dick_laurence

#13 "Programa del partido de trabajadores", preambulo de Marx, 1880 (traduzco, en el enlace está en inglés):

https://www.marxists.org/archive/marx/works/1880/05/parti-ouvrier.htm

"Un día de descanso a la semana o prohibición legal de que los empresarios impongan trabajar más de seis días de cada siete. - Reducción legal de la jornada laboral a ocho horas para los adultos. Prohibición de que los menores de catorce años trabajen en talleres privados; y, entre los catorce y los dieciséis años, reducción de la jornada laboral de ocho a seis horas"

Notar aquí que con "talleres privados" se estaría diferenciando entre negocio familiar y no familiar. Por otro lado podemos discutir si solo prohibirlo hasta los 14 años es dejar parte o no de la infancia sin la prohibición, aquí, como en otras cosas, habría que ver que línea diferenciaba la infancia y lo adulto en el S. XIX

Y ahora: es cierto que Marx a lo largo del tiempo pasa de una posición en la que encontraba la prohibición del trabajo infantil incompatible con la industrialización (en "EL Programa de Gotha" de 1875 escribía "[la abolición del trabajo infantil] es un piadoso deseo, incompatible con la existencia de la gran industria") a posiciones donde claramente exigía su prohibición. Dicho esto, aún sin exigir su prohibición, la posición de Marx siempre fue a favor de la regulación del trabajo infantil, abogando por más derechos que los dados entonces.

A los que desde luego no les he leído nada parecido es a Bohm Bawerk o Menger...

Cc: #12 #15 #14

Findeton

#43 Me parece un buen comentario, por lo menos alguien que reconoce las cosas como son.

Findeton

Muy curioso, porque en realidad Marx estaba a favor del trabajo infantil.

Morrison

#3 Curioso es que a dia de hoy sigas creyendo una sola palabra que diga Rallo

Manifiesto Comunista (1848):
"10.a Educación pública y gratuita de todos los niños. Prohibición del trabajo infantil en las fábricas bajo su forma actual. Régimen combinado de la educación con la producción material, etc."

Findeton

#5 "Bajo su forma actual", y luego: "Régimen combinado de la educación con la producción material". Es decir, que los hace trabajar como método de aprendizaje, pero trabajar al fin y al cabo.

G

#11 La diferencia entre trabajar para aprender y trabajar para ser explotado y morir en el trabajo... se le escapa a su neurona acomodada y unidimensional con síndrome de Estocolmo. Esto es como vivir para trabajar o trabajar para vivir... seguro que su incapacidad le llevará decir... ¡Pero si es lo mismo!....

Findeton

#23 ¿Estás a favor de que los niños de 12 años "trabajen para aprender"?

adevega

#30 Creo que ahora lo llamamos Formación Profesional, pero bueno, reconozco que desconozco los matices de lo que pudiera defender o no Marx.

#30 ¿En tu cabeza no entra como se vivía hace 200 años con la actualidad?

G

#30 Estoy a favor de educar su ignorancia... aunque creo que el tiempo de los milagros ya pasó...

g

#23 dont feed the troll.

G

#35 Gracias... de vez en cuando me aburro y...

DaiTakara

#10 go to #5

S

#5 No es que siga creyendo a Rallo, sino que se declara anarquista (libertario) y cree a Hoppe. Con dos cojones. lol
Es inútil discutir con un dogmático. Son de los que viven en Mnm en blanco y negro.

m

#27 que se declaren como le dé la gana pero esos ni son anarquistas ni libertarios

yopasabaporaqui

#5 Fíjate que yo creo que Findeton es el alias de Rallo en Meneame....

Globo_chino

#3 #5 Y en los comentarios defendiendo el trabajo infantil. Menuda panda lol

(Encima le robó el tema de la intro a John Oliver

Findeton

#65 ¿En qué comentario he defendido el trabajo infantil?

Globo_chino

#69 Hablo de los comentario del video, que tampoco me extraña viendo en los entornos que se mueve Rallo.

DaiTakara

#3 Si lo dice Rallo debe ser verdad... roll

Findeton

#8 Cita como fuente al propio Marx.

s

#10 Marx también fue joven.

