#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.

#5 Hay un partido catalán filofascista nuevo, y Junts es igual o más de derechas que el PP. Se incluyen perfectamente en los "y compañía".

#13 A uno de derechas le dices '300 veces más ventas' en la zona peatonalizada y ya tarda en firmar.

#15 a un encefalograma plano de derechas le dices "BRUMBRUMM" y ya tarda en talar todos los árboles en 1 kilómetro a la redonda

#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.

#18 ⭐ 5,6/10

#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.

#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.

#3 Tú dale algo de poder a los MAR, Ayuso y compañía y ya verás como lo vuelves a ver.

#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.

#5 Hay un partido catalán filofascista nuevo, y Junts es igual o más de derechas que el PP. Se incluyen perfectamente en los "y compañía".

#13 A uno de derechas le dices '300 veces más ventas' en la zona peatonalizada y ya tarda en firmar.

#15 a un encefalograma plano de derechas le dices "BRUMBRUMM" y ya tarda en talar todos los árboles en 1 kilómetro a la redonda

#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.

#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.

#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.

#3 La verdad es que pasear o ir a cualquier lugar por esas calles y escuchar el ruido de los pasos de la gente es una gozada, te das cuenta de la contaminación de los coches, no solo ambiental, también acústica.

#3 Totalmente de acuerdo, Marikarmo!!

#3 Pues si, hasta se ve mas buen rollo por la calle. Abuelos en los bancos y familias paseando, niños jugando, perretes, hasta chavales que se sientan a jugar a juegos de mesa en las mesas que han puesto. Lo único que me asusta es que cada vez que ponen algo bonito sube el precio del alquiler.

#3 Buf, normal. Es que Barcelona es terrible para los peatones, La última vez que estuve fue hace 15 meses, anduvimos 50 minutos del hotel a un restaurante y no vimos más que cuatro arbolejos.

Cualquier cosa que hagas en Barcelona que le quite espacio a los coches, por comparación, va a ser una maravilla.

Vivo en Valencia en una zona ajardinada, peatonal, con media docena de parques infantiles llenos de nenes y cada vez que he vuelto de Madrid o Barcelona me he dado cuenta de la suerte que tengo.

Se te abren los ojos cuando vuelves a casa tras pasar por semejantes junglas de asfalto.

#41 No sé si hablarás de Valencia ciudad, pero si es así creo que vivimos en ciudades distintas. Todos los nuevos desarrollos de Malilla, Patraix, Quatre Carreres, Moreres-Nazaret, Torrefiel-Camino de Moncada, etc.. son literalmente bloques de residenciales sin ningún tipo de plaza, parque o peatonalización. Ya no hablemos de algo "verde" que no estuviera por ahí antes. Lo extiendo a Paiporta y Mislata así que conozca. El centro y el Carmen (que a ver quien se metía antes ahí con el coche) se ha peatonalizado, pero en modo low-cost para cubrir expediente. Por no hablar de las supermanzanas, una idea que cuando no tienes fondos, te salen chapuzas como las de Benicalap. Punto y aparte, es el tema de carriles bici donde si que habido un gran desarrollo con aciertos y algunos errores. Pero vamos en líneas generales, Valencia de agradable para el peatón tiene el Jardín del antiguo cauce y para de contar.

#61 Quizás vivamos en ciudades distintas. Las zonas de Algirós, Camins del Grao, Benimaclet, el Pla, Rascanya, Poblats del nord que son los que conozco mejor, y son casi media ciudad, son partes con muchos jardines y zonas peatonales.

Aparte, el parque central y el antiguo cauce.

Además, en las grandes avenidas, Valencia tiene muchísimos más espacios verdes que Barcelona o Madrid. La Gran vía fernando el católico, Blasco Ibañez, vías que en otra ciudad serían junglas de asfalto y que en Valencia están muy arboladas.

