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#3:
Dos elementos importantes:
1: Según la inmensa mayoría de los historiadores, entre el 70 y el 80% de las tropas y recursos alemanes fueron empleados en la lucha contra la URSS. Por tanto, es evidente que el mayor esfuerzo para vencer a los nazis vino principalmente del Ejército Rojo.
2: La guerra de Ucrania no empezo en 2022 sino en 2014, por mucho que negacionistas o trols repitan machaconamente lo contrario.
1: Según la inmensa mayoría de los historiadores, entre el 70 y el 80% de las tropas y recursos alemanes fueron empleados en la lucha contra la URSS. Por tanto, es evidente que el mayor esfuerzo para vencer a los nazis vino principalmente del Ejército Rojo.
2: La guerra de Ucrania no empezo en 2022 sino en 2014, por mucho que negacionistas o trols repitan machaconamente lo contrario.
#11:
#9 Como diría el neoborbon consorte asaltacunas "poco me parece"... El acoso occidental a la URSS comenzó en Noviembre de 1917 y se intentó completar militarmente con la Guerra Civil tras el fin de la I GM, con esas operaciones fracasadas, que casualmente se están recordando ultimamente, como la invasión yankee por Siberia. Hay también constancia del interés de USA y UK de continuar, incluso con el uso de bombas atómicas, la guerra contra la URSS hasta la derrota de Stalin tras la capitulación nazi. Churchill era un nazi, inglés, o sea "upper class" monarquica y no chusma lumpen y/o pequeño burguesa, pero un nazi repugnante y xénofobo supremacista.
#9:
#8
Totalmente de acuerdo. Y no olvides cuestiones como que el gobierno de Winston Churchill recibió informes de lo que estaban perpetrando los nazis en Auschwitz, enviaron aviones a tomar fotos y no hicieron nada más. Un silencio cómplice, además del genocidio de Churchill en Bengala (India) provocando la muerte de entre 2 y 4 millones de personas por hambre, a lo que hay que añadir la retirada nazi de Grecia pactada con los británicos, la lucha de los británicos contra los partisanos griegos, la operación Unthinkable, el gobierno nazi de Flensburg consentido por Reino Unido tras la capitulació, etcétera.
Totalmente de acuerdo. Y no olvides cuestiones como que el gobierno de Winston Churchill recibió informes de lo que estaban perpetrando los nazis en Auschwitz, enviaron aviones a tomar fotos y no hicieron nada más. Un silencio cómplice, además del genocidio de Churchill en Bengala (India) provocando la muerte de entre 2 y 4 millones de personas por hambre, a lo que hay que añadir la retirada nazi de Grecia pactada con los británicos, la lucha de los británicos contra los partisanos griegos, la operación Unthinkable, el gobierno nazi de Flensburg consentido por Reino Unido tras la capitulació, etcétera.
#4:
Naaaa Rusia en la WWII no hizo nada, sólo ser el camarero de los usanos.
¿Porqué cojones no iban a estar los rusos?, son los verdaderos salvadores de Europa y de librarnos de Hitler.
¿Porqué cojones no iban a estar los rusos?, son los verdaderos salvadores de Europa y de librarnos de Hitler.
#15:
#14 Ya se sabe, colocar a un primer ministro neonazi en Kiev, entrenar milicias neonazis, integrarlas en el ejército, instaurar homenajes oficiales a Stepan Bandera, dar un golpe de estado con neonazis y ponerlos de ministros, asaltar campamentos gitanos, prohibir cualquier partido de izquierdas o filtrar a los refugiados por color de piel no es para nada nazi, sobretodo si lo comparamos con poner a Gubarev de gobernador en el Donbas, ese imperio de 30 millones de ucranianos
#8:
#3 La guerra se ganó en Stalingrado y en Kursk, Normandia fue una distracción de recursos tardía (muy tardía, hacia 3 años que el Ejército Rojo se batia el cobre contra el fascismo) para la Wermacht que ya desde antes de la guerra intentó negociar con los ingleses su no intervención. Tan desesperados estaban con tito Iossif, que incluso en plena guerra, (1.941) mandaron al mecanógrafo de Adolf a negociar la paz para liberar los recursos con los que pensaban derrotar al comonismo.
Comentarios
Dos elementos importantes:
1: Según la inmensa mayoría de los historiadores, entre el 70 y el 80% de las tropas y recursos alemanes fueron empleados en la lucha contra la URSS. Por tanto, es evidente que el mayor esfuerzo para vencer a los nazis vino principalmente del Ejército Rojo.
2: La guerra de Ucrania no empezo en 2022 sino en 2014, por mucho que negacionistas o trols repitan machaconamente lo contrario.
#3 No empezó.
Falta una tilde.
#3 La guerra se ganó en Stalingrado y en Kursk, Normandia fue una distracción de recursos tardía (muy tardía, hacia 3 años que el Ejército Rojo se batia el cobre contra el fascismo) para la Wermacht que ya desde antes de la guerra intentó negociar con los ingleses su no intervención. Tan desesperados estaban con tito Iossif, que incluso en plena guerra, (1.941) mandaron al mecanógrafo de Adolf a negociar la paz para liberar los recursos con los que pensaban derrotar al comonismo.
#8
Totalmente de acuerdo. Y no olvides cuestiones como que el gobierno de Winston Churchill recibió informes de lo que estaban perpetrando los nazis en Auschwitz, enviaron aviones a tomar fotos y no hicieron nada más. Un silencio cómplice, además del genocidio de Churchill en Bengala (India) provocando la muerte de entre 2 y 4 millones de personas por hambre, a lo que hay que añadir la retirada nazi de Grecia pactada con los británicos, la lucha de los británicos contra los partisanos griegos, la operación Unthinkable, el gobierno nazi de Flensburg consentido por Reino Unido tras la capitulació, etcétera.
#9 Como diría el neoborbon consorte asaltacunas "poco me parece"... El acoso occidental a la URSS comenzó en Noviembre de 1917 y se intentó completar militarmente con la Guerra Civil tras el fin de la I GM, con esas operaciones fracasadas, que casualmente se están recordando ultimamente, como la invasión yankee por Siberia. Hay también constancia del interés de USA y UK de continuar, incluso con el uso de bombas atómicas, la guerra contra la URSS hasta la derrota de Stalin tras la capitulación nazi. Churchill era un nazi, inglés, o sea "upper class" monarquica y no chusma lumpen y/o pequeño burguesa, pero un nazi repugnante y xénofobo supremacista.
#8 solo en la batalla de stalingrado murieron más soldados alemanes que en todo el frente occidental en toda la guerra y eso sin contar a los aliados de los alemanes como italianos, rumanos o húngaros, pero Hollywood lo ha vendido muy bien y parece que fueron solo los eeuu quienes derrotaron a los nazis
#45 Sasto.
#3 Otros dos elementos importantes
1: Según la inmensa mayoría de los historiadores, y el Politburó del PCUS, la URSS pactó con los nazis repartirse Europa Oriental, e invadieron al alimón Polonia. También firmaron dos acuerdos comerciales que permitieron a Alemania importar todas las materias primas que necesitaba burlando el bloqueo británico, y proporcionaron a los nazis una frontera oriental tranquila que les permitió concentrar la inmensa mayoría de su ejército contra los aliados. Gracias a esa fantástica estrategia soviética, los alemanes fueron capaces de derrotar a los franceses, forzándoles a rendirse, y de expulsar a los británicos tres veces del continente europeo, lo que, a su vez, permitió a Hitler concentrar todos los recursos de Alemania en la conquista de la URSS sin tener que librar una guerra en dos frentes.
2: La guerra de Ucrania no empezo en 2022 sino en 2014. Más concretamente, el 12 de abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#12
¿A quién crees que engañas con manipulaciones muy burdas y muy usadas?
#13 Efectivamente, las declaraciones de los tipos que empezaron la guerra en el Donbás son manipulaciones absurdas y muy usadas, como el vídeo del nazi ruso en el que cuenta como él y sus amigos nazis le amputaron el brazo a un prisionera de guerra ucraniano y así conservar su tatuaje para la posteridad.
Ya se sabe, reproducir las confesiones de los propios nazis sobre sus crímenes es una manipulación. ¡Y fingir que no han ocurrido es la verdad!
#14 Ya se sabe, colocar a un primer ministro neonazi en Kiev, entrenar milicias neonazis, integrarlas en el ejército, instaurar homenajes oficiales a Stepan Bandera, dar un golpe de estado con neonazis y ponerlos de ministros, asaltar campamentos gitanos, prohibir cualquier partido de izquierdas o filtrar a los refugiados por color de piel no es para nada nazi, sobretodo si lo comparamos con poner a Gubarev de gobernador en el Donbas, ese imperio de 30 millones de ucranianos
#15 Creo que te confundes,@vonmises. El vice primer ministro nazi al que te refieres es ruso. Lo tienes abajo en uno de los muchos actos con esvásticas en los que ha participado.
Ya que estamos, aprovecho la ocasión para ver si respondes a algunas de las preguntas que tienes pendientes desde hace meses:
* Te he preguntado 20 veces cual es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad. Hasta que me lo digas, asumiré que tu afirmación de que Ucrania iba a firmar un armisticio con Rusia pero Boris Johnson lo impidió es otro embuste de los tuyos.
* Sigues sin darme el enlace a ese supuesto informe de la ONU sobre tortura a prisioneros de guerra rusos en Ucrania, a pesar de que te lo he pedido varias veces. Mientras no seas capaz de dármelo, asumiré que te lo has inventado.
* Sigues sin darme una respuesta al hecho de que el uso de la tortura por parte de las fuerzas rusas en Ucrania es, como afirma la ONU, "amplio y sistemático" que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.
* Sigues sin darme tu opinión sobre las violaciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, y cómo las familias de las víctimas son forzadas a presenciarlas, que no sea un whataboutismo. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.
* Sigues sin responder al hecho de que tu ídolo Vladimir Putin afirmó, en la entrevista con final feliz que le hizo Tucker Carlson, que Hitler se había visto forzado a invadir Polonia debido a la intransigencia de los polacos. Mientras no me des tu opinión sobre el hecho de que Putin es un apologista de Hitler, te seguiré preguntando.
* Te veo muy preocupado por la posibilidad de que haya nazis educando a niños en Ucrania en 2018, pero cuando subí una noticia sobre nazis educando niños en Rusia, en 2023, y te pregunté qué te parecía, no respondiste. ¿Por qué? ¿No será que esos nazis te gustan?
* Sigues sin contestar cuales eran los partidos secesionistas que había en el Donbás en 2014, y qué porcentaje de votos tenían. Al fin y al cabo, si había tanto secesionismo en el Donbás, uno esperaría que el apoyo a dichos partidos fuera estratosférico. Seguiré preguntando hasta que me respondas.
* Sigues sin contestar cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019, cuantos escaños tienen, cuales son los partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk, y si fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014. Si no me contestas estarás admitiendo implictamente que en Donetsk y Lugansk tampoco se permitía a partidos presentarse a las elecciones, lo que, de acuerdo a tu vara de medir, convertiría a las republiquillas de Putin en nazis.
