#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.
#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"
Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.
#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos
#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.
Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.
Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.
Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.
Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.
Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.
Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.
Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.
Si es que te tienes que reír.
#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...
La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:
#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.
Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.
Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.
Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.
Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?
En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.
Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.
Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.
Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.
#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.
Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:
- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.
- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.
- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.
Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731
A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"
- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.
- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.
Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.
- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.
- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...
- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.
- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.
- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme 
).
#407 jajajjajajaa, la greca
Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!
En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.
Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.
En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental
#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.
Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.
#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.
#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid
#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)
#66 a podemes se lo cargó montero
Ciudadanos, otro partido más que va a pasar a engrosar la lista de partidos desaparecidos (1), unos 389 según Wikipedia, de los últimos que recuerdo con cierta relevancia, fueron los de UPyD, veremos cuando aguantan Sumar y Podemos, a Vox parece que todavía le queda más vida.
(1) Partidos políticos desaparecidos de España
#68 mira, de la 2030 estoy hasta los cojones hasta yo, que en su día me parecía una gran idea pero que solo se ha traducido en cobrar más por todo y añadir impuestos en Europa mientras el resto del mundo no hace nada.
Aparte de los objetivos inalcanzables y de que parece que lo único que saben es intentar forzarnos a cambiar de coche por uno que ni convence ni se puede permitir la mayoría, poco más hay.
#207 bueno, está el tema de la salud, el medio ambiente, intentar que no nos muramos de puto calor en verano, energía más limpia (para que si nos morimos de puto calor en verano, al menos, podamos encender el ventilador sin que el año pròximo nos mate una riada), alimentación más sana (para que no nos muramos de cáncer) pero yo entiendo que a lo que te preocupa de verdad es que alguien te "obligue" a cambiar de coche.
Pensamiento a largo plazo a tope. Pero vamos, que yo lo entiendo. "Que se jodan los demás aunque yo me joda con ellos", un pensamiento super lúcido.
#213 pues sí, porque es algo que afecta a todo el mundo directamente. La mayoría de objetivos son un brindis al sol imposibles de cumplir, algunas como el fin de la pobreza o la paz mundial son casi risibles.
Veamos:
- Fin de la pobreza.
De risa, no podemos cumplirlo en Europa como para hacerlo global
- Hambre cero.
Se podría conseguir de sobra, pero no parece que haya voluntad para hacerlo.
- Salud y bienestar.
Mejoramos por una parte mientras otros grupos políticos se empeñan en hundir cosas como la sanidad pública y en otros sitios es impensable. En general, mejorando de forma desigual
- Educación de calidad.
Nos podemos reír un rato con ésto.
- Igualdad de género.
Algunos países hemos avanzado mucho, algunos como España incluso nos hemos pasado de frenada. En global, muy lejos de cumplirse.
- Agua limpia y saneamiento.
Probablemente vaya bastante bien en los países avanzados, lejos de cumplirse a nivel global.
- Energía asequible y no contaminante.
Probablemente la que más avances tiene gracias al auge de las renovables y la solar. Al menos va en buen camino.
- Trabajo decente y crecimiento económico.
También nos podemos reír un rato aunque, al menos en España, se avanza algo.
- Industria, innovación e infraestructura.
Nada tengo que opinar aquí.
- Reducción de las desigualdades.
Da la impresión de que más bien aumentan, cada día más.
- Ciudades y comunidades sostenibles.
Hay avances positivos en Europa, aunque sea a base de amenazarnos para que reciclemos y aquí entraría el tema de forzarnos a comprar coches eléctricos que no nos podemos permitir... pero quejarse de que vienen los chinos.
- Producción y consumo responsables.
No me parece que haya grandes medidas, solo bobadas como lo de los tapones de plástico.
- Acción por el clima.
- Vida submarina.
- Vida de ecosistemas terrestres.
No se ven grandes avances en nada de ésto, solo brindis al sol y grandes intenciones.
- Paz, justicia e instituciones sólidas.
Rusia, EEUU e Israel, por lo menos, se encargan de que ésto no avance nada.
- Alianzas para lograr los objetivos.
Bonitas palabras pero pocas acciones reales.
#220 osea que estás en contra de algo que en su mayoría son palabras bonitas y brindis al sol.
Interesante.