Pero vamos, no te lo digo yo, te lo dice la comisión europea que declaró Valencia como Capital verde europea 2024
https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_Capital_Verde_Europea

Las otras ciudades premiadas han sido, para comparar
2010: Estocolmo
2011: Hamburgo
2012: Vitoria
2013: Nantes
2014: Copenhague
2015: Bristol
2016: Liubliana
2017: Essen
2018: Nimega
2019: Oslo
2020: Lisboa
2021: Lahti
2022: Grenoble
2023 Tallin
2024: Valencia
2025: Vilna

#66 Si Algiros o Benimaclet, tienen una zona peatonal es minoritaria, salvo que consideres los campus universitarios como peatonales, que lo son, o los huertos semi-abandonados y solares de Benimaclet como zonas verdes. Y lo de Rascanya, que engloba el núcleo viejo de Orriols es un claro ejemplo de como dejar morir un barrio. Valencia tiene el cauce como ya he dicho y veremos cuando se acaba el parque central. Sobre como consiguieron el premio a la ciudad verde, pista, el Saler forma parte de Valencia pero yo no lo consideraría "ciudad"

#6 a 2
https://elpais.com/internacional/elecciones/europeas/19/

a 4 seria la diferencia porcentual.

#3 Desde el covid lo hago. Tb desinfecto la herida si sangra. La doctora me dió una explicación técnica de por qué se podría infectar incluso si te curas inmediatamente después, pero no la recuerdo.

#4 Yo siempre tengo en casa un botecito de cristalmina y al mínimo arañazo me hago un flus flus. También porque tengo gatos y esos si que pueden hacerte heridas chubgas

#4 muy sencillo, es más importante limpiar la herida con agua, jabón y estropajo, que la propia desinfección, y que podría quedar cuerpos extraños dentro de la herida.

#6 Intenté exactamente eso, incluyendo agua caliente. Creo que recordar que la doctora me dijo algo como que pequeños restos quedan si arrancas los padrastros.

#2 a 4

#6 a 2
https://elpais.com/internacional/elecciones/europeas/19/

a 4 seria la diferencia porcentual.

#2 Y votando la mitad de población con derecho a voto.
Que escándalo.

#2 Al PP, que lo ha trasladado a los medios a través de su portavoz, Borja Sémper

https://www.pp.es/actualidad-noticia/pp-cree-que-sanchez-caera-su-tiempo-psoe-han-terminado

#91 https://elpais.com/politica/2019/10/05/actualidad/1570268682_393221.html luego se lo ofreció

#93 Supongo que el mamoneo que le hizo al PSOE le cerró toda puerta...

#3 en unos meses tendremos otra nueva verdadera izquierda.

#11
¿Tú prefieres la derecha más rancia?

#3 #11 Esta vez sí, la definitiva

#80 lo que no sé es qué harán cuando hayan gastado ya todos los nombres posibles de partidos y coaliciones
. Harán como musk y sus hijos?

#80 otro del mismo tipo:

#11 Jajajajajaja

#1 #3 #11 discrepancias

#37 por que pones palabras que no ha dicho #11? porque siempre se busca la bronca barata aquí y no pasa nada? Y dale que te pego en #42

Estamos donde estamos por esta lógica aplastante.

" Ah! que no estas de acuerdo con X? Entonces tu lo que quieres es que gobiernen los Nazis y se coman a tu hijos, claro".

Es cada vez mas penoso, aquí en meneame y la sociedad en general. Nos vamos a la mierda cada vez mas rápido con lógica como esta.

#11 izquierda española? frente obrero?

#11 o a Yolanda en el psoe

#11 a mi me da que los votos ya vuelven al psoe

#282
Entiendo que seas amigo o lo que sea de #11, pero disimula un poco. Tienes la misma imparcialidad que un juez prevaricador.

#427 so se ni quién es #11. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España.

#427 so se ni quién es #432. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España

(:troll: ahora andará diciendo que somos clones organizados )

#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.

#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..

Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..

#20
Que caverna si sumar nace como escisión a podemos porque el coleta controla el partido? No le amenazó el a ella que le iba a joder la vida?
Las puñados que se han pegado?

Cuantas escisiones van ya?
Errejon, bescansa, la yoli? Y otros muchos que se salieron al sol que más calienta

#3 Podemos se cargaron ellos solitos, igual que Sumar. Mucho viene de un PSOE bien posicionado frente al PP y el miedo a la ultraderecha.