* Sigues sin darme tu opinión sobre las cositas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!
* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.
* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a ^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1530157433196318722twgr^twcon^s1_&ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet
#16 Creo que te confundes,@vonmises. El vice primer ministro nazi al que te refieres es ruso. Lo tienes abajo en uno de los muchos actos con esvásticas en los que ha participado.
Creo que te confundes, efectivamente, cuando equiparas a todo un primer ministro nombrado por Zelenski, el neonazi de Oleksy Honcharuck, al que tienes aquí abajo, o a los numerosos ministros golpistas de Svoboda, con ese vice:
Ya que estamos, aprovecho para recordarte que tus preguntas hace muchos meses que están respondidas, otra cosa es que no te hayan gustado las respuestas.
#20 #22 No, esos son dos gilipollas que fueron a un concierto, y de los que no se ha vuelto a saber. Si quieres encontrar a un nazi de pura cepa, que lo lleva siendo toda la vida, y, aún así, ha llegado a vice primer ministro de la Federación Rusa, embajador, director de Roskosmos y senador, es tu amigo Dimitri.
#23 Dos gilipollas que, casualmente eran primer ministro nombrado por Zelenski, Oleksy Honcharuk, una de las más altas autoridades de la Ucrania ukronazi, y la ministra Oksana Koliada, también nombrada por Zelenski. Además de la propia banda neonazi que tocaba de fondo, y la organización S14 que montaba el evento político, muy próxima al gobierno ucraniano, hasta el punto de formar parte del SBU ucraniano (servicio secreto de Ucrania) liderada por el acusado de asesinato Andriy Medvedko, neonazi muy amigo de la libertad de prensa, sospechoso de haber liquidado a Oles Buzina
https://en.wikipedia.org/wiki/Oles_Buzina
https://en.wikipedia.org/wiki/S14_(Ukrainian_group)
#28 Efectivamente, tienes toda la razón. Está claro que Rusia es un estado nazi porque Kolovrat, una banda neonazi, hizo un concierto en la Plaza Bolotnaya, como parte de la Marcha Rusa, organizada por neonazis, en 2012. Y lo hicieron en gracias la buena relación de Ruski Obraz, otra organización nazi, tenía con el gobierno ruso. Gracias esas relaciones, el grupo terrorista BORN, cuyo líder Ilia Goriáchev había sido lider de Ruski Obraz, pudo pasarse años asesinando inmigrantes y antifascistas, hasta que se volvieron ambiciosos y se cargaron al juez que los estaba investigando. Y los contactos de BORN con el Kremlin a través de Dimitri Rogozin, vice primer ministro y nazi, ya no sirvieron de nada.
¡Felicidades,@vonmises, has desenmascarado a los rusonazis!
#42 Está claro que Rusia no tiene a un presidente o primer ministro neonazis. Aún no he visto desfiles oficiales en Moscú dedicados a Stepan Bandera. De hecho, tampoco he visto que Putin tuviera la ayuda de canadienses y de Von Der Leyen para entrenar a milicias neonazis, en cambio, aquí en Europa llevamos ya unos cuantos milloncejos gastados en armar a los ukronazis, hablando de derechos humanos y democracias mientras los chavales de Azov se dedican a perseguir a la gente de color incorrecto por Ucrania. Gracias a esas relaciones, hoy día Ucrania tiene al ejercito más nazificado de Europa, a la mayor cantidad de ultraderechistas armados en el primer mercado negro europeo de armas ilegales
¿Qué podría salir mal?
#50 Está claro que Rusia no tiene a un presidente o primer ministro neonazis
Ucrania tampoco.
Aún no he visto desfiles oficiales en Moscú dedicados a Stepan Bandera
Y en Kiev tampoco.
De hecho, tampoco he visto que Putin tuviera la ayuda de canadienses y de Von Der Leyen para entrenar a milicias neonazis
No le hace falta, las milicias neonazis ya las entrenan solitos los rusos, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
aquí en Europa llevamos ya unos cuantos milloncejos gastados en armar a los ukronazis, hablando de derechos humanos y democracias mientras los chavales de Azov se dedican a perseguir a la gente de color incorrecto por Ucrania
A diferencia de Rusia, que ya anda por encima de los 150.000 millones de gasto para poder mandar a nazis a violar, torturar y matar ucranianos. ¡Y a ti te encanta! Tanto que callas como una putita ante los asesinatos de antifascistas e inmigrantes por parte de BORN, mientras las autoridades hacían la vista gorda, porque eso empañaría la buena imagen de tus queridos nazis rusos.
Gracias a esas relaciones, hoy día Ucrania tiene al ejercito más nazificado de Europa,
Efectivamente, como está demostrado en rigurosos estudios del Instituto Sociológico de Tus Cojones Morenos.
a la mayor cantidad de ultraderechistas armados en el primer mercado negro europeo de armas ilegales
No, eso es el Grupo Wagner. Tus nazis favoritos. Como el de abajo.
¿Qué podría salir mal?
Qué tus amigos nazis rusos cumplan su deseo de llevar a cabo un genocidio en Ucrania. Ya sé que no ves eso como algo malo, pero, créeme, la gente normal sí lo hacemos.
#56 Ucrania tampoco.
Porsupuesto que sí. En los 25 años que hace que Putin está en el gobierno, Ucrania ha tenido varios ministros neonazis y un primer ministro. Y ojo, porque ninguno de ellos ha sido destituido por ser neonazi. En cambio, al presidente Yanukovich lo destituyeron en 2014 a la fuerza, y no era neonazi.
Y en Kiev tampoco.
Claro que sí, lo que pasa es que no has mirado bien
Para más señas es un desfile de 15.000 ukronazis en Kiev en 2015, con miembros de Svoboda que, por cierto, llevan haciéndolo desde 2006 ininterrumpidamente. Sí, también el año en el que eran ministros del gobierno.
No le hace falta
Claro que no, dado que en su gobierno no hay ministros neonazis, ni el FSB ni el ejército ruso está controlado por neonazis como los amigos del S14.
A diferencia de Rusia, que ya anda por encima de los 150.000 millones de gasto para poder mandar a echar a la OTAN de Ucrania, proteger a los ucranianos del Donbas y Crimea, y laminar a las tropas ucronazis, como, efectivamente, llevan haciendo ya un buen tiempo.
Efectivamente, como está demostrado en rigurosos estudios del Instituto Sociológico de Tus Cojones Morenos
No hace falta recurrir al Instituto, basta con ver quién integra el ejército, la milicia nacional, entrena a los civiles en armas y utiliza Ucrania como campo de entrenamiento de la ultraderecha occidental:
https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links#img-1
Skillt, who has since renounced extremist politics, said that he, like many far-right radicals across the world, was drawn to Ukraine after being inspired by the prominent role that Ukrainian ultranationalists and far-right hooligans had played in the Maidan protests. The demonstrations were a turning point for the country – they resulted in the ousting of President Viktor Yanukovych, and would go on to play a key role in the war with Russia that followed.
When Russian-backed separatists rose up in the east of the country in 2014, Ukraine’s under-resourced military found itself outgunned and flatfooted. It was volunteer militias such as Azov and Right Sector – whose members included fighters drawn from the ultranationalist and far-right hooligan networks – that stepped into the breach, making a name for themselves in the fierce fighting for the city of Mariupol, and carving out a reputation as valiant defenders of the nation.
The Azov Battalion became formally incorporated into Ukraine’s National Guard in late 2014 as a result of its role in the conflict, bringing its extremists onto the government payroll under the auspices of the Interior Ministry. This gave the movement an unlikely degree of official legitimacy.
https://www.vice.com/en/article/3ab7dw/azov-battalion-ukraine-far-right
No, eso es el Grupo Wagner. Tus nazis favoritos. Como el de abajo.
¿Ah, el Grupo Wagner es el que maneja el enorme y corrupto mercado de armas ucraniano? Quién lo diría, siendo el enemigo público número 1 de Zelenski deberían tenerlo algo difícil para operar en toda Ucrania. Ahora me dirás que la culpa de que no haya líneas defensivas construidas en Járkov es también de Wagner?
#61 Porsupuesto que sí. En los 25 años que hace que Putin está en el gobierno, Ucrania ha tenido varios ministros neonazis y un primer ministro.
A ver, ya sé que te cuesta escribir un comentario sin una mentira o tergiversación pero inténtalo, muchacho. Tu frase original: Está claro que Rusia no tiene a un presidente o primer ministro neonazis
Ahora que te he pillado en una mentira, hay que mover la portería, ¿eh? El problema es que te metes un gol a ti mismo, porque si nos ponemos a mirar todo la dictadura putinita, entonces tenemos a... ¡Dimitri Rogozin! Flamante vice primer ministro nazi del gobierno ruso.
Ni para tergiversar sirves. Qué cosa más patética, Dios mío.
Para más señas es un desfile de 15.000 ukronazis en Kiev en 2015, con miembros de Svoboda que, por cierto, llevan haciéndolo desde 2006 ininterrumpidamente. Sí, también el año en el que eran ministros del gobierno.
De nuevo: Aún no he visto desfiles oficiales en Moscú dedicados a Stepan Bandera
A ver:
* Los ministros de Svoboda dimitieron en diciembre de 2014, luego ya no había ministros de Sbovoda en 2015.
* El que haya miembros del gobierno en un desfile no lo convierte en oficial.
* Esa marcha de nazis en Kiev es tan oficial como la Marcha Rusa que organizan los nazis rusos todos los años en Moscú.
A ver si intentamos tergiversar un poco mejor, que das pena.
Claro que no, dado que en su gobierno no hay ministros neonazis
¡Y en el ucraniano tampoco, a no ser que vuelvas con tus juegecitos de cambiar el tiempo presente por el pasado! ¡Pero en ese caso también tienes a Rogozin, el puto nazi, de vice primer ministro!
ni el FSB ni el ejército ruso está controlado por neonazis como los amigos del S14.
Fuente: mis cojones morenos. Oye, yo también puedo inventarme que el ejército ruso está controlado por el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov) y Wagner. Al fin y al cabo, con todas las atrocidades que cometen, ¡son indistinguibles de los nazis!
No hace falta recurrir al Instituto, basta con ver quién integra el ejército, la milicia nacional, entrena a los civiles en armas y utiliza Ucrania como campo de entrenamiento de la ultraderecha occidental:
Y basta ver quien integra el ejército ruso: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov) y Wagner. ¡Todos nazis!
¿Ah, el Grupo Wagner es el que maneja el enorme y corrupto mercado de armas ucraniano?
No, es el que viola, mata y tortura en nombre de tu Führer, Vladimir Putin, con el fin de conseguir el genocidio de la nación ucraniana que tanto anhelas. No tienen nada que ver con el enorme y corrupto mercado de armas ucranianos que te has inventado.
Cada vez lo hacer peor. Ni moviendo la portería e inventándote cosas consigues ser coherente. Excepto en tus filias nazis, claro. Ahí sí que eres completamente consistente.