#235 ¿quien dice que esté en contra? Sólo estoy cansado de que parezca que tenemos que hacerlo todo perfecto en Europa, aunque nos cueste un triunfo, sin tener en cuenta que mucha gente no se puede permitir según qué cosas mientras el resto del mundo simplente pasa y que encima se trate a la gente con la máxima "si no estás conmigo estás contra mí", sin aceptar que pueda haber críticas al planteamiento de los objetivos.
#14 Venga, bailemos todes juntes "el violador eres tú" y desaparecerá el problema.
#126 Y más batucadas 
Necesitamos más feminismo, más politicas ecologitas chulis, y sobretodo más inmigración para ganar al fascismo. Esa es la solución.
#14 Desde luego lo que necesitamos son muchas menos ardillas fascistas.
#29 Pues es lo que estoy diciendo yo.
#38 Pues me alegro que digas lo mismo.
#14 Llamar facha a todo el mundo e insultar también ayuda.
#42 ahora es que me obligan a votar a nazis porque me llaman facha.
Vamos pa bingo.
#14 no hombre, lo que necesitamos son más nazis abofeteando a cómicos en su puesto de trabajo, más corruptos y más jueces haciendo política.
#124 te has ganado el positivo
#60 Estoy hablando de Europa, no de España.
#168 las tres cosas que te he comentado están ocurriendo en territorio europeo.
#14 Venga, bailemos todes juntes "el violador eres tú" y desaparecerá el problema.
#126 Y más batucadas
#138 es curioso el argumento la culpa es del machismo viniendo de gente que lleva 20 años con la culpa es de los inmigrantes cuando no es de los maricones.
#14 A ver que solución proponen los que están votando, ah sí, mas toros, prioridad en bajar impuestos a los más ricos e insultar a los zurdos que parece ser el origen de todos los problemas en europa aunque nunca han tenido mayorías
#160 - Igualdad legal entre hombres y mujeres.
- Hablar normal sin tonterías como el lenguaje inclusivo.
- Acabar con las políticas identitarias, y la sobreprotección. Normalización de los colectivos minoritarios.
- No a las ecologías verdes que supongan un impacto económico negativo a los ciudadanos.
- Control de fronteras y limitar la entrada de inmigrantes a aquellos que vengan con un trabajo para subsistir.
- Expulsar automáticamente a inmigrantes ilegales que delincan reincidentemente.
- Optimizar el gasto público, y acabar con chiringuitos que no aportan nada al ciudadano.
- Dejar de subir los impuestos a los trabajadores y controlar la inflación.
Con eso se acaba con el fascismo, la ultraderecha y la turboderecha.
Por cierto, también prohibiría las batucadas...
#185 exactamente quien va a acabar con esos chiringuitos? Alvise, VOX o el PP? me rio por no llorar
#189 Estamos hablando de como expulsar al fascismo en Europa, y yo nunca he pedido el voto por ningún partido.
#14 LA CULPA DEL AUGE DEL FASCISMO ES DEL FEMINISMO.
Joder, si es que normal que arrasen con este tipo de argumentos.
#256 joder, menudo espantapájaros más patético... cada día los progres dais más pena.
#262 progre como insulto
Nada regre, vuelve a la cueva.
#95 tardaba en salir que la culpa de que no se integren en Francia es la del pasado colonial. A ver cuando nos quejamos nosotros de los romanos !
#75 Cuando lo dijo Heny como se le tiraron al cuello.
#3 Supongo, sospecho, creo que por cómo se ha llevado en el país galo el tema de la integración a los inmigrantes durante años. CREO.
#14 hay barrios de paris en los que no se puede entrar, de marsella hablamos otro dia...
#75 como cual?
#94 Las 3000 viviendas...
#94 En París intramuros, los distritos 18, el 19 y el 20. Y luego está Saint Denis que es el Bronx de los 80.
#94 St Denis
#75 Tengo relaciones laborales con franceses y son muy críticos con como se ha llevado esto de la inmigración en su país... también cuando les recuerdo que han sido carne de cañón laboral se mosquean un poco. Y han llevado muy mal, organizativamente hablando, la distribución en barrios y trabajos de esa fuerza laboral... han jugado al "ojo, que yo soy francés con ocho apellidos de ancestros" y el... "los queremos aquí, pero apartados de nosotros"... Es complicado. Creo que jugaron mal sus bazas en origen, al respecto de este tema. Creo.