No tiene pinta de que esto se vaya a arreglar si siguen los mismos en Podemos (en Sumar al menos ya no está Susana, habrá que ver qué hace Errejón).

#49 No hizo tanto Podemos, que también, como la caverna. En cuanto se quemó quemaron a Pablo Iglesias se quedaron con el culo al aire, eso es verdad.
Pena porque con Errejón parecía que hacían un buen equipo. Si hubieran sumado de verdad igual había cantado otro gallo.

#3 Podemos demostró ser una panda de hipócritas que llegaron criticando a la casta, para luego hacer lo que ellos llamaban casta.

#54 Esos hipocritas estan aqui ahora en la sala?

#54 Si hubieran hecho vida de pobres también llorarías que todo es teatro y no política seria.

#3 Bueno SUMAR es eso una unión, sus partes puede repartirse o volver a juntarse o seguir en SUMAR. Yo propongo Izquierda Unida Más CompromiSo.

#3 Tal y como esa la circunscripción española, veo bien que en cada CCAA exista un "apendice", lo que no es normal es tener a PODEMOS, SUMAR y Compromis/Bildu/BNG o similares en una misma CCAA.
Para mí, el que mira por su propia beneficio es el que se presenta en todas las mesas con el primer candidato que tiene y a ver si suena la flauta teniendo ya alternativas en esa CCAA

#3 A Podemos sólo se lo ha cargado el matrimonio Iglesias-Montero echando a todo el que les tosía mínimamente. Pablo fundó el medio de comunicación que tiene sólo apra marcar la línea a seguir y Belarra y compañía no rechistaron así que, disfruten del destrozo. En vez de integrarse en una única plataforma, intentar ponerse de aceurdo y remar en la misma dirección se han dedicado a poenr palos en las ruedas. Al menos tienen 5 años para pagar la hipoteca. Luego ya habrá que dar clases.

#3 a Podemos se lo ha cargado Podemos

#3 por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

La mayoría de la gente famosa de Podemos ya no puede tener una vida tranquila en España precisamente por buscar una redistribución mejor de las riquezas en este pais. Mientras que otros que se metieron en política a hacer dinero van con la cabeza bien alta.

#3 Morir de éxito... Podemos se empezó a desangrar desde lo de Errejón, por cosas de la vida colaboré nimiamente con la campaña de Iglesias en Andalucia en aquel entonces (no como simpatizante, sino como profesional) lo suficiente para comprobar lo mal que gestionaban esta clase de conflictos. Balones fuera, rencor, morir matando, demasiadas cosas que solo han llevado al partido y a todo lo derivado al fango.

#3 esta ya venia destrozando todo lo que tocaba. hundió esquerda galega, hundió las mareas, llevó al bng al mínimos históricos y luego se fue a podemos donde hizo lo mismo.

yolanda no es la persona que creéis. es lo mas trepa de lo trepa

#145 ¿Harkon?.......

#_2 Sigue en el partido. Sencillamente no es dirigente.

#3 De la fragmentación de Podemos el responsable es Podemos. Cuando era un proyecto integrador, todas estas sensibilidades estaban dentro. Cuando no... pues eso.

#39 Desde luego no ir a votar no va a cambiar nada.

#3 Podemos no necesitó nadie que se lo cargara se suicidaron ellos solitos.
Ya sé que no es la tesis más popular, pero el día que, pasados unos años, alguien analice la deriva de Podemos igual saca la misma conclusión que yo.

#3 Lo que no nos merecíamos los votantes era que se abandonara el “consenso de mínimos” y se embarcasen en una serie de luchas y medidas de bajo calado y alta controversia, incluso entre sus votantes.

#188 Esa es la realidad.

#3 No sé si te estás refiriendo a Yolanda Diaz en cuanto a "quien ha mirado solo por su propio beneficio". Si es asi, no veo qué beneficio ha sacado ya que dimite. Seguramente la estrategia de fraccionamiento la izquierda ha sido contraproducente... Pero el acoso a Podemos por parte de los medios y de la justicia ha sido tan bestia que lo han dejado muy deshinchado y con poco atractivo para los votantes. Lo que es evidente es que esta mujer ha mejorado mucho la vida de los trabajadores en cuanto a salarios y condiciones laborales. No creo que su dimisión sea una buena noticia.