#66 A ver, ya sé que te cuesta escribir un comentario sin una mentira o tergiversación pero inténtalo, muchacho. Tu frase original: Está claro que Rusia no tiene a un presidente o primer ministro neonazis
Está claro que Rusia no los tiene, y está claro que Zelenski, presidente actual de los ukros, ha nombrado a un primer ministro que sí lo es, Oleksy Honcharuk. Me alegra que reconozcas lo obvio. Rusia no es un estado nazi, la Ucrania de Kiev sí. La portería no se ha movido, de hecho, me llena de felicidad que seas capaz de decir que Rusia no tiene a un presidente nazi, después de tirarte meses vomitando propaganda nafo.
De nuevo: Aún no he visto desfiles oficiales en Moscú dedicados a Stepan Bandera
Sin duda, no los has visto, y diría que tu tampoco, sin embargo, sí los he visto en Kiev, aquí lo tienes:
A ver:
* Los ministros de Svoboda dimitieron en diciembre de 2014, luego ya no había ministros de Sbovoda en 2015.
* El que haya miembros del gobierno en un desfile no lo convierte en oficial.
* Esa marcha de nazis en Kiev es tan oficial como la Marcha Rusa que organizan los nazis rusos todos los años en Moscú.
A ver:
*Los ministros de Svoboda no renunciaron a hacer su desfile, ni antes, ni durante, ni después de ser ministros.
*Que haya miembros del gobierno precisamente es lo que da carácter oficial al desfile nazi, amén de que haya sido autorizado, porsupuesto, por el muy filonazi gobierno de Kiev, que es una de las condiciones indispensables para que algo sea oficial
*No recuerdo ninguna marcha de nazis en Moscú con asistencia de ministros de Putin, aunque sí recuerdo que el gobierno ruso prohibió expresamente el uso de simbología nazi y el alcalde de Moscú la desautorizó, algo obvio, teniendo en cuenta que echarlos de Rusia les costó 25 millones de muertos. Supongo que el alcalde de Kiev,el ínclito ultraderechista y ex-boxeador metido a político el sr. Klitschko, hizo lo mismo ¿no?
Oye, yo también puedo inventarme que el ejército ruso está controlado por el Batallón Esparta,
Puedes inventarte lo que quieras, otra cosa es que lo que inventes sea creíble. Yo sí te puedo enseñar cosas creíbles, como los nazis metidos en ministerios ucranianos:
In March 2021, S14 members were elected to the Public Council at the country's Ministry for Veterans Affairs, with whom the group, alongside Azov, has partnered since November 2019; far-right groups and leaders were involved in shaping the ministry, which was formed in November 2018.
https://en.wikipedia.org/wiki/S14_(Ukrainian_group)
No, es el que viola, mata y tortura en nombre de tu Führer, Vladimir Putin, con el fin de conseguir el genocidio de la nación ucraniana que tanto anhelas. No tienen nada que ver con el enorme y corrupto mercado de armas ucranianos que te has inventado.
O sea que no tiene nada que ver con el enorme y corrupto mercado de armas ucraniano que estamos engordando los europeos, y que sabes perfectamente que existe:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-000805_EN.html
Por cierto, menudo genocidio en el que los ucranianos que supuestamente van a exterminar emigran a Rusia. Más de 2 millones llevan ya.
#71 Está claro que Rusia no los tiene
Y Ucrania tampoco. Aunque el presidente de Rusia está al cargo de una invasión con genocidio incluído y es un apologista de Hitler:
Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
Así que apunta maneras. A Zelenski, en cambio nunca se le ha oído decir que los polacos se lo buscaron, ni ha mandado a miles de nazis a invadir otro país.
y está claro que Zelenski, presidente actual de los ukros, ha nombrado a un primer ministro que sí lo es, Oleksy Honcharuk
No, Zelenski nombró a un tipo cuya única "militancia" nazi fue ir a un concierto. Putin, en cambio, nombró a un nazi convicto y confeso, que lleva décadas siendo un nazi convicto y confeso, como viceprimer ministro: Dimitri Rogozin. Para que hiciera de enlace con su amigo nazi Ilia Goriachev, sus coleguitas nazis de Ruski Obraz y sus terroristas de BORN. Ya sabes, esos que se dedicaban a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas.
Ya sé que no estás familiarizado con el concepto de antifascismo. Te lo describiré de una forma que puedas entender: lo opuesto a tus ideas políticas.
Me alegra que reconozcas lo obvio
En efecto, reconozco lo obvio: que eres un mentiroso patológico.
Rusia no es un estado nazi, la Ucrania de Kiev sí.
Hombre el que está invadiendo Ucrania con una caterva de nazis para destruír la nación Ucrania, mientras la Radio de las Mil Colinas de Moscú profiere gruñidos nazis todos los días es Rusia.
Ah, espera, debe ser que estás constatando una vez más lo obvio: que eres un mentiroso patológico. OK.
La portería no se ha movido,
Has movido la portería de "Rusia no tiene un presidente nazi" a "Ucrania ha tenido ministros nazis durante el reinado del Zar Vova I" en el espacio de dos comentarios. Pero si mientes sobre todo lo demás, lo esperable es que también mientas sobre esto. Algo me dice que, a estas alturas, tienes serios problemas para distinguir la verdad de la mentiras, después de tantos años sin decir la verdad.
de hecho, me llena de felicidad que seas capaz de decir que Rusia no tiene a un presidente nazi, después de tirarte meses vomitando propaganda nafo.
Eso es porque, a diferencia de ti, intento no mentir. Deberías probar alguna vez.
Sin duda, no los has visto, y diría que tu tampoco, sin embargo, sí los he visto en Kiev, aquí lo tienes:
No, vuelves a mentir.
*Los ministros de Svoboda no renunciaron a hacer su desfile, ni antes, ni durante, ni después de ser ministros.
Seguro que no renunciaron a nada, pero dejaron de ser ministros en 2014 y tu desfile fue en 2015. Y, salvo que tu versión de la realidad haya tenido que renunciar a los axiomas de Peano o la flecha del tiempo, 2014 es anterior a 2015.
Ya lo sé, hombre, es tan molesto que la realidad sea distinta a lo que tú dices. Tú llamas a eso hablar. Nosotros, el resto de la humanidad, lo llamamos mentir.
*Que haya miembros del gobierno precisamente es lo que da carácter oficial al desfile nazi, amén de que haya sido autorizado, porsupuesto, por el muy filonazi gobierno de Kiev, que es una de las condiciones indispensables para que algo sea oficial
No, que haya una representación oficial del gobierno es lo que hace que sea oficial. Te pongo un ejemplo: que tu amigo Rogozin, el nazi, asista a la Marcha Rusa, no quiere decir que el gobierno ruso participe en la Marcha Rusa, aunque la haya autorizado y lleve 20 años amaparando a los nazis que la organizan. Bueno, ahora que lo pienso, eso sí que suena a oficial. El amparo a nazis como Ruski Obraz, BORN, Espanola, Rusich, el Ejército Ortodoxo Ruso, etc.
¡Vaya, el estado ruso sí que patrocina a nazis!
No recuerdo ninguna marcha de nazis en Moscú con asistencia de ministros de Putin, aunque sí recuerdo que el gobierno ruso
Pues qué mala memoria, porque Dimitri Rogozin era un asíduo de la Marcha Rusa, organizada por nazis. Como él. Y el tipo fue vice primer ministro.
Déjame adivinar: estás mintiendo otra vez. Vaya, ¡eso no me lo esperaba!
el alcalde de Moscú la desautorizó, algo obvio,
Pues las desautorizaciones de Sobianin no deben ser muy respetadas, porque se celebra todos los años.
teniendo en cuenta que echarlos de Rusia les costó 25 millones de muertos
Hombre, yo diría que fue echarlos de la Unión Soviética, y que como porcentaje de la población, murieron más ucranianos (16%) que rusos (13%), aunque los campeones soviéticos fueron los Bielorrusos (25%). Pero bueno, no me extraña que, como ultranacionalista ruso que eres, confundas a Rusia con la URSS y minimices el sufrimiento del resto de grupos étnicos. Seguro que, como tu chico Putin, y siguiendo fielmente vuestras ideas fascistas, ni siquiera reconoces su existencia.
el ínclito ultraderechista y ex-boxeador metido a político el sr. Klitschko, hizo lo mismo ¿no?
Ah, si tú dices que Klitschkó es ultraderechista tendré que creérmelo a pesar de que dos de cada tres frases tuyas son mentiras.
Puedes inventarte lo que quieras, otra cosa es que lo que inventes sea creíble.
¡Aplícate el cuento, tío! ¡Nadie con un CI de más de un dígito se cree nada lo que dices! ¡Tú solo dices la verdad por equivocación!
Yo sí te puedo enseñar cosas creíbles, como los nazis metidos en ministerios ucranianos:
No me has enseñado ninguno. Llevo, literalmente, dos años pidiéndote los nombres de los ministros o parlamentarios nazis en Ucrania, y aún estoy esperando a que me contestes.
Pero puedes el vídeo de los nazis metidos hasta el cogollo en el GRU, hasta el punto de que su director adjunto les condecora: ¡ los nazis de Espanola!. Supongo que para ti eso significa que hay "nazis metidos en ministerios rusos", ¿no? Aparte de Rogozin, claro.
Por cierto, me encanta esta parte de la página de la wikipedia sobre C14:
In January 2018, S14 counter-protested the annual demonstration commemorating Anastasia Baburova and Stanislav Markelov, two murdered Russian anti-fascists, by shouting the demonstrators down and attacking them with eggs and snowballs;[25] the demonstration has been an annual target of the far right.
¿Sabes quién se cargó a Baburova y Markelov? ¡Los alegres nazis terroristas de BORN! Los chicos de Goriachev, que tan bien se llevaban con Putin a través de su amigo común, Dimitri Rogozin. ¡El vice primer ministro nazi!
O sea que no tiene nada que ver con el enorme y corrupto mercado de armas ucraniano que estamos engordando los europeos, y que sabes perfectamente que existe:
Y tu pistola humeante es una pregunta parlamentaria de Dominique Bilde, una parlamentaria de... ¡los fachas de Le Pen! Al menos eres consistente, siempre al lado del fascismo. Aunque sea francés.
Mientes de una manera cada vez más patética.
Por cierto, menudo genocidio en el que los ucranianos que supuestamente van a exterminar emigran a Rusia
¿Estás contando a los niños robados, estilo Dictadura Franquista, o Junta Militar Argentina? ¿O a los habitantes de Bucha o Mariúpol? Porque esos no han emigrado. Han sido asesinados. Como le gusta a tus amigos nazis rusos.
Por cierto, vaya arjumento de mierda. Ahora resulta que sólo es genocidio si te cargas a todos los miembros del grupo objetivo.
Se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal: [...]
