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#1:
Lo del PP no es hipocresía. Es algo que está a cinco o diez niveles estratosféricamente superiores por encima de ese término.
¿Y esta banda de delincuentes y criminales afirma que la ONU esta mintiendo con su abyecta reinterpretación de la Memoria Histórica y blanqueamiento del fascismo y del franquismo?
¿Alguien que tenga un mínimo de pensamiento crítico puede llegar a pensar que Vox y PP son distintos en aspectos como su actitud frente al terrorismo de ETA, la ley de memoria, su actitud frente al terrorismo de ETA o su forma de preservar el medio ambiente?
Me estoy pensando seriamente que un votante del PP, sea el que sea, se le pueda calificar de demócrata.
¿Y esta banda de delincuentes y criminales afirma que la ONU esta mintiendo con su abyecta reinterpretación de la Memoria Histórica y blanqueamiento del fascismo y del franquismo?
¿Alguien que tenga un mínimo de pensamiento crítico puede llegar a pensar que Vox y PP son distintos en aspectos como su actitud frente al terrorismo de ETA, la ley de memoria, su actitud frente al terrorismo de ETA o su forma de preservar el medio ambiente?
Me estoy pensando seriamente que un votante del PP, sea el que sea, se le pueda calificar de demócrata.
#26:
#1 El PP conoce a su público y sabe que se puede permitir la mentira y la manipulación descaradas. Sabe, ademas, que puede hacer todo eso con descaro y sin coherencia.
Sus fans llenarán los huecos de su discurso con mas mentiras y auto engaño.
Lo vemos en este sitio cada día. Estamos hablando de esa gente que, tras la pandemia, defendía a la vez que lo de las residencias lo había hecho "el asesino" de PI y que, en realidad, estaba bien hecho y Ayuso había tomado la decisión correcta. Sin solución de continuidad.
"No lo ha hecho y, además, lo ha hecho por un buen motivo." era su argumento.
Sus fans llenarán los huecos de su discurso con mas mentiras y auto engaño.
Lo vemos en este sitio cada día. Estamos hablando de esa gente que, tras la pandemia, defendía a la vez que lo de las residencias lo había hecho "el asesino" de PI y que, en realidad, estaba bien hecho y Ayuso había tomado la decisión correcta. Sin solución de continuidad.
"No lo ha hecho y, además, lo ha hecho por un buen motivo." era su argumento.
#6:
#2 Por supuesto.
A ti no te parece loable que todo un Presidente de Gobierno y su Partido Político se muestren sensibles y hagan lo que este en su mano para acabar con las muertes utilizando todos los medios a su disposición, incluidos la negociación y llegado el caso la concesión de ciertos beneficios excepcionales???
Porque a mí me parece que eso demuestra generosidad , visión de Estado, y un alto grado de preocupación por la posibles futuras víctimas .
A ti no te parece loable que todo un Presidente de Gobierno y su Partido Político se muestren sensibles y hagan lo que este en su mano para acabar con las muertes utilizando todos los medios a su disposición, incluidos la negociación y llegado el caso la concesión de ciertos beneficios excepcionales???
Porque a mí me parece que eso demuestra generosidad , visión de Estado, y un alto grado de preocupación por la posibles futuras víctimas .
Comentarios
Lo del PP no es hipocresía. Es algo que está a cinco o diez niveles estratosféricamente superiores por encima de ese término.
¿Y esta banda de delincuentes y criminales afirma que la ONU esta mintiendo con su abyecta reinterpretación de la Memoria Histórica y blanqueamiento del fascismo y del franquismo?
¿Alguien que tenga un mínimo de pensamiento crítico puede llegar a pensar que Vox y PP son distintos en aspectos como su actitud frente al terrorismo de ETA, la ley de memoria, su actitud frente al terrorismo de ETA o su forma de preservar el medio ambiente?
Me estoy pensando seriamente que un votante del PP, sea el que sea, se le pueda calificar de demócrata.