#3 ¿Quién se cargo PODEMOS? desde mi punto de vista se autofagocitaron a si mismos con tanto ego y tanta bobada. Lo normal es que la gente que cree en lo que hace siguiera una línea política coherente. Otra cosa es que tanto bombardeo e intoxicación interesada de algunos medios ha acabado consiguiendo lo que pretendían, Primero creando Ciudadanos las élites y una vez amortizado se puede tirar a la papelera de la historia. Al final la gente se ha cansado por una parte y se han desilusionado por otra, resultado menos votos. Porque la realidad es que cambiar las cosas es muy complicado el sistema esta podrido.

#3
Quienes se cargaron que?

La izquierda es asi

#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.

Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...

#43 No estoy de acuerdo, lo votos de ciudadanos eran prestados de la derecha como se ha demostrado desde que empezó su declive, casi todos sus votos se han ido a la derecha, como narices iba a pactar con un partido como el Psoe? eso nunca, hubiera desaparecido definitivamente en las siguientes elecciones. El responsable de la desaparición de ciudadanos fue rivera con su dimisión, no tenia que haber dimitido, hubiera remontado en las siguientes.

#59 Cómo se explica entonces que, no queriendo pactar con el PSOE y adquiriendo postulados de derechas, su votantes se fuesen al PP?

Ciudadanos tenía muchísimo votante de izquierdas al que le habían vendido que era un partido "de centro y liberal" y ese es el votante que en la repetición electoral que hubo cuando Rivera no quiso pactar, volaron. Por eso luego el PSOE pudo pactar con Podemos, porque recuperaron parte de ese electorado.

#59 pactar con la izquierda era lo que demandaban las bases en ese momento, no volcarse al pp otra vez. Porque mucho liberal no va a votar a la copia cuando tiene al original pero sí puede que vote a alguien q pacte con el Psoe obligandole a, no escorarse demasiado a la izquierda. Y, francamente, muchos socialdemocratas aplaudirian acuerdos psoe ciudadanos en detrimento de podemos. Ahí perdió su oportunidad. Al irse a la derecha rompió el equilibrio y en un bloque derechas y luego Vox no tiene cabida ciudadanos.

#43 rivera fue quien ofreció hacer ese gobierno mientras a Pedro le gritaban con rivera no…

Para mi si ha sido una pena, es el partido con el que más identificado me he sentido políticamente, y no quiero ni al pp ni psoe ni vox ni sumar o podemos… era un partido perfecto que servía de bisagra y que podía contener tanto la extrema derecha como la extrema izquierda..

#73 Creo que la historia fue muy diferente...................................................:

Rivera rechaza apoyar la investidura de Sánchez "ni por activa ni por pasiva" y le ofrece su apoyo para aplicar el 155 en Cataluña
https://www.rtve.es/noticias/20190507/sanchez-concluye-con-rivera-iglesias-su-primera-toma-contacto-con-principales-partidos-tras-28a/1932721.shtml

Rivera rechaza gobernar con Sánchez pero promete desbloquear a cambio de reformas
https://www.lavanguardia.com/politica/20191008/47868342801/albert-rivera-rechaza-gobierno-pedro-sanchez-desbloquear-reformas-elecciones-generales-10n.html

Rivera rechaza volver a reunirse con Sánchez: "No tengo nada nada más que hablar con él". El líder de Ciudadanos urge al PSOE a formar gobierno "con sus socios".
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190702/rivera-rechaza-volver-reunirse-sanchez-no-hablar/410709291_0.html

Rivera traslada a Sánchez el rechazo a su investidura
https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/06/11/rivera-traslada-sanchez-rechazo-investidura-27776620.html

Rivera creyó que podría comerse al PP y quiso ocupar su espacio sacándose así la careta de centrista (que nunca fue).

#91 https://elpais.com/politica/2019/10/05/actualidad/1570268682_393221.html luego se lo ofreció

#93 Supongo que el mamoneo que le hizo al PSOE le cerró toda puerta...