Vaya, va a ser que no. imagínate que alguien dijera que la matanza de Gaza no es genocidio porque "sólo" han muerto 35.000 gazatíes, de dos millones. Pues ese alguien sería como tú, tanto en términos morales como de inteligencia.
¿Has pensado en afiliarte al Likud? Encajarías como un guante. Aunque son todos judíos. Probablemente tendrías un problema con eso. Finge que son "arios", y listo.
#76 Y Ucrania tampoco
Claro que sí. Ahí está Oleksy Honcharuk, y el presidente que lo nombró, Zelenski.
A Zelenski, en cambio nunca se le ha oído decir ....que haya destituido a ningún ministro por neonazi. A pesar de que lo sean
No, Zelenski nombró a un tipo cuya única "militancia" nazi fue ir a un concierto.
No hombre no, ir a un acto político con un neonazi acusado de asesinar a un periodista, jefe de una organización neonazi reponsable de apalear gitanos, que infiltra el SBU y el Ministerio, la S14, hacer un discurso en un acto nazi rodeado de nazis. El concierto sólo era para amenizar la fiesta de nazis. Que la banda también era nazi, sin duda, pero es secundario.
Por cierto, todos esos nazis que se han metido en la SBU se dedican a ejecutar a gente del propio gobierno ucraniano, a cualquiera que consideren colaboracionista, a arrasar campamentos romaníes, y probablemente también simpaticen con los que quemaron vivos a los prorrusos de Odessa.
Hombre el que está invadiendo Ucrania con una caterva de nazis
Es decir los ukronazis que dieron el golpe de estado y llevan invadiendo Ucrania desde 2014.
ah, espera, debe ser que estás constatando una vez más lo obvio: cierto, la obviedad de que los ukronazis llevan atacando a sus compatriotas desde 2014.
Ya sabes, cosas de nazis
#83 Claro que sí. Ahí está Oleksy Honcharuk, y el presidente que lo nombró, Zelenski.
No. Eso os lo habéis inventado tú y tu presidente apologista de Hitler:
Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
Ya sabes, el mismo que nombró a un nazi vice primer ministro, para que hiciera de coordinador con los nazis de Ruski Obraz y los nazis terroristas de BORN, que se dedicaban a matar inmigrantes y antifascistas.
Con lo que se te llena la boca con los nazis, y no tienes nada que decir de ellos, a pesar de sus años de fraternal colaboración con el gobierno ruso. Vaya, vaya.
No hombre no, ir a un acto político con un neonazi acusado de asesinar a un periodista, jefe de una organización neonazi reponsable de apalear gitanos, que infiltra el SBU y el Ministerio, la S14
¿Quieres decir como el jefe de estado de la foto de abajo, en un acto con el jefe militar de una organización terrorista nazi, que ha cometido crímenes de guerra en tres continentes (que se sepa).
Vaya, ¡crees que Putin es un nazi!
Por cierto, todos esos nazis que se han metido en la SBU se dedican a ejecutar a gente del propio gobierno ucraniano, a cualquiera que consideren colaboracionista, a arrasar campamentos romaníes, y probablemente también simpaticen con los que quemaron vivos a los prorrusos de Odessa.
Por cierto, todos esos nazis que se han metido en el GRU se dedican a cometer crímenes en Ucrania, igual que los terroristas de BORN que se dedicaban a matar inmigrantes y militantes antifascistas.
¡Así que crees que Putin es un nazi!
Es decir los ukronazis que dieron el golpe de estado y llevan invadiendo Ucrania desde 2014.
No, hombre, el que roba elecciones y ha mandado a sus nazis (que también son los tuyos) a invadir Ucrania.
¡De verdad crees que Putin es un nazi!
ah, espera, debe ser que estás constatando una vez más lo obvio: cierto, la obviedad de que los ukronazis llevan atacando a sus compatriotas desde 2014.
No, hombre, la verdad de que Rusia lleva invadiendo Ucrania desde 2014, como tú mismo has reconocido.
#90 No. Eso os lo habéis inventado tú
Yo no me he inventado que Zelenski nombrara a Honcharuk. Es un hecho incontestable. Como lo es que no lo mandó dimitir por ser simpatizante neonazi.
Ya sabes, el mismo que nombró a un nazi vice primer ministro
En mi pueblo, primer ministro es un cargo muy superior a vice-ministro. Ya no digamos si le sumamos al buen puñado de ministros a secas neonazis que han ido poblando el gobierno ukro desde el golpe del Maidan
Por cierto, todos esos nazis que se han metido en el GRU se dedican a cometer crímenes en Ucrania, igual que los terroristas de BORN que se dedicaban a matar inmigrantes y militantes antifascistas.
¿Ah pero esos nazis dirigen ministerios e inflitran el FSB? Lo digo porque en Ucrania sí. No es por malmeter, pero hay un agravio comparativo más que evidente.
Por cierto, esos nazis que dices que hay en el GRU ¿Se han dedicado a bombardear a conciudadanos rusos? Lo digo porque, nuevamente, en Ucrania si tienes a ukronazis matando a sus propios conciudadanos a bombazos
No, hombre, el que roba elecciones...ahora mismo es el presidente que no quiere hacerlas, el sr. Zelenski. 10 años en guerra y se le ocurre que ahora quizá no es buen momento para hacerlas. Todo un demócrata, sí señor
No, hombre, la verdad de que Rusia lleva invadiendo Ucrania desde 2014
En la misma medida que la URSS invadió España en 1936. Menudos cabronazos por querer ayudar a los españoles, y a los ucranianos....
#91 Yo no me he inventado que Zelenski nombrara a Honcharuk. Es un hecho incontestable. Como lo es que no lo mandó dimitir por ser simpatizante neonazi.
Ya, pero te inventaste que Honcharuk era un nazi porque fue a un concierto con nazis. Si eso fuera cierto, la foto de abajo bastaría para demostrar que Putin es un nazi. Y eso sin mencionar que el muchacho es un apologista público de Hitler:
Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
O que el tito Vova lleva más de 15 años nombrando a un nazi para cargos públicos, incluído el de vice primer ministro. Y se trata de un nazi de verdad, no un tipo que fue a un concierto.
O que el nazi de Rogozin era el enlace de Putin con los nazis rusos de Ruski Obraz y los terroristas de BORN: esos que se dedicaban a matar inmigrantes y militantes antifascistas.
Así que imagino que, viendo como ha estado en la cama con los nazis durante caso dos décadas, estarás convencido de que tu chico Putin es un nazi, ¿no? Vamos pillín, confiésalo. Por eso Vova te gusta tanto. Es de los tuyos.
En mi pueblo, primer ministro es un cargo muy superior a vice-ministro. Ya no digamos si le sumamos al buen puñado de ministros a secas neonazis que han ido poblando el gobierno ukro desde el golpe del Maidan
No sé qué clase de organigrama de puestos políticos tenéis en Núremberg, pero, en general, primer ministro está un escalafón por encima de vice primer ministro.
Y claro, ahora uno puede nombrar a nazis para puestos públicos, pero sólo ser nazi si el nombramiento es de primer ministro para arriba. ¡Tío, que no tienes 6 años!
Madre mía.
¿Ah pero esos nazis dirigen ministerios e inflitran el FSB? Lo digo porque en Ucrania sí. No es por malmeter, pero hay un agravio comparativo más que evidente.
Hombre, aquí tienes un bonito vídeo del director adjunto del GRU condecorando a los nazis de Espanola. Encabezados por Mijaíl Turkánov, el mismo que se dedica a enderezar niños descarriados para el gobernador de Leningrado. No me digas que no te acuerdas de él.
Así que parece que Turkánov y sus alegres nazis están la mar de infiltrados. Aunque no sé si la palabra "infiltrado" es la correcta. Al fin y al cabo todo el mundo sabe que son nazis.
A ver si pones algo más de esfuerzo, que cada vez lo haces peor.
Por cierto, esos nazis que dices que hay en el GRU ¿Se han dedicado a bombardear a conciudadanos rusos? Lo digo porque, nuevamente, en Ucrania si tienes a ukronazis matando a sus propios conciudadanos a bombazos
Hombre, según tu chico Putin, todos los ucranianos a los que los nazis rusos se dedican a matar, violar y torturar son rusos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
¡Y con todas las veces que empleado la justificación de mierda del Rus de Kiev, seguro que estás de acuerdo!
Aunque te olvidas de un detalle. Las fuerzas ucranianas se dadican a bombardear para detener una invasión rusa. Desde 2014, como tú mismo has reconocido.
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Menudos cabronazos por querer ayudar a los españoles, y a los ucranianos....
Hombre, mi opinión es que matar, violar, torturar y destruír ciudades con sus habitantes dentro no tiene nada que ver con "ayudar", pero, bueno, yo no tengo los mismos estándares que otra segmentos de la población: psicópatas y nazis, por ejemplo.
Por curiosidad, ¿tú crees que Hitler ayudó a los judíos?
#96 Ya, pero te inventaste que Honcharuk era un nazi porque fue a un concierto con nazis.
Te has dejado un poco de nazismo por el camino: Fue a un acto político de ukronazis, con gente de S14, el líder acusado de asesinar a un periodista, una banda denunciada por apalear gitanos, abundante simbología, dio un discurso (seguro que fue para convencerles de abandonar la ultraderecha) y todo ello trabajando para un gobierno que ha convertido a la ultraderecha neoliberal en la base de su acción política: perseguir a minorías, prohibir partidos de izquierdas, hacer apología de colaboracionistas, integrar a milicias neonazis en el ejército...Sólo les falta ponerse a quemar viva a gente...ah no, eso también lo hicieron los ukros
No sé qué clase de organigrama de puestos políticos tenéis en Núremberg, pero, en general, primer ministro está un escalafón por encima de vice primer ministro.
Gracias por darme la razón. El primer ministro Oleksy Honcharuk te agradece el reconocimiento
Hombre, aquí tienes un bonito vídeo del director adjunto del GRU condecorando a los nazis de Espanola.
¿qué ministerio o servicio federal de seguridad dices que están manejando esos condecorados? Lo digo porque en Ucrania están algo avanzados en ese tema
Hombre, mi opinión es que matar, violar, torturar y destruír ciudades con sus habitantes dentro no tiene nada que ver con "ayudar
Entonces, en tu opinión, ¿la ayuda soviética a la II República debería haber excluido cualquier material letal o personal militar y limitarse a entregar balalaikas y matroshkas?
#97 Te has dejado un poco de nazismo por el camino: Fue a un acto político de ukronazis, con gente de S14, el líder acusado de asesinar a un periodista, una banda denunciada por apalear gitanos, abundante simbología, dio un discurso (seguro que fue para convencerles de abandonar la ultraderecha) y todo ello trabajando para un gobierno que ha convertido a la ultraderecha neoliberal en la base de su acción política: perseguir a minorías, prohibir partidos de izquierdas, hacer apología de colaboracionistas, integrar a milicias neonazis en el ejército...Sólo les falta ponerse a quemar viva a gente...ah no, eso también lo hicieron los ukros
Te has dejado un poco de nazismo por el camino, Rogozin era un asíduo de la Marcha Rusa, un acto político de rusonazis, con gente de Ruski Obraz y los terroristas de BORN, culpables de asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, abundante simbología, dio muchos discursos (seguro que NO fueron para convencerles de abandonar la ultraderecha) y todo ello trabajando para un gobierno que ha convertido el fascismo y el genocidio en la base de su acción política: invadir Ucrania, matar, violar y torturar ucranianos, matar opositores políticos, hacer apología de Stalin, integrar milicias neonazis en el ejército... Sólo les falta ponerse a matar a decenas de miles de civiles destruyendo ciudades con sus habitantes dentro...ah no, que eso también lo hicieron los rusos.