#1 El PP conoce a su público y sabe que se puede permitir la mentira y la manipulación descaradas. Sabe, ademas, que puede hacer todo eso con descaro y sin coherencia.
Sus fans llenarán los huecos de su discurso con mas mentiras y auto engaño.
Lo vemos en este sitio cada día. Estamos hablando de esa gente que, tras la pandemia, defendía a la vez que lo de las residencias lo había hecho "el asesino" de PI y que, en realidad, estaba bien hecho y Ayuso había tomado la decisión correcta. Sin solución de continuidad.
"No lo ha hecho y, además, lo ha hecho por un buen motivo." era su argumento.
#1 hay que ser muy.... mejor me callo.... para olvidar a todos los muertos de tu propio partido por mantenerte en el poder.
Y hay que ser muy...malo para defender eso por ser de una izquierda que ha perdido la razón.
#8 Las vías legales establecidas contemplan las posibles negociaciones por parte del/los gobierno/s de la nación.
De lo contrario todos los que hubo antes de la disolución de la banda deberían de haber sido enjuiciados. Y no lo fueron.
Estarías ocupado en otros asuntos supongo...
#9 No estudié derecho ¿me puedes pasar un enlace de la legislación española donde se permita expresamente negociar con terroristas o es que el gobierno puede hacer lo que le salga de la entre pierna?
#31 no se trata de que la ley lo permita, si no de si lo prohíbe.
Y no está prohibido.
#45 Y yo que juraría que estaba prohibido colaborar con ellos y que, por tanto, negociar con ellos es una manera de colaborar al acceder a su chantaje de manera proactiva. Qué cosas.
#49 Negociar no es colaborar.
Si crees que por sentarte con alguien a encontrar soluciones a problemas estas apoyando a los terroristas, entonces solo entiendes la vida como una suma cero, donde al final nadie gana y todos pierden.
Negociar no es acceder a su chantaje, es sentarsse a escuchar y plantear posibilidades, alternativas, pasos y requisitos. Lo que pase en la negociacion puede ser lo que acceda al su chantaje, o no. Cada negociacion es diferente. Pero negociar no es colaborar ni ceder.
#63 Desde el mismo.momento en el que dices que "negociar no es ceder", o mientes o no sabes de qué va una negociación
#64 Si una negociacion no prospera, has cedido?
#65 Si vas a una negociación con idea de negociar es que vas von intención de ceder algo. En caso contrario vas a imponer, no a negociar, y si se trata de terroristas, hay que imponerse.
#66 No se yo si has ido a una negociacion alguna vez.
Si lo haces bien, te planteas cuales son los objetivos, y que estas dispuesto a ofrecer para alcanzar cada uno. Te planteas cuales pueden ser los objetivos de la otra parte/s, y cuales estas dispuesto a considerar, cuales no, y que estas dispuesto a ofrecer y que no.
En ocasiones la negociacion no trata de ceder nada, si no de establecer canales de comunicacion, o un entendimiento que forma la base de futuras negociaciones.
Quizas creas que porque son terroristas nadie deberia sentarse a hablar con ellos. Pero por poder negociar puedes negociar incluso los terminos de su rendicion incondicional. Si, incluso eso es una negociacion.
Aznar hizo muy bien en negociar con terroristas, y contribuyo con ello al fin de ETA. Ese era su sueño y no lo logró, porque su sueño es pasar a la historia de España con logros históricos. Pero no lo consiguió, y eso que cedió mas que nadie (tanto lo queria).
El tema es que ahora Aznar y toda su cohorte de mamporreros son unos hipócritas con mayúsculas, porque ahora exigen que nadie negocie nada. En el fondo saben que negociando el pais avanza, y nada les disgusta mas que ver progreso alrededor, porque ellos son incapaces de hacerlo. La cerrazón de esta generación del PP en negociar con nadie es una lacra para el país y la derecha.
#67 Cosa 1: estamos dando vueltas en círculos así que no sigo discutiendo contigo.