#104 Es que lo demoniaco de todo esto es que la ultraderecha vende el discurso del patriotismo y de lucha contra la inmigracion ilegal y la realidad es que son los primeros interesados en ella porque vienen de las elites burgesas que necesitan mano de obra barata explotable para seguir forrandose, y lo triste es que la gente les apoya porque los partidos que dicen son de izquierdas no dan ninguna respuesta a la inseguridad ciudadana por ejemplo.
#104 El tema es que en su momento necesitaban mucha mano de obra barata, y aprovecharon para traer/aceptar inmigrantes se países donde se habla francés. Ha ido bien,mientras les han sido útiles, pero claro, la economía cambia y ahora no hacen falta... Y que hacemos con ellos? Pues este es el resultado... En lugar de integrarlos, controlar el flujo, etc... pues a usarlos a mansalva hasta que ahora tiene un buen pollo con los guetos que ellos han promocionado por no hacer nada para integrarlos... Hay barrios donde no tiene cojones de entrar la policía... Y como los franceses para nada son chovinistas, pues hay dos clases de franceses, los auténticos de estirpe y luego la chusma negra que solo les sirven para hacerles de sirvientes...
#75 Menos mal que la extrema derecha tiene la solución, que es convertir los guettos actuales en campos de concentración.
#216 Al contrario, la extrema derecha no es solucion de nada, el problema es que venden un discurso que la gente compra porque otros partidos son incapaces de poner soluciones a problemas concretos.
#75 Cuando lo dijo Heny como se le tiraron al cuello.
#14 es lo de siempre: Francia entró en una serie de países africanos a expoliar recursos y a imponer su lengua. Ahora, una minúscula parte de esa población empobrecida aprovecha el saber francés para emigrar a Francia y “socorro nos comen los negros”. Poco nos pasa, oyes.
#95 Ya. Sí.
#108 y con este nivel de argumentación, la ultraderecha arrasa.
#118 "invadido", la madre que te parió.
#118 quiza que somos el país mas cercano a África?
#118 Estudiar poco.
#95 Doy fe. Estuve trabajando en el distrito 18 hace años y el vecino barrio Barbès era ya como cualquier barrio marginal de Casablanca
#95 tardaba en salir que la culpa de que no se integren en Francia es la del pasado colonial. A ver cuando nos quejamos nosotros de los romanos !
#192 no ha tardado en salir porque es la pura verdad.
Y no se integran porque tampoco se hace ningún esfuerzo en que se integren. Que de etnocentrismo en Europa vamos bien servidos, eh?
#192 Han paado dos milenios. Del expolio colonial en África hablamos del día de ayer.
#95 No es saber francés, es que con el carnet de algunos países podías entrar en Francia.
Ahí el problema que tiene que la inmigración empezó en los años 60 y aquí en los 90. Allí el problema lo tienen con cuartas o quintas generaciones de inmigrantes que no se han integrado a la cultura francesa, se crearon barrios para ellos y están viendo que empiezan a legislar contra ellos. Lo que están provocando disturbios.
Aquí dicen que la gente es subnormal por votar a alguien que propone soluciones fáciles. Lo que la gente ve es que las que se aplican no están funcionando. Y ya prueban otras diferentes.
Por cierto el año pasado se manifestaban porque sacaron una ley que sería más fácil expulsar extranjeros que delinquieran.
#203 ¿Cuartas o quintas generaciones? A ver, por muy jóvenes que tengan los hijos, ni de broma desde los años sesenta llegas a cinco generaciones.
Por lo demás, creo que no vas desencaminado. Si no hay integración, antes o después empiezan los problemas.
#203 Terminarán haciendo un Bukele.
#95 No, no va exactamente así. Durante unas décadas posteriores a la segunda guerra mundial, Francia tuvo un boom industrial enorme con gran expansión de marcas muy potentes. La mano de obra interior no era suficiente y se tuvo que importar de las colonias porque, si no, no podían abastecer la demanda. Y fueron los franceses los que dijeron "venid, que os damos trabajo, casa y nacionalidad". Y los de las colonias fueron. Con el tiempo, evidentemente, todo ha cambiado pero los inmigrantes no se han ido porque realmente ya son franceses. O sea que no es que vayan ahora a Francia, ya fueron hace tiempo, y no quieren regresar a unos países que ahora les quedan lejanos y, evidentemente, peores.