Gracias por darme la razón. El primer ministro Oleksy Honcharuk te agradece el reconocimiento
O sea, que sí tienes seis años. Al menos mentalmente.
¿qué ministerio o servicio federal de seguridad dices que están manejando esos condecorados? Lo digo porque en Ucrania están algo avanzados en ese tema
Seguro, están manejando el SBU, la Internacional Socialista y los Illuminati.
Entonces, en tu opinión, ¿la ayuda soviética a la II República debería haber excluido cualquier material letal o personal militar y limitarse a entregar balalaikas y matroshkas?
¡Ahora lo entiendo! ¡Tú has aprendido sobre la guerra Civil leyendo Pío Moa, como buen facha que eres! ¡Y por eso crees que la URSS invadió España y se puso a matar, violar y torturar españoles a mansalva, para obligarles a ser rusos!
¡Madre mía, qué absoluta gilipollez te ha salido!
#20 Y sigues sin responder a una sola de mis preguntas,@vonmises.
#24 Sigues sin considerar que las respuestas que no te gustan...siguen siendo respuestas.
#26 No,@vonmises. Mentir no es responder. Y mentir dicendo que has respondido cuando no lo has hecho, tampoco.
#27 Sin duda que no te gusten las respuestas no significa que no sean respuestas. Y mentir diciendo que no te han contestado porque no te gusta lo que te han contestado está muy feo camarada.
#33 No,@vonmises, lo feo es mentir diciendo que has contestado a preguntas a las que, en realidad no has contestado, repetir una y otra vez la misma mentira, como si eso fuera a hacerla verdad.
#46 Lo feo es hacer como que nada va contigo cuando te contestan algo que no te gusta. En realidad, hace ya meses que te contestaron, pero tienes algo de pereza intelectual o bien una cara de hormigón armado, como nuestro amigo Boris Johnson pidiendo guerra, como si eso fuera a traer la paz.
#52 Lo feo es mentir constantemente, a dos carrillos, por las causas más nimias. Como haces tú.
Y sigues sin contestar a ninguna de mis preguntas, entre las que se incluye:
* Te he preguntado 20 veces cual es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad. Hasta que me lo digas, asumiré que tu afirmación de que Ucrania iba a firmar un armisticio con Rusia pero Boris Johnson lo impidió es otro embuste de los tuyos.
#58 Tus preguntas están sobradamente contestadas lo cual hace aún más feo que afirmes desconocer el mecanismo causal por el cual Boris Johnson pide guerra en Ucrania cuando te he puesto varios enlaces donde se explica perfectamente:
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/03/29/negociaciones-estambul-abren-via-hacia-acuerdo-ucrania-1563572.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_negotiations_in_the_Russian_invasion_of_Ukraine
https://www.diario.red/articulo/internacional/como-occidente-esta-rompiendo-ucrania-i/20240304050000023950.html
we don't want to lose opportunities, if we have them, for a diplomatic solution."
Volodymir Zelenski
"Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with
Boris Johnson, ex-premier británico, pacifista, y cliente del famoso peluquero Llongueras.
#59 Y una vez más sigues mintiendo, y sin contestar a mi pregunta:
* Te he preguntado 20 veces cual es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad. Hasta que me lo digas, asumiré que tu afirmación de que Ucrania iba a firmar un armisticio con Rusia pero Boris Johnson lo impidió es otro embuste de los tuyos.
#64 Tu pregunta ha sido contestada en repetidas ocasiones, y una vez más vienes aquí a protestar porque no te gusta lo que te contestan.
Boris Johnson quiere la guerra, y así de claro lo dejó:
Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with
#73 Y de nuevo sigues sin ser capaz de decir cual es es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad. ¡Incluso desde fuera del gobierno británico! Madre mía, ¿y si dicho mencanismo no existe y estás mientiendo?
¡Pues claro que estás mientiendo!
#78 Y de nuevo sigues sin ser capaz de leer los enlaces que te pongo, donde queda clarísimo que Boris Johnson quiere guerra en Ucrania. Y por ese motivo UK es uno de los mayores proveedores de armas para los ukronazis.
Pues claro que estás ignorando
#81 Y de nuevo sigues sin ser capaz de decir cual es es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad, a pesar de que está fuera del gobierno británico. No quiero ni imaginarme que fueras un embustero y te lo hubieras inventado.
Porque no me hace falta imaginarlo. Lo sé.
#87 De nuevo sigues sin ser capaz de entender frases simples pronunciadas por el warmonguer de Boris Johnson:
Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with
#94 De nuevo sigues sin ser capaz de decir cual es es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad, incluso desde fuera del gobierno británico. Porque es otro embuste de los tuyos.
#99 De nuevo sigues sin ser capaz de entender frases simples pronunciadas por el tío majo que invita a UK a los ukronazis azovitas, Boris Johnson:
Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with
#15 (cont.)
* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de adquisición de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a comprar a una compañía americana, a pesar de que dices que eso es así siempre. Tampoco me has dicho que pruebas tienes de que las compras de material americano de las FFAA españolas sean tan amañadas como la contratación de la recogida de basura de Nápoles a la camorra. Te seguiré recordando ambas cosas hasta que tengas respuesta.
* Tampoco eses capaz de explicar como es posible que Suecia estuviera bajo el yugo de la OTAN, simplemente por usar componentes americanos en sus aviones de combate, 30 años antes de entrar en la OTAN.
¡A ver si respondes a alguna, que ya no me caben en un solo comentario!
#17 Todos los ejemplos solicitados se han dado, así como tus preguntas respondidas. Si no te acuerdas, relee los enlaces, citas y respuestas.
Si no te gustan las respuestas, ajo y agua
#30 Una vez más, sigues mintiendo. No has sido capaz de responder a ninguna de mis preguntas. Porque la única forma de responderas es reconocer que mentías. Y no puedes hacerlo, así que sigues mintiendo para encubrir tus embustes previos.
#41 Una vez más te escuece que te hayan contestado lo que no te gusta. Tus preguntas están perfectamente respondidas. Si te pica, te rascas.
La única forma de reconocer que no te gusta lo que te han contestado sería replicar argumentadamente a lo que te han contestado cosa que, de momento, no has sabido hacer. Así que sigues difamando para cubrir tu frustración. Debe ser el amargor por ver que los ukronazis van quedándose si personal
#51 Una vez más te escuece que deje claro que mientes y no has respondido a ninguna de mis preguntas por mucho que finjas lo contrario.
La única forma de reconocer que me has respondido sería que lo hicieras realmente. Pero no puedes, porque tendrías que reconocer que mientes. Así que tienes que huír hacia adelante y seguir mintiendo.
#57 Tranquilo, para tus escoceduras tienes polvos de talco, chiquitín. Tus preguntas están requetecontestadas, por mucho que no hayas acertado a entender lo que significan las respuestas.
La única forma de reconocer que te han contestado es leer con atención lo que te contestan, y entenderlo, cosa que parece difícil dado que no alcanzas ni a entender lo que es un territorio buffer.
#60 Tranquilo, que para ser un mentiroso redomado tienes... bueno, no tienes nada. Sigues siendo un mentiroso redomado, dado que no has contestado una sola de mis preguntas.
Alguna vez deberías probar a decir la verdad.
#65 Cada día lo hago, pero es difícil que la verdad eche raíces en gente obtusa que se empecina en repetir propaganda. Eso sólo te lo curas leyendo historia y viajando un poco, alguna vez deberías probar.
#72 No, no lo haces nunca. Lo único que haces es mentir, como la gente obtusa que cree que los demás no se dan cuenta de que mienten todo el tiempo.
#77 Que tu frustración no te deja ver el bosque de respuestas entre tanto árbol. Como la gente obtusa que se cree que ningún yanki es bueno ni no le da la razón, y se despachan a base de ad hominems toda la vida
#82 ¡El bosque de respuestas en el árbol inexistente!
#88 Menos mal, ahora entiendes la pluralidad de respuestas que se te han dado. Ya te falta menos
#92 ¡Te has dejado la parte de "inexistente", genio!
No has contestado a una sola de mis preguntas. Por eso tiene que insistir todo el tiempo que lo has hecho, para encubrir que sigues mentiendo, igual que cuando te las hice.
#100 ¿la inexistente capacidad ee entenderlas que tienes?
#12 Espera, que te corrijo unas cosillas:
1- Según la inmensa mayoría de los historiadores, y el Politburó del PCUS, la URSS pactó con los nazis repartirse Europa Oriental
a base de dividir Polonia y crear un territorio colchón o territorio búfer que diera tiempo a los soviéticos a desplazar sus principales fábricas más al este, lejos de la aviación alemana y asumir la más que probable invasión alemana encaminada al exterminio de los pueblos eslavos, como se vaticinó en los diferentes textos fundacionales nazis, así como en la propia política imperial alemana desde la I Guerra Mundial
Gran Bretaña y Francia, a fin de facilitar el ataque alemán al Este de Europa y allanar el camino hacia Moscú, facilitaron acuerdos con Hitler que le posibilitaron, contra el criterio y la evidente protesta soviética, anexionarse Checoslovaquia e invadir Polonia sin absolutamente ninguna oposición militar por parte de las dos potencias, con el ánimo de que pudieran desangrar a la URSS lo suficiente. Acuerdos escenificados por ejemplo en los Acuerdos de Munich, conocidos en Checoslovaquia como "La Traición de Munich"
2: La guerra de Ucrania no empezo en 2022 sino en 2014. Más concretamente mediante el golpe de Estado llamado Maidan, donde se destituyó ilegalmente al presidente legítimo del país, mientras manifestantes morían a tiros en las calles, ocupaban edificios gubernamentales a la fuerza del país, y las contramanifestaciones expulsaban a algunos. Seguidos de varias políticas de confrontación donde el gobierno golpista intentó abolir las lenguas cooficiales en Ucrania, afectando a la importante minoría rusa, grupos de neonazis atacaron a los manifestantes antiMaidan y sucedió la masacre de Odessa.
La contribución de la UE y la OTAN fue el envío de asesores, dinero, armas, espionaje y el apoyo diplomático al gobierno golpista principalmente, además de la construcción de instalaciones militares en suelo ucraniano para uso y disfrute estadounidense desde 2014.