Cosa 2: yo no he entrado en si Aznar esto o aquello, mi discusión era otra.
Gracias por el buen tono.
#68 No creo que estemos dando vueltas en circulos la verdad.
Yo entiendo que planteas que sentarse a negociar con terroristas conlleva colaborar, cuando yo te planteo que sentarse a negociar no se puede considerar colaborar con los terroristas.
En politica hay que hablar con todos. Y negociar con todos. Porque en la negociacion es donde se explica sin intermediarios cual es la situacion y que es necesario que ocurra para cambiarla. En la negociacion idealmente quieres que todos ganen, y eso puede cambiar de caso a caso.
Por ejemplo con los terroristas les puedes plantear que si se entregan y renuncian a la violencia les caerán 15 años en lugar de los 25 que les caerá si no se entregan. Has colaborado con ellos? No, les has presentado incentivos para que dejen el terrorismo.
#69 Sí, estamos repitiendo en círculos lo mismo y además, aunque no te quieras dar cuenta o no quieras reconocerlo, me estás dando la razón.
Gracias.
P.D. si quieres contestarme de nuevo, eres libre de hacerlo, faltaría más, pero yo ya sí lo dejo.
#70 Como prefieras, pero no te estoy dando la razón. Sentarse a negociar no conlleva colaborar de facto.
#31 Ponme tú uno donde se prohiba expresamente.
#55 ¿Dónde se permite colaborar con delincuentes de manera voluntaria?
#57 Pues mira,por ejemplo en la iglesia,que puede perfectamente conocer delitos y delincuentes y callarserlo.
O en los partidos políticos,que pueden perfectamente promocionar y/o colocar a delincuentes sentenciados.
O en las fcse,que no tienen ningún problema en reciclar a torturadores franquistas.
Incluso en las más altas instancias de los gobiernos,donde no se tiene ningún pudor al utilizar sus cargos y poder político para lavar la imagen de sus parejas reconocidas por ellos mismos como delincuentes.
#59 Lo dices como si todo eso estuviese debtro de la legalidad, cuando del segundo párrafo en adelante no es así y de lo primero no sé cómo va la cosa.
#60 No te preocupes,yo te lo aclaro con unos ejemplos...
-El secreto de confesión está protegido , la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que viene a decirnos en su artículo 263 que quedarán exentos de la obligación de denunciar los delitos de los que fueran conocedores los eclesiásticos y ministros de cultos que tuvieren noticia de los mismos, amparados por el secreto de confesión. Los curas pueden mirar para otro lado.
-José María Peña,alcalde de Burgos condenado a 12 años de inhabilitación especial y siete años de cárcel por corrupción. A penas dos meses después de verse obligado a dimitir el PP le pagó 31 millones de pesetas de la caja "B" . Nueve meses después de entrar en prisión se le otorgó el tercer grado. Aznar le indultó la inhabilitación y pido volver a la política.
-Héctor Moreno García, condenado por torturas y detención ilegal a 48 años de inhabilitación especial.Su pena fue conmutada por otra de “suspensión por el plazo de seis meses y un día” con la condición de que “no vuelva a cometer delito doloso durante el tiempo de normal cumplimiento de la condena”. Sólo dos años después de haber sido condenado por un delito de torturas, en 1996, Moreno García fue ascendido a inspector jefe y, seis años después, en 2002, fue nombrado comisario.
El policía ha sido jefe de Brigada en Bilbao, jefe de Interpol en la Comisaría General de la Policía Judicial, jefe de la Unidad de Relaciones Comunitarias y Bilaterales en la Comisaría General de Extranjería y Fronteras, así como responsable de la Brigada Central de Investigación en la Comisaría General de Policía Judicial.
- Y bueno,supongo que , aunque solo sea por la actualidad de los hechos , conoces el caso de los delitos reconocidos por la pareja de Ayuso y la defensa accerima que de el han hecho tanto la propia presidenta con su dóberman particular MAR. Incluyendo la divulgación pública por la Comunidad de Madrid de los nombres y fotografías en los medios de comunicación de dos periodistas que seguían ese caso .