#95 socorro! Nos comen los negros!! Jajajajajajajajajaja que gráfico jajajaja
#14 bueno, inmigrantes....
A ver, q tiene COLONIAS... realmente son ciudadanos franceses de varias generaciones.
#143 pero seguro que gran parte de sus problemas no los provocan esos inmigrantes, sino los de arriba. Pero el cuarto poder hace muy bien su trabajo.
#161 las paguitas y subvenciones no son tan buenas como en Francia, no se construyen barrios para inmigrantes ni para nadie
#14 en la final de Champion se vio que la integración era regulá
#14 O porque no estan muy contentos de meterles en una guerra que ni les va ni les viene.
#14 hay barrios de paris en los que no se puede entrar, de marsella hablamos otro dia...
#75 como cual?
#94 Las 3000 viviendas...
#94 En París intramuros, los distritos 18, el 19 y el 20. Y luego está Saint Denis que es el Bronx de los 80.
#94 St Denis
#75 Tengo relaciones laborales con franceses y son muy críticos con como se ha llevado esto de la inmigración en su país... también cuando les recuerdo que han sido carne de cañón laboral se mosquean un poco. Y han llevado muy mal, organizativamente hablando, la distribución en barrios y trabajos de esa fuerza laboral... han jugado al "ojo, que yo soy francés con ocho apellidos de ancestros" y el... "los queremos aquí, pero apartados de nosotros"... Es complicado. Creo que jugaron mal sus bazas en origen, al respecto de este tema. Creo.
#104 Es que lo demoniaco de todo esto es que la ultraderecha vende el discurso del patriotismo y de lucha contra la inmigracion ilegal y la realidad es que son los primeros interesados en ella porque vienen de las elites burgesas que necesitan mano de obra barata explotable para seguir forrandose, y lo triste es que la gente les apoya porque los partidos que dicen son de izquierdas no dan ninguna respuesta a la inseguridad ciudadana por ejemplo.
#104 El tema es que en su momento necesitaban mucha mano de obra barata, y aprovecharon para traer/aceptar inmigrantes se países donde se habla francés. Ha ido bien,mientras les han sido útiles, pero claro, la economía cambia y ahora no hacen falta... Y que hacemos con ellos? Pues este es el resultado... En lugar de integrarlos, controlar el flujo, etc... pues a usarlos a mansalva hasta que ahora tiene un buen pollo con los guetos que ellos han promocionado por no hacer nada para integrarlos... Hay barrios donde no tiene cojones de entrar la policía... Y como los franceses para nada son chovinistas, pues hay dos clases de franceses, los auténticos de estirpe y luego la chusma negra que solo les sirven para hacerles de sirvientes...
#75 Menos mal que la extrema derecha tiene la solución, que es convertir los guettos actuales en campos de concentración.
#216 Al contrario, la extrema derecha no es solucion de nada, el problema es que venden un discurso que la gente compra porque otros partidos son incapaces de poner soluciones a problemas concretos.
#75 Cuando lo dijo Heny como se le tiraron al cuello.
El otro día estuve viendo esto (ya sé que es viejo):
Un país de mierda eso es Corea del Norte
#31 Una cuenta falsa de mierda directa al ignore.
#35 Pakistán no la sigo, pero India está creciendo fuertemente desde hace años, es una potencia emergente.
Pero sí, sólo abrazar el libre mercado no es suficiente, ha de haber unas instituciones políticas y judiciales detrás que funcionen lo mejor posible. Pero sin capitalismo de libre mercado no se sale del hoyo, eso también está claro.
#38 Más que eso, es estando aislado y con sanciones.
A ver cuando Corea del Norte abraza el capitalismo de libre mercado como hizo China y saca de la miseria a sus habitantes. Y lo mismo para el resto de paraísos comunistas que quedan en el planeta.
#30 Si fuera tan sencillo en India o en Pakistán estarían viviendo en la abundancia en vez de tener bolsas enormes de pobreza. No es tan fácil salir de la miseria abrazando el libre mercado, si fuera así no habría tanta miseria en el mundo.
#35 Pakistán no la sigo, pero India está creciendo fuertemente desde hace años, es una potencia emergente.