Hay una guerra civil en el Donbas, en toda Ucrania. La OTAN lleva atacando a los ucranianos prorrusos desde 2014, por mucho que negacionistas y trols digan machaconamente lo contrario
#25 A ver,@vonmises, que parece que no lo has entendido las 10 primeras veces: un requisito imprescindible para ser un estado colchón es... ¡existir!
#29 Un requisito indispensable para ser un territorio búffer es, valga la perogrullada, ser un territorio entre dos estados que actúa de colchón. Recuerda, zona ocupada no equivale a estado
#31 Efectivamente,@vonmises, entre dos estados. Te vuelvo a poner el dibujo.
¿Dime, tu viste el capítulo de Barrio Sésamo en el que se explicaba la palabra "entre"?
#34 Entre dos estados, y un territorio buffer entre ellos. ¿Tu viste el capítulo donde explicaban derecha e izquierda?
#36 En efecto, te perdiste el capítulo en el que explicaban la palabra "entre". A ver si con el dibujo.
#37 Creo que te confundiste, en vez de Barrio Sésamo te ponían continuamente "El Gato Al Agua" de Intereconomía.
A ver si con un poco de geografía lo entiendes: Polonia es un país que está entre Alemania y Rusia, en aquella época, la URSS, aproximadamente. Alemania y la URSS saben que van a enfrentarse en algún momento, británicos y franceses tienen mucho interés en ello, pero los alemanes y los soviéticos saben que pueden retrasar un poco ese momento, por razones distintas. La URSS cree que puede sobrevivir mejor si pone algo de tierra de por medio entre los alemanes y sus fábricas, así que pacta partir Polonia en dos. De lo contrario, Polonia entera, tal como desean los británicos y franceses, caerá en manos de los alemanes, y entonces éstos estarán más cerca de las fábricas soviéticas, y antes.
No es tan difícil.
#39 Una vez más,@vonmises. Para ser un estado colchón primero tienes que... ¡existir!
#43 Para ser un territorio búffer lo único necesario es estar entre dos rivales. Mira los mapas.
#48 Efectivamente, ENTRE dos rivales. ¡Lo tienes en el mapa! ¡Bueno, en realidad no!
#55 Entre dos rivales, se pone un territorio buffer, que era Polonia, sí señor. A ver si lo vas captando
#62 Creo que sigues sin entender que para ser un estado colchón tienes que existir. Te lo vuelvo a poner, dado que pareces un poco duro de mollera.
#67 Creo que sigues sin entender lo que significa territorio búffer. Te lo vuelvo a explicar, en castellano:
Alemania a un lado, Polonia en medio, la URSS al otro. Si Polonia entera es invadida por los nazis, los nazis están más cerca de las fábricas soviéticas. Si Polonia se parte y se convierte en un buffer, los nazis están más lejos de las fábricas soviéticas.
Lo ideal, porsupuesto, es que los nazis no invadan Alemania, pero recuerda que británicos y franceses no estaban muy por la labor de ayudar a nadie que estuviera al este de Berlín.
#70 En efecto, Polonia en medio. Bueno, en realidad, no.
#75 Polonia en medio como territorio buffer, sí señor. La Polonia que se repartieron
#84
#89 Me alegra que te rías, suele ser una de las pocas cualidades positivas de la demencia:
The need for a buffer zone was one of the reasons for Stalin's expansionism between 1939-41
Müller, Rolf-Dieter, and Alexander Starritt. Enemy in the East: Hitler's secret plans to invade the Soviet Union. London: I. B. Tauris, 2015.
#93 Que sí, que sí, seguro que todos podemos ver donde está el estado colchón.
¡Vaya, pues debe ser invisible!
#25 La contribución de la UE y la OTAN fue el envío de asesores, dinero, armas, espionaje y el apoyo diplomático al gobierno golpista principalmente, además de la construcción de instalaciones militares en suelo ucraniano para uso y disfrute estadounidense desde 2014.
Cuando una insurrección popular derriba a un gobierno se llama revolución. Ya sé que para la ultraderecha el concepto de poder popular es algo completamente incomprensible,@vonmises, pero haz un esfuerzo, hombre.
Hay una guerra civil en el Donbas, en toda Ucrania
El repetir mil veces una mentira no la hacer verdad. Vuestro chico Goebbels os estaba engañando.
#32 Cuando una insurrección popular
Falso, fue un golpe de estado, tal como indica la propia ley ucraniana, no puedes destituir a un presidente sin cumplir la ley, de lo contrario, estás haciendo algo ilegal, que en 2014, en Ucrania, era un golpe de estado.
Ya sé que para la ultraderecha nafo, el concepto de "democracia" y "voluntad popular" es algo completamente incomprensible, o si acaso, maleable, según se levante de humor Biden, Borrell o Von Der Leyen. Como por ejemplo, la expresión de democracia y voluntad popular de millones de ucranianos que decidieron votar en unas elecciones a Yuschenko y en otras a Yanukovich, se cambió de presidente, y no fue necesario un golpe de estado para habilitar ese cambio.
El repetir mil veces una mentira no la hacer verdad. Vuestro chico Goebbels os estaba engañando.
Depende, si te la has repetido tu mismo en el baño frente al espejo, luego pasa que vienes aquí y sueltas majaderías como que el Maidan fue una revolución...Claro, y los ukronazis iban cantando la marsellesa mientras quemaban vivos a los de Odessa....
#35 Por favor, que alguien le explique a@vonmises que las revoluciones no siempre cumplen escrupulosamente con la legalidad vigente. ¡A mi no me hace caso! ¡Si hasta él mismo ha admitido que los rusos invadieron Ucrania en 2014!
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los únicos ministros de Svoboda en la historia de Ucrania lo fueron entre febrero y noviembre de 2014. Así que los rusos fueron a "darles su merecido" en 2014,@vonmises. ¡Eso sí que es una guerra civil!
#38 Y que alguien te explique a ti que habitualmente los nazis no hacen revoluciones, especialmente populares, dado que su finalidad es aniquilar la voluntad popular, imponer limpiezas ideológicas y étnicas (limitar el ruso, prohibir partidos, apalear gitanos, etc).
Y de paso que te expliquen en qué consiste un golpe de estado, que parece que nunca lo aprendiste.
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en Ucrania lo han sido entre 2014 y la actualidad (2024), incluyendo a Oleksy Honcharuk, nombrado en 2019, Oksana Koliada, ídem, y los diferentes simpatizantes de la ultraderecha colaboracionista de Stepan Bandera como el propio Zelenski, la SBU, infiltrada por los neonazis de S14, el ejército ucraniano, integrado por los neonazis de Azov, etc
#40 Efectivamente,@vonmises, los nazis no hacen revoluciones. Los centenares de miles de personas que salieron a la calle en Kiev y otras ciudades para exigir que Yanukovich se fuera, sí.
En tu último párrafo no expresas bien lo que quieres decir. Te lo arreglo:
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en
UcraniaRusia lo han sidoentre 2014 y la actualidad (2024)con Putin al mando, incluyendo aOleksy Honcharuk, nombrado en 2019, Oksana Koliada, ídema Dimitri Rogozin, desde 2012, y los diferentes simpatizantes de la ultraderechacolaboracionista de Stepan Banderanazi, como elpropio ZelenskiDimitri Utkin,la SBU,el GRU, infiltrada por los neonazis deS14Espanola, el ejércitoucranianoruso, integrado por los neonazis deAzovel Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), Wagner, etc.Así me gusta,@vonmises, que seas duro con los nazis rusos.
Por cierto, sobre tu confesión involuntaria de que Rusia invadió Ucrania en 2014, nada que decir, ¿eh?
#44 Los centenares de miles de personas que salieron a la calle en Kiev y otras ciudades para exigir que Yanukovich se fuera, sí.
Siguen siendo menos que los millones que votaron hacer a Yanukovich presidente. A ver si ahora los centenares de miles de personas que saca el PP a la calle para defender su pensamiento reaccionario, y todas las movidas de la ultraderecha de Abascal en España son más legítimas que el voto de la gente.
En el párrafo queda todo excelentemente explicado, te lo vuelvo a poner para que quede claro:
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en Ucrania lo han sido entre 2014 y la actualidad (2024) con Zelenski al mando, incluyendo a Oleksy Honcharuk, nombrado por Zelenski en 2019, Oksana Koliada, ídem a y los diferentes simpatizantes de la ultraderecha colaboracionista de Stepan Bandera, como el propio Zelenski, la SBU (servicio secreto) infiltrada por los neonazis de S14, el ejército ucraniano, integrado por los neonazis de Azov
#47 Cariño, cuando una población se levanta para librarse de un régimen, es una revolución, sin importar el número de participantes.
Y, por cierto, los propios diputados de Yanukovich lo dejaron caer como una patata caliente. Deberías revisar tus ideas sobre el apoyo que tenía el colega.
Y vuelves a expresar mal lo que querías decir. Tranquilo, te lo vuelvo a arreglar:
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en
UcraniaRusia lo han sidoentre 2014 y la actualidad (2024)con Putin al mando, incluyendoa Oleksy Honcharuk, nombrado en 2019, Oksana Koliada, ídema Dimitri Rogozin, desde 2012, y los diferentes simpatizantes de la ultraderechacolaboracionista de Stepan Banderanazi, como el propioZelenskiDimitri Utkin,la SBU, el GRU, infiltradao por los neonazis deS14Espanola, el ejércitoucranianoruso, integrado por los neonazis deAzovel Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), Wagner, etc.Da gusto ver lo duro que eres con los rusonazis.
#54 Cariño, cuando un grupo de ultraderechistas filonazis se dedican a pegar tiros a la población, y se burla la ley en la Rada para sacar a la fuerza al presidente, luego se apalea a candidatos electorales, se expulsa partidos y diputados, eso es un golpe de estado. El régimen de Ucrania en 2014 era el de una república con un presidente votado, al que se quitó a la fuerza, por eso, insisto, se llama GOLPE DE ESTADO.
Repite conmigo:
GOLPE DE ESTADO
No hay revoluciones populares nazis, Hitler no fue un revolucionario, como tampoco lo fue Bandera, ni Poroshenko, ni los diputados de Svoboda. No iban cantando la Marsellesa ni el Bella Ciao, iban cantando, en ucraniano el Ukraine above all!" y el "Bandera, come and bring order!" como en todas las manifas ukronazis desde 2006:
Y, por cierto, los propios diputados de Yanukovich lo dejaron caer como una patata caliente. Deberías revisar tus ideas sobre el apoyo que tenía el colega.
Ideas tan sencillas como un resultado electoral que le dio la victoria en las elecciones presidenciales. En Ucrania al presidente no lo ponen los diputados, lo eligen directamente los ciudadanos, a ver si leemos un poco antes de comentar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_Ucrania
Y a parte de no saber hacer la O con un canuto en cuanto a geopolítica se refiere, vuelves a dejarte detalles valiosos al citar mis párrafos:
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en Ucrania lo han sido entre 2014 y la actualidad (2024) con Zelenski al mando, incluyendo a Oleksy Honcharuk, nombrado por Zelenski en 2019, Oksana Koliada, ídem a y los diferentes simpatizantes de la ultraderecha colaboracionista de Stepan Bandera, como el propio Zelenski, la SBU (servicio secreto) infiltrada por los neonazis de S14, el ejército ucraniano, integrado por los neonazis de Azov
#63 Efectivamente, cuando un grupo de ultraderchistas nazis se dedican a matar manifestantes, a las órdenes de un presidente corrupto que ha intentado pasar legislación de manera ilegal para criminalizar a dichos manifestantes, que la población se levante contra él es una revolución.