Solo son una muestra,te podría poner más,a todos los niveles y de todos los partidos políticos.
Pero reconozco que la inquina ante el PP me supera
#8 Según Aznar no eran terroristas, eran el Movimiento Vasco de Liberación, eran luchadores por la libertad de su patria oprimida.
#10 Ya, y?
#19 Pues que con esos si que se podía negociar, que no eran terroristas.
#8 Precisamente de lo que se trataba es de que dejaran la vía de la violencia y defendiesen sus ideas en un parlamento y con las reglas democráticas. Pero parece ser que para algunos eso no les sirve y lo que pretenden es que abandonen sus ideas.
#12 “que abandonen sus ideas” es un eufemismo de “matarlos a todos”.
#12 Has aprovechado mi comentario para colgar el tuyo y soltar tu discurso para ganar unos puntos de karma. Pues vale.
#32 Cada uno suelta su discurso, así es como funciona esto. Me he colgado de tu comentario porque parece, no sé si será así, que insinúa que cualquier cosa que consigan ahora los independentistas vascos por vías democráticas, es una ofensa inaceptable.
#54 Buah, te lo inventas cosa fina.
He hablado de terroristas, no de otra cosa.
#58 Por eso el beneficio de la duda.
Del PP no espero la mínima moralidad, honestidad o limpieza. Por eso no me pueden decepcionar hagan lo que hagan.
Lo que si he esperado siempre era que la izquierda no se comportase igual.
Cuando el gobierno hace ciertas cosas el PP lo critica, y entonces se saca una una noticia de que ellos lo hacían también y listo. Es decir, con tener la misma moralidad que el PP todo resuelto.
Especialmente llamativo cuando ves a la izquierda justificar al PSOE de esta manera. Al PSOE, sabes?
El partidismo es lo que hace que no sólo nuestra clase política sea corrupta, sino también la ciudadanía. Así estamos.
#34 Por suerte no depende de ti la política antiterrorista de ningún país.
Por ese tipo de cosas, El Pais Vasco y Cataluña merecen su independencia.
#4 Ya se independizaron del PP hace tiempo. Los demás, no les hemos hecho nada.
O bien los dirigentes del PP son retrasados, o bien sus forofos que se tragan todo el discurso de Sánchez pacta con ETA son retrasados.
Las dos pueden ser ciertas.
#24 Acabas de definir la diferencia entre inteligente y racional. Un votante del PP, que no se esté llevando sobres, puede ser inteligente... Pero entonces no es racional.
#18 Todo el mundo tiene derecho a la involución
#56 algunos van camino de convertirse en neardentales...
#44 Te disculpo.
#46 Te perdono. Una lástima que no te vayas a reír tanto, con lo sano que es.
¿Esta mención a ETA es de las buenas?
#2 Por supuesto.
A ti no te parece loable que todo un Presidente de Gobierno y su Partido Político se muestren sensibles y hagan lo que este en su mano para acabar con las muertes utilizando todos los medios a su disposición, incluidos la negociación y llegado el caso la concesión de ciertos beneficios excepcionales???
Porque a mí me parece que eso demuestra generosidad , visión de Estado, y un alto grado de preocupación por la posibles futuras víctimas .
#6 Con los terroristas, se llamen como se llamen, no se negocia, se les elimina (por las vías legales establecidas).
Lo contrario es suponer que el acceder a la violencia indiscriminada le otorga a quien lo hace algún status legítimo para chantajear a quien vive de acuerdo a las normas sociales establecidas y ppr ahí no paso.
#8 ¿Tú eso que escribes te lo crees?
Es por reírme más o menos.
#20 Deduzco que te vas a reír mucho.
#33 Perdón, había entendido en tu comentario "el PP por ahí no pasó".