Pero sí, sólo abrazar el libre mercado no es suficiente, ha de haber unas instituciones políticas y judiciales detrás que funcionen lo mejor posible. Pero sin capitalismo de libre mercado no se sale del hoyo, eso también está claro.
#38 Más que eso, es estando aislado y con sanciones.
La derecha se parte en tres. La candidatura del agitador ultra Luis ‘Alvise’ Pérez irrumpe en el Parlamento Europeo con tres escaños cuando está escrutado el 99% de los votos. La agrupación de electores 'Se Acabó la Fiesta', que ha enarbolado un discurso antiinmigración y antifeminista y contra una supuesta “mafia” política y mediática, llega a Bruselas con el respaldo de casi 800.000 votos en sus primeras elecciones, el 4,58% del total.
"Me dedico al comercio y por trabajar ocho horas un domingo, en mi trabajo cobro 135 euros. Aquí voy a trabajar más de 12 horas por menos de la mitad, así que pierdo dinero", sostiene. Y eso sin contar las horas que ya ha echado: "El viernes nos dieron una charla de dos horas contándonos toda la casuística posible"
Otro "batacazo" del barómetro del CIS. Según la última encuesta del CIS, publicada el pasado lunes, el PSOE lograría ser primera fuerza en las europeas con entre el 31,6% y 33,2% y daba al PP como segunda fuerza con un 28,3% y el 30,5% de los votos. Los resultados confirman una nueva equivocación y "ridículo" de Tezanos respecto a sus encuestas ante unos comicios. Además, los socialistas tienen sus peores resultados en unas elecciones europeas.
Fallece Juan Jesús Calo en Fisterra (A Coruña), el niño de la icónica fotografía de la emigración. La imagen mundialmente conocida 'El Padre y el Hijo' forma parte de la serie Emigración, sobre las despedidas entre los emigrantes y sus familias en el puerto de A Coruña. Este reportaje fue realizado por Manuel Ferrol el 27 de noviembre de 1957. Manuel Ferrol: "O home e o neno" https://www.youtube.com/watch?v=ElFBqjFv2aM
#2 eso sigo, que ninguno, los pakis e indios tampoco, y los latinos algunos, pero menos que el grupo africano/oriente medio/norafricano (especialmente este)
Por supuesto, que la pasta influye mucho, no lo niego, lo matizo
#4 Es que yo lo que veo es una relación directa con las rentas.
Y antes de que nadie me quiera acusar de aporofobia, que ya me ha pasado, vaya por delante que los ricos roban de otra manera
#5 no te preocupes, si tu no me calificas de facha por hablar del factor cultura, yo no te pongo la etiqueta de aporofobia
#0 No sé si es tu intención, pero tras leerte quedan ganas de impedir la entrada a toda esa gente.
Como ciudadano de a pie, quiero vivir tranquilo y seguro. Quienes me impiden vivir tranquilo y seguro, son mis adversarios, y me opondré a ellos. Y si puedo hacer algo porque no vengan o los expulsen, lo haré.
Es simple lógica.
Si una persona o un grupo son un problema, me da exactamente igual que la causa sea la raza, la cultura, la condición sanitaria, la salud mental, o un virus lunar que muta su conducta. Los quiero lejos.
Cuando leo cosas como esta, no me centro en la causa, sino en los hechos. Y pareces indicar que los hechos son que, por lo que sea, son gente problemática. Así que a tomar el por el culo. Y me temo que esa lectura mía no es infrecuente, vistos los resultados electorales.
Y a los que no dan problemas, los quiero a mi lado.
#3 #6
#7 El problema en realidad es la incapacidad de entender el problema.
Yo te digo: el problema es el último de la fila.
Y en lugar de entender que el problema es la fila tú propones que no carguemos al último.
Creo que descubrirás que mientras haya una fila, siempre alguien estará el último.
Y, quién sabe, tal vez algún día te toque a ti.
Razón llevas en que no es infrecuente.
#8 Pues claro que hay un último en la fila. Y por supuesto que puedo ser yo.
Y si el día que esté en esa posición doy por el culo a los demás, lo lógico es que me arreen.
Todo en orden.
¿O es que por poder ser yo un día delincuente tengo que ser magnánimo con los delincuentes de hoy? Pido que se les reprima. Y si yo lo soy, que se me reprima. Y si es posible, con dureza.