Repite conmigo:
REVOLUCION
Ideas tan sencillas como que los votantes de un presidente y de los diputados del mismo partido serán, en general, los mismos, así que, cuando el presidente ha huído, pero los diputados quieren ser reelegidos, que dejen caer al presidente como una patata caliente es un síntoma de lo popular que es.
Y vuelves a expresarte mal. Te lo corrijo de nuevo:
Los numerosos cargos públicos, instituciones, ministros y primer ministro que ha tenido la ultraderecha neonazi en
UcraniaRusia lo han sidoentre 2014 y la actualidad (2024)con Putin al mando, incluyendoa Oleksy Honcharuk, nombrado en 2019, Oksana Koliada, ídema Dimitri Rogozin, desde 2012, y los diferentes simpatizantes de la ultraderechacolaboracionista de Stepan Banderanazi, como el propioZelenskiDimitri Utkin,la SBU, el GRU, infiltradao por los neonazis deS14Espanola, el ejércitoucranianoruso, integrado por los neonazis deAzovel Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), Wagner, etc.#68 Efectivamente, cuando un grupo de ultraderchistas nazis se dedican a matar manifestantes, a las órdenes de ...grupos de nacionalistas ukros que acaban, curiosamente, poniendo a ministros en el gobierno después de matar a manifestantes. Veo que lo vas captando.
REPITE CONMIGO: GOLPE DE ESTADO.
Ideas tan sencillas que pareces no haber entendido. En Ucrania se hacen dos cosas distintas:
1-Elecciones al parlamento
2-Elecciones presidenciales
Al presidente lo votaron los ciudadanos, no los diputados que participaron en el golpe de estado. Vuelves a expresarte mal por el simple hecho de que no entiendes cómo funciona ese tipo de república.
Por cierto, el presidente, durante el golpe, estaba en Járkov que, de momento, es suelo ucraniano, hasta salió en la tele. Apúntate esa cada vez que alguien te insista con la patraña esa de que "había huído".
#69 No, cuando un grupo de nazis se dedican a matar manifestantes, a las órdenes de un presidente corrupto que ha intentado pasar legislación de manera ilegal para criminalizar a dichos manifestantes, que la población se levante contra él es una revolución.
REPITE CONMIGO: REVOLUCION.
Golpe de estado es esto. Tu chico Putin lo sabe muy bien, porque es como llegó al poder.
Ideas tan sencillas que pareces no haber entendido:
1-En ucrania los electores de las legislativas y las presidenciales son los mismos.
2-Cuando los diputados se comportan con el ex-lider del partido como si fuera un zurullo que acaban de pisar, es indicativo de la popularidad del personaje.
Vuelves a expresarte mal por el simple hecho de que no entiendes cómo funciona un sistema democrático. Normal, tú crees que Hitler y Putin son gobernantes democráticos.
Por cierto, el presidente que, cuando el parlamento le dijo que tenía que presentarse a dar algunas explicaciones por los manifestantes muertos por disparos de la policía, optó por pirarse del país.
#74 No, cuando un grupo de nazis se dedican a matar manifestantes,
Es decir, los golpistas del Maidan:
GOLPE DE ESTADO
1-En ucrania los electores de las legislativas y las presidenciales son los mismos.
Claro, los ciudadanos en edad de votar. Las elecciones legislativas y las presidenciales no son las mismas elecciones, alma de cántaro
Tu comentario tienen tanto sentido como decir que en Ucrania los votantes son los que votan.
2-Cuando los diputados se comportan con el ex-lider del partido como si fuera un zurullo que acaban de pisar, es indicativo de la popularidad del personaje.
Tanto en tiempos de paz como vuando se da un golpe de estado y se amenaza a los políticos electos, amén de matar a gente por la calle, el comportamiento de los diputados con el líder del partido no tiene nada que ver en absoluto con el resultado legal de las elecciones presidenciales, que en Ucrania le dieron la presidencia a Victor Yanukovich. No recuerdo que la constitución ucraniana diga nada sobre zurullos y popularidad como método de impeachment, camarada.
Vuelves a expresarte mal por el simple hecho de que no entiendes cómo funciona un sistema democrático. Normal, tú crees que Hitler y Putin son gobernantes democráticos.
Vuelves a presumir de lo que careces. Si no entiendes cómo funcionan unas elecciones presidenciales, normal que no entiendas el concepto de golpe de estado. Normal, tu crees que los neonazis son libertadores revolucionarios y que el asalto a la Bastilla se hizo portando esvásticas y retratos de Luis XVI
#85 Es decir, los golpistas del Maidan:
No, los Berkut de Yanukovich.
REVOLUCION
Claro, los ciudadanos en edad de votar. Las elecciones legislativas y las presidenciales no son las mismas elecciones, alma de cántaro
Ah vale, que la composición del electorado en Ucrania cambió radicalmente entre 2012 y 2014. Había 10 millones de jóvenes ardientes partidarios de Yanukovich que llegaron a la mayoría de edad en 2014.
¡Vaya mierda de excusa que te has buscado! ¡Qué cosa más patética!
el comportamiento de los diputados con el líder del partido no tiene nada que ver en absoluto con el resultado legal de las elecciones presidenciales, que en Ucrania le dieron la presidencia a Victor Yanukovich.
Ah, bueno, vale, el electorado cambió radicalmente entre 2012 y 2014 pero no entre 2010 y 2014.
No recuerdo que la constitución ucraniana diga nada sobre zurullos y popularidad como método de impeachment, camarada.
Y yo no recuerdo que Yanukovich fuera objeto de impeachment. El tipo se negó a comparecer ante el parlamento, se largó del país, cosa no contemplada en la constitución, y el parlamento tuvo que encontrar un sustituto interino hasta la celebración de elecciones.
Por no mencionar que en las revoluciones, no siempre se siguen los procedimientos constitucionales a rajatabla.
Y tampoco en los golpes de estado, como tu chico Putin, el robaelecciones, sabe perfectamente, alte kamerad.
Si no entiendes cómo funcionan unas elecciones presidenciales, normal que no entiendas el concepto de golpe de estado
Oye, en tu concepción de las elecciones presidenciales, llenar urnas con votos fraudulentos, ¿es constitucional? Porque es lo que tu chico Putin lleva haciendo elección tras elección.
Normal, tu crees que los neonazis son libertadores revolucionarios y que el asalto a la Bastilla se hizo portando esvásticas y retratos de Luis XVI
Creo que estás confundido. Tú eres el que crees que los nazis son los libertadores desnazificadores de Ucrania. Nach Kiew!
#86 No, los Berkut de Yanukovich.
¿Te refieres a algún Berkut de esos acusados de disparar a las multitudes cuando estaban tullidos, sin un brazo con el que disparar?
A Reuters examination of Ukraine's probes into the Maidan shootings - based on interviews with prosecutors, defence attorneys, protesters, police officers and legal experts – has uncovered serious flaws in the case against Sadovnyk and the other two Berkut officers.
Among the evidence presented against Sadovnyk was a photograph. Prosecutors say it shows him near Kiev’s Independence Square on Feb. 20, wearing a mask and holding a rifle with two hands, his fingers clearly visible.
The problem: Sadovnyk doesn’t have two hands. His right hand, his wife told Reuters, was blown off by a grenade in a training accident six years ago. As prosecutors introduced the image at a hearing in April, said Yuliya Sadovnyk, her husband removed a glove and displayed his stump to the courtroom.
“He can’t really shoot,” said Serhiy Vilkov, Sadovnyk’s lawyer. “To blame him for the crime is a political game.”
¿O te refieres a los neonazis que disparaban a los manifestantes desde los tejados del Hotel Ukraina y el Conservatorio?
The analysis found that the Maidan massacre of the protestors and the police on 20 February 2014 was a successful false flag operation that was rationally organized and conducted by elements of the Maidan leadership and concealed groups of Maidan snipers in Maidan-controlled buildings in order to win the asymmetric conflict during the “Euromaidan” and seize power in Ukraine. This massacre was a key element in the violent overthrow of the semi-democratic government in Ukraine.
https://www.tandfonline.com/doi/epdf/10.1080/23311886.2023.2269685?needAccess=true
que la composición del electorado en Ucrania cambió radicalmente entre 2012 y 2014
No, lo que cambiaron son las elecciones. Unas son presidenciales, las otras parlamentarias. Parece mentira que te lo tenga que explicar tantas veces.
En las presidenciales, votaron a Yanukovich.
VOTARON
Y a Yanukovich lo echaron a la fuerza, desde el parlamento y desde la ultraderecha en las calles, por tanto:
GOLPE DE ESTADO
Y yo no recuerdo que Yanukovich fuera objeto de impeachment.
Porque no lo fue. El impeachment y la destitución por incapacidad son las únicas opciones, y ninguna de las dos se pudo hacer legalmente. El presidente no fue objeto de impeachment, y tampoco estaba incapacitado. Durante el golpe, estaba en Jarkov, no fuera del país, compareciendo ante los medios, en pleno uso de facultades, vivo, y sano.
Por no mencionar que en las revoluciones, no siempre se siguen los procedimientos constitucionales a rajatabla.
Por no mencionar que los neonazis no hacen revoluciones, hacen golpes de nazis. Por eso se diferencia claramente la revolución francesa del ascenso de Hitler al poder.
Oye, en tu concepción de las elecciones presidenciales,...no cabe el asaltar parlamentos, tirotear a gente, prohibir 18 partidos de izquierdas o prorrusos por que te sale del nabo, o dar un golpe de estado, efectivamente.
Tú eres el que crees que los nazis .... ponen ministros en Ucrania, sin duda. Pero no es una creencia, es un hecho.
#95 ¿Te refieres a algún Berkut de esos acusados de disparar a las multitudes cuando estaban tullidos, sin un brazo con el que disparar?
No, me refiero a los que han sido encontrados culpables por un tribunal.
¿O te refieres a los neonazis que disparaban a los manifestantes desde los tejados del Hotel Ukraina y el Conservatorio?
¿O te refieres a Iván Katchanovski, un politólogo de la Universidad de Ottawa, sin experiencia conocida en análisis de imágenes, criminología o ciencia forense, publicando en una revista de ciencias políticas, no criminología, análisis de imágenes o ciencia forense, y que tiene una escora más prorrusa que el Almirante Kuznetsov?
Pero bueno, si estás de acuerdo con el bueno de Iván en materias sobre las que es un completo lego, imagino que también estarás de acuerdo con él en materias sobre las que sí es un experto, ¿no?
