son lo tercero. Lo que no quita que haya bancos e instituciones financieras que ofrezcan cosas con sentido (Indexa, MyInvestor, por ejemplo).
Tercero, la alternativa es cuál? El modelo de reparto que hay ahora en el que saldremos a 2 trabajadores por pensionista? Le quitamos a un trabajador el 33% de impuestos solo para pagar pensiones y luego otro 30 y pico % de IRPF para mantener el otro Estado de Bienestar? Cuánto tiene que generar un trabajador para poder vivir? Cuántos trabajos simplemente no van a ser rentables de hacer porque para poder hacerse van a tener un coste añadido del 70-80%?
#46 Entiendo que sabes que cuando inviertes existen 3 entes financieros: La gestora, la custodia y la comercializadora y están separados, exactamente, para evitar que pierdas el dinero si una de ellas se va a la mierda.
Tus inversiones no forman parte del balance del banco gestor ni de la comercializadora, por lo que no pueden financiarse a costa de esa inversión, ni pueden liquidar tu inversión si se van a la quiebra. Si quebrasen, está en la normativa las reglas para encontrar a un nuevo banco gestor o una nueva comercializadora acorde a tus inversiones.
#59 Si al Estado le pusiésemos las mismas condiciones que a las empresas privadas, ya habrían quebrado en muchas ocasiones por incumplimiento de contrato.
#96 incumplimiento de qué? Dame ejemplos por favor.
#65 Quien lo podía imaginar, la competencia superada por la cooperación... (Ironía).
#41 Pues nada , a buscar depósitos de petroleo y gas natural abundantes en suelo patrio y que el estado se infle exportandolos. Sencillo y para toda la familia.
#91 Si la gente en EEUU no gana lo suficiente para ahorrar con un sueldo medio de más de 60.000€ imagínate en España con un sueldo medio de menos de la mitad (y un salario mediano de unos 20.000€).
Claro, no ahorran porque son unos putos derrochadores, con 20.000€ brutos/año y alquileres de cerca 600-1000€/mes el que no ahorra es porque no quiere. Allí lo mismo, tienen mucho más dinero, pero tienen que hipotecarse para pagar la vivienda, hipotecarse para pagar la educación de sus hijos e hipotecarse para pagarse su sanidad, no ahorran porque no pueden, lo que tienen la inmensa mayoría son deudas, no ahorros, lo que hay que hacer es meter mano a todo eso y dar una alternativa a precio asequible, pero eso sería comunismo.
Además, si le quitas una parte del sueldo a la gente para destinarlo a ahorro adivina lo que va a pasar con el consumo y el empleo.
¿Y quién lo va a gestionar? ¿La empresa? ¿una empresa privada elegida por la empresa? ¿una empresa privada elegida por el trabajador (con nula educación financiera)? Todas esas opciones son un desastre asegurado. ¿se te ocurre alguna alternativa?
Yo tengo un fondo en Indexa, metiendo el 20% de mi sueldo neto con un "perfil inversor" de 5/10 el beneficio esperado a 20 años es de entre el 9% y el 498,2 %, que si se acerca a lo segundo muy bien, pero si se acerca a lo primero es una puta mierda, para eso mucho mejor gastarlo y por lo menos lo disfrutas ahora en vez de ni ahora ni luego.
Pese a lo que podáis pensar, el sistema de pensiones de EEUU es realmente bueno. Claramente un modelo a imitar.
Su único error es que su cotización es pírrica y por eso se les quedan pensiones ridículas. Solo un 12.4%. menos de la mitad de lo que se cotiza en España.
Reiros... que, como no cambie mucho la cosa, detrás vamos nosotros...
#33 Porque el sistema público es tan insuficiente, que todo el mundo tiene que complementarlo con pensiones privadas.
Pero reitero, el problema no es su sistema, el problema es que solo cotizan un 12.4%
Luego se ríen de los franceses...
#11 Yo creo que firmaban (si no estuvieran cegados por su bandera)
#34 La famosa colaboración público privada, cada día más habitual en estos lares.
¡¡¡ Qué cojones se está desvaneciendo, ni leches !!! Lo que está pasando es el resultado de lo que votan en EEUU.
A ver si la gente va a pensar que las viviendas suben de precio porque sí, o que sus salarios no suben porque sí, ... todo ocurre porque hay gente votando contra sus propios intereses.
#67 no, no se puede... y mira que pago una pasta (nivel currito)...
La cantidad de servicios que tenemos no permiten mucho más.
#66 donde dices que tenemos los pozos de petróleo?
#95 En España hay miles de sentencias por incumplimiento que se saldan con multas irrisorias.
#69 En absoluto, son dos sistemas independientes. Simplemente es lo privado llegando a donde lo público no llega.
Lo peligroso aquí, es la obvia injerencia de los bancos privados, para evitar que el estado aumente la cotización pública y se reduzca la necesidad de contratar planes de pensiones privados.