Porque he conocido a una mayoría de pobres que no joden a los demás, mas que nada.
#9 En tus términos técnicos: Lo que pasa es que si por más que arres a nadie siempre queda alguien que da por culo a los demás ( y por lo general porque le han dado bien por el culo) igual el problema es más de la estructura que del individuo.
Y la observación no es importante por la noción de culpa, lo que importa es que si quieres cambiar algo no lo harás arreándole a nadie y se te va a cansar el brazo.
Ahora, si esa situación te parece bien, pues sí, todo en orden. Pero creía que tú eras el descontento con la situación.
Si quieres eliminar el problema lo que has de eliminar son sus causas.
Todos encontramos justificación para cada una de nuestras acciones, supongo que si te dedicaras a algo ilegal lo verías de otra manera.
De hecho tendemos más a cuestionar a los demás que a nosotros mismos.
Que la pobreza sea un rasgo típico de cierto tipo de delincuencia no significa que vaya implícito con la pobreza, sería bastante sencillo si dependiera sólo de un factor, hay desde luego muchos otros, pero bajo mi punto de vista es el determinante.
Claro, por eso los chinos, Pakis y latinos dan los mismos problemas.
Tienes razón, pero solo parte de ella, la otra parte es la cultura de origen.
#1 La cultura es un factor, pero cuando se habla de un problema en términos de seguridad, que es lo que explota la extrema derecha, el tema es fundamentalmente la pasta...
¿Qué problema dan los chinos?
#2 eso sigo, que ninguno, los pakis e indios tampoco, y los latinos algunos, pero menos que el grupo africano/oriente medio/norafricano (especialmente este)
Por supuesto, que la pasta influye mucho, no lo niego, lo matizo
#4 Es que yo lo que veo es una relación directa con las rentas.
Y antes de que nadie me quiera acusar de aporofobia, que ya me ha pasado, vaya por delante que los ricos roban de otra manera
#5 no te preocupes, si tu no me calificas de facha por hablar del factor cultura, yo no te pongo la etiqueta de aporofobia
#0 No sé si es tu intención, pero tras leerte quedan ganas de impedir la entrada a toda esa gente.
Como ciudadano de a pie, quiero vivir tranquilo y seguro. Quienes me impiden vivir tranquilo y seguro, son mis adversarios, y me opondré a ellos. Y si puedo hacer algo porque no vengan o los expulsen, lo haré.
Es simple lógica.
Si una persona o un grupo son un problema, me da exactamente igual que la causa sea la raza, la cultura, la condición sanitaria, la salud mental, o un virus lunar que muta su conducta. Los quiero lejos.
Cuando leo cosas como esta, no me centro en la causa, sino en los hechos. Y pareces indicar que los hechos son que, por lo que sea, son gente problemática. Así que a tomar el por el culo. Y me temo que esa lectura mía no es infrecuente, vistos los resultados electorales.
Y a los que no dan problemas, los quiero a mi lado.
#3 #6
#7 El problema en realidad es la incapacidad de entender el problema.
Yo te digo: el problema es el último de la fila.
Y en lugar de entender que el problema es la fila tú propones que no carguemos al último.
Creo que descubrirás que mientras haya una fila, siempre alguien estará el último.
Y, quién sabe, tal vez algún día te toque a ti.
Razón llevas en que no es infrecuente.
El sondeo señala que los socialistas obtendrán entre 21 y 24 eurodiputados por los entre 18 y 20 del PP, recoge que Vox superará a Sumar y señala que Podemos, Ciudadanos y el partido del ultraderechista Alvise Pérez obtendrán representación
#40 no son buenos resultados,* la realidad de la gente es el poder poder adquisitivo en décadas, la mayor pobreza energética de Europa, etc
*los buenos resultados son demasiado "macro" para que la gente los note
#54 Y con la derecha su poder adquisitivo va a disminuir más aún porque siempre se opone a cualquier medida que mejore el poder adquisitivo de la gente, salvo el típico bajar impuestos (a cambio de tener que pagar por los servicios públicos, con lo que salimos perdiendo) y eso cuando no se los bajan sólo a los ricos.
El primer ministro de Bélgica, Alexander De Croo, dimite
Ana Peleteiro firmó este domingo una marca de 14,85 metros en la prueba final de triple salto
#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.