En Ucrania, los nacionalistas ganan influencia, y escrutinio (Reuters, 18-03-2014): Pero Ivan Katchanovski, politólogo de la Universidad de Ottawa que ha estudiado la extrema derecha en Ucrania, discrepó de que Svoboda fuera tan extremista. "Actualmente, Svoboda se describe mejor como un partido nacionalista radical, y no como fascista o neonazi", afirmó. "En estos momentos no es abiertamente antisemita".
Dime, ¿crees que Svoboda no es un partido fascista, o, al menos no lo era en 2014? ¡Vamos, sorpréndeme!
No, lo que cambiaron son las elecciones. Unas son presidenciales, las otras parlamentarias. Parece mentira que te lo tenga que explicar tantas veces.
Y todo el mundo sabe que, en los sistemas prediencialistas, la identificaciòn política cambia profundamente entre las elecciones presidenciales y al legislativo. ¡Especialmente entre 2012 y 2014, pero no entre 2010 y 2014!
En las presidenciales, votaron a Yanukovich.
Y en las legislativas votaron al partido de las regiones, encabezado por... ¡Yanukovich!
VOTARON
Durante el golpe, estaba en Jarkov, no fuera del país, compareciendo ante los medios, en pleno uso de facultades, vivo, y sano.
¡Efectivamente, durante la revolución Yanukovich no huyó a Rusia! ¡Hasta que sí lo hizo! ¡En pleno uso de facultades, vivo, y sano sano! ¡Por eso se largó! ¡Porque sus facultades no querían responder a preguntas embarazosas del estilo: "¿dio vd. orden de disparar sobre los manifestantes?".
Por no mencionar que los neonazis no hacen revoluciones, hacen golpes de nazis. Por eso se diferencia claramente la revolución francesa del ascenso de Hitler al poder.
¡Efectivamente, todos esos cientos de miles de manifestantes en las principales ciudades de Ucrania eran nazis! ¡Todos!
Oye, en tu concepción de las elecciones presidenciales,...no cabe el asaltar parlamentos, tirotear a gente, prohibir 18 partidos de izquierdas o prorrusos por que te sale del nabo, o dar un golpe de estado, efectivamente.
Pero sí robar la selecciones con votos fraudulentos, invadir Crimea, dar golpes de estado en Crimea, Donetsk y Lugansk, y enviar miles de militantes nazis a matar, violar y torturar en Ucrania. ¡Eso sí que son elecciones presidenciales, y lo demás son coña!
Tú eres el que crees que los nazis .... ponen ministros en Ucrania, sin duda. Pero no es una creencia, es un hecho.
Y viceprimeros ministros en Rusia, usando tu misma vara de medir.
#40 Que paciencia tienes con semejante ser. 👏 👏 👏
#6
Propaganda de la OTAN no, gracias.
#7 Efectivamente. Los nazis rusos son propaganda de la OTAN. Como Alexei Milchakov, fundador de Rusich:
"En 2014, en Novosvitlovka capturamos un ucraniano que tenía tatuado "Gloria a Ucrania" en el brazo. Le cortamos la mano y decidimos conservar el tatuaje en una jarra. Les dije que lo mataran o lo llevaran al hospital. Le llevaron al hospital. En noviembre apareció en la TV ucraniana diciendo que estaba listo para matarnos con una sola mano con una pistola. Era necesario matarlo."
¡Desnazificando el Donbás, en la mejor tradición de Estado Islámico!
Estos son tus chicos nazis. Aquí tienes una foto de tu amigo Alexei, el mismo que sale en el vídeo, con su bandera favorita. Y la tuya.
#10 Efectivamente, primeros ministros como Oleksy Honcharuk son campeones de la democracia OTAN:
Naaaa Rusia en la WWII no hizo nada, sólo ser el camarero de los usanos.
¿Porqué cojones no iban a estar los rusos?, son los verdaderos salvadores de Europa y de librarnos de Hitler.
#4 Entonces la URSS incluia a Ucrania... No es facil protocolariamente.
#18 Pero eso debe dar igual, cuando lucharon en la WWII (que es de lo que va la noticia) eran rusos y tienen todo el derecho a estar ahí representados.
Se está hablando de Normandía, no de lo que ocurre más de 60 años después.
#79 Eran URSS
una parte positiva: “puede que recuerde a los rusos que lucharon contra los nazis de verdad una vez, no contra los imaginarios en Ucrania”. Teniendo en cuenta la importante presencia de la extrema derecha en las formaciones ucranianas que han luchado en el frente durante la última década, la afirmación ha sido siempre cuestionable. En el momento actual, como recordaba Moss Robeson, experto en el seguimiento de las organizaciones banderistas y las unidades de extrema derecha que luchan en la guerra, de las “5 superunidades ucranianas” anunciadas por United24 Media del Ministerio de Transformación Digital, tres son del movimiento Azov (Azov, la 3ª Brigada de Asalto y Kraken), a la que hay que sumar a los Lobos de da Vinci, estos últimos procedentes del Praviy Sektor, ahora bajo control de un grupo inicialmente procedente del entorno de Biletsky. No parece razonable dudar a estas alturas de los orígenes ideológicos del Praviy Sektor. En el caso de Azov, no molesta a Francia -aunque sí lo hizo, al menos temporalmente a Estados Unidos- que su símbolo principal se asemeje al de la unidad de las SS que cometió, por ejemplo, la masacre de Tula, localidad de la que fue alcalde durante años el expresidente François Hollande. La cuestionable simbología de Azov no se limita al Wolfsangel ni al Sol Negro de su escudo original de 2014, sino que continúa aumentando. Por ejemplo, la 3ª Compañía de Asalto de la Tercera Brigada de Asalto de Andriy Biletsky lucha bajo una insignia sorprendentemente similar a la de la Brigada Dirlewanger, que masacró civiles en los territorios ocupados de Polonia y Bielorrusia junto a sus colaboracionistas ucranianos.
#1 Teniendo en cuenta la presencia de la extrema derecha en las formaciones rusas que ESTÁN INVADIENDO UCRANIA, no parece que los rusos estén luchando demasiado contra los nazis últimamente. Más bien parecen en el mismo bando. El de Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner. No parece razonable dudar a estas alturas dudar de los orígenes ideológicos de todos ellos. La cuestionable simbología de el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich o Wagner no se limita a runas de las SS, reichadlers, o esvásticas. En el caso de slavyangrad.es no molesta a los Zazis de MNM que que sean unos negacionistas de Bucha: "Entonces comenzarían a aparecer las muertes de Bucha, que en semanas posteriores serían probadas incluso por la prensa occidental como fundamentalmente muertes a causa de la artillería, pero que fueron presentadas como ejecuciones sumarias rusas, y con ello la ruptura de unas negociaciones que habían quedado seriamente dañadas en la cumbre que debía lograr un alto el fuego."
#6 Teniendo en cuenta la presencia de la extrema derecha en los sucesivos gobiernos ucranianos tras el golpe del MAIDAN, su integración institucional en las fuerzas armadas, su entrenamiento a costa del esfuerzo de países de la OTAN, el decidido apoyo de varios gobiernos ultraderechistas como Italia o Argentina a la causa de los ukronazis, la reciente instauración de homenajes en las zonas controladas por Kiev a ínclitos ultraderechistas filonazis como Stepan Bandera y la política oficial de Kiev de prohibir a todos los partidos que suenen a socialista, entre otras cosas, no parece razonable dudar a estas alturas dudar de los orígenes ideológicos de todos ellos. La cuestionable simbología de secciones del ejército ucraniano como la Brigada Azov, el uso abundante del wolfsangel acompañando a los colores de Ucrania en multitud de actos civiles y militares a lo largo y ancho de la Ucrania ultranacionalista, no parece molestar a los anglófilos defensores de la libertad y la democracia, fans de la OTAN, negacionistas de las masacres ukronazis.
https://phantom-marca.unidadeditorial.es/b934cf0f68fdf1530ef60f3ae3224d36/resize/1200/f/jpg/assets/multimedia/imagenes/2022/03/15/16473697034895.jpg
https://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/german-tv-shows-nazi-symbols-helmets-ukraine-soldiers-n198961
#21 Teniendo en cuenta la presencia de la extrema derecha en los sucesivos gobiernos rusos tras los sucesivos fraudes electorales DE PUTIN, su integración institucional en las fuerzas armadas, su entrenamiento a costa del esfuerzo de países en la órbita de Rusia, el decidido apoyo de varios gobiernos ultraderechistas como Hungría, Brasil* o China a la causa de los rusonazis la reciente instauración de homenajes en las zonas controladas por Moscú a ínclitos ultraderechistas como Dimitri Utkin o Iván Ilín y la política oficial de Moscú de prohibir a todos los partidos que se opongan a su dictadura fascista, entre otras cosas, no parece razonable dudar a estas alturas dudar de los orígenes ideológicos de todos ellos. La cuestionable simbología de secciones del ejército ruso, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner, el uso abundante del wolfsangel acompañando a los colores de Rusia en multitud de actos civiles y militares a lo largo y ancho de la Rusia ultranacionalista, no parece molestar a los tontolabas ultraderechistas que creen que pueden convencer a los demás de que son de izquierdas, fans de la dictadura fascista rusa, negacionistas de las masacres rusas.
* Bolsonaro
#98 ¿Te refieres al segundo partido más votado en Rusia, el Partido Comunista? no, no son nazis. En Ucrania no existe porque lo prohibieron los nazis, normal.
Me temo que el principal ejemplo en la zona de dictadura fascista es ese gobierno que no hace elecciones y emplea a fondo a la ultraderecha en sus ministerios, la SBU, sus brigadas y milicias, en Ucrania
#1 Poco después de acabar la Segunda Guerra Mundial, la enorme mayoría de los franceses opinaba que quienes más habían ayudado a librar a Europa de los nazis había sido la Unión Soviética.
Varios decenios después, por la propaganda yanqui, sobre todo por el cine, el porcentaje de franceses que opinaban igual había pasado a ser la mitad o menos. Y la mayoría opinaba que habían sido los yanquis. Y así seguimos.
El 20 de junio, 13 días después de asumir el cargo, Poroshenko propuso una tregua temporal que erróneamente fue vista como un momento esperanzador. Nada más lejos de la realidad, el nuevo presidente buscaba simplemente reforzar sus tropas y reconducir lo que se convertiría en la ofensiva con la que Ucrania esperaba ganar la guerra “en días, no semanas”. Aunque Ucrania recuperó un terreno importante comenzando por Mariupol el 13 de junio y Slavyansk y Kramatorsk el 4 de julio, provocando un efecto dominó que llevó a las tropas a las puertas de Lugansk y Donetsk, la asistencia rusa logró en agosto revertir la tendencia. En septiembre se firmaron, con las tropas de Poroshenko en serio riesgo de colapso en Mariupol, los primeros acuerdos de Minsk, con los que debía iniciarse un proceso de paz que no comenzó realmente hasta después de la segunda derrota ucraniana en febrero de 2015 en Debaltsevo.