Si bien no estoy de acuerdo, el comentario ya no me hace gracia.
#8 Absolutamente con todas las bandas terroristas se ha negociado. Y se seguirá haciendo.
#22 Y yo seguiré pensando que no se debe hacer.
#8 "terrorismo" palabra comodín de los últimos 30 años.
#29 El meneo referencia en su titular a ETA.
Además de una conjunción copulativa en euskera, es el nombre de una banda terrorista. Búscalo en google.
#36@admin, con el comentario anterior al enviarlo me ha vuelto a pasar lo que ya me sucedió hace unos meses con otro. Aquí he vuelto a intentar enviarlo y a la segunda lo aceptó, no como entonces. Al darle a enviar (desde pc) me ha salido un mensaje diciendo que me daba una penalización por mensaje repetido (mentira, y no he pulsado a enviar más de una vez) o exceso de referencias exteriores... ¿igual es por decir la palabra google? porque enlace no hay más que al comentario anterior.
Igual lo deberíais revisar, yo qué sé, pero supongo que en base a mi experiencia os va a entrar por un oído y salir por el otro.
#36 el meneo referencia en el titular a ETA a Aznar y al PP.
Argumenta y no seas pejiguero.
#43 Hasta donde sé, y por mal que nos puedan caer Aznar y el PP, no son terroristas. Así que no me hace falta mencionarlos, ni viene a cuento, para decir por qué he referido al terrorismo.
Creo que no hace falta argumentarlo pero se ve que lo necesitas.
#6 salvo por que unos años después estas criticando exactamente eso, y me refiero a aznar, personaje cada día mas oscuro y retorcido que parece que no ha tenido vida anterior y que va dando clases de constitucinalismo y democracia...
#6 para una cosa que hizo bien es la que más le echan en cara
#2 para ti la palabra "contexto" es un misterio, verdad?
#28 Al contrario, muchísimo menos misterio que para ti la palabra "sarcasmo", parece.
#35 pues me vas a disculpar, pero tienes un sarcasmo de lo más peculiar.
Esto lo sabe todo el mundo desde hace años excepto los votantes del PP..... O se la suda.
Nada más y nada menos que de Esther Palomeras.
Ahora va a resultar que la ONU es un enemigo internacional, socio de ETA, y que el PP es el único y verdadero héroe capaz de salvarnos del peligro que suponen.
Y eso lo dicen los ninis del régimen.
Hay gente que está dispuesta a olvidar y perdonar cualquier cosa que les convenga.
Me refiero a los votantes.
#11 Das por hecho que piensan y razonan, que es lo que se necesita para olvidar y perdonar.
#16 Conozco a muchos de ellos que razonan muy bien, pero son muy selectivos en sobre qué temas lo hacen.
#11 Hay gente que vota por un mero sentimiento de pertenencia a un grupo. La mayoría, de hecho.
Pero quién coños dice que lo que hizo el pp estuvo bien??? Ni lo hizo el pp bien ni ninguno lo ha hecho bien con los putos etarras.. el único que pudo hacerlo bien fue felipe, pero con la corrupción que había el dinero destinado a un contraterrorismo de Estado quedaba en un puñadito de pesetas, de ahí los resultados... y encima hacéndolo a escondidas en vez de legalizarlo desde el minuto uno, cosa que nunca he entendido...
#17 ¿legalizar las ejecuciones extrajudiciales? ¿Abolir el estado de derecho? Pues anda.
Te cuidadito con lo que deseas. No sea que se haga realidad y termines desfilando al paredón.
#17 ¿Nunca has entendido que en un sistema democrático no se legalicen las ejecuciones extrajudiciales?
La asquerosa y palanganera esta manoseando la memoria de M. Angel Blanco
#7 Y la de San Aznar
#7 más de lo que la ha manoseado el PP..
Algunos no olvidamos la pasta que sacaron con el.
#7 ¿Hay una sola palabra de lo que ha dicho que no sea absolutamente cierta?