Findeton

#12 ¿Tienes algún escrito donde se retracte de su apoyo al trabajo infantil que apoya en El Capital?

dick_laurence

#13 "Programa del partido de trabajadores", preambulo de Marx, 1880 (traduzco, en el enlace está en inglés):

https://www.marxists.org/archive/marx/works/1880/05/parti-ouvrier.htm

"Un día de descanso a la semana o prohibición legal de que los empresarios impongan trabajar más de seis días de cada siete. - Reducción legal de la jornada laboral a ocho horas para los adultos. Prohibición de que los menores de catorce años trabajen en talleres privados; y, entre los catorce y los dieciséis años, reducción de la jornada laboral de ocho a seis horas"

Notar aquí que con "talleres privados" se estaría diferenciando entre negocio familiar y no familiar. Por otro lado podemos discutir si solo prohibirlo hasta los 14 años es dejar parte o no de la infancia sin la prohibición, aquí, como en otras cosas, habría que ver que línea diferenciaba la infancia y lo adulto en el S. XIX

Y ahora: es cierto que Marx a lo largo del tiempo pasa de una posición en la que encontraba la prohibición del trabajo infantil incompatible con la industrialización (en "EL Programa de Gotha" de 1875 escribía "[la abolición del trabajo infantil] es un piadoso deseo, incompatible con la existencia de la gran industria") a posiciones donde claramente exigía su prohibición. Dicho esto, aún sin exigir su prohibición, la posición de Marx siempre fue a favor de la regulación del trabajo infantil, abogando por más derechos que los dados entonces.

A los que desde luego no les he leído nada parecido es a Bohm Bawerk o Menger...

Cc: #12 #15 #14

Findeton

#43 Me parece un buen comentario, por lo menos alguien que reconoce las cosas como son.

s

#13 No. Lo mejor es que asumamos que apoyaba el trabajo infantil, y ya está. Y además obligatorio.

g

#10 Descontextualizado, como no podía ser de otra forma. Marx estaba a favor de compaginar la educación infantil con el trabajo infantil, en una sociedad donde solo existía trabajo infantil para el niño. También dice Marx de poner límites de edad al ingreso de los niños al trabajo, en una sociedad donde no existían tales límites.

Manda huevos un liberrata metiéndose con este aspecto de Marx, que pedía una regulación más humana para los niños de la época, mientras los liberratas de hoy quieren devolverlos a las fábricas.

Findeton

#15 La realidad es que Marx defendía el trabajo infantil, con algunos peros pero lo defendía. La única razón por la que no le criticáis es porque es Marx, el dios para algunos.

g

#17 Esta concepción tan pobre del desarrollo del pensamiento humano solo podía venir de un liberal.

g

#21 ¿Cómo definirías tu comentario en #17 entonces?

David_Dabiz

#17 Te creía más inteligente pero ya veo que no, criticar a gente que vivió hace 200 años por hacer o decir cosas que a día de hoy no son tan de izquierdas es para hacérselo mirar, que va a ser lo siguiente que Marx era un machista o que no estaba comprometido con los gays? A la hoguera con ese facha! 

mr.wolf

#17 Mejor Marx como Dios que una mano que nunca nadie ha visto. roll

m

#17 comparado con Rallo es más que dios

nisínino

#17 Por favor, estamos hablando de textos del siglo XIX, en su día fueron revolucionarios dentro de ésa sociedad, todos los críos, salvo los de las clases acomodadas, en esos tiempos eran cadetes, aprendices, ayudantes y llevaban una miseria de salario para sus hogares.
Los textos de este hombre, simplemente, intentaban mejorar la situación y educación de esos críos...

g

#15 la mierda lo enfanga todo con su hedor. Los liberales tendrían a bebés trabajando si el socialismo no le shubiese puesto frenos, y exactamente el mismo lugar querrán ir llevándonos.

No te merece la pena discutir con ellos.

diedvalar

#3

Findeton

#14 Marx quería una mejora de las condiciones de vida de los niños que trabajaban, pero es innegable que no estaba en contra de que trabajaran.

g

#3 ufff, traes a rayo y pretendes que se te trate como un comentarista normal y no un troll

Findeton

#34 Eso es un ataque a la persona en vez de a los argumentos. Supongo que no tienes argumentos, ya que Rallo cita de forma literal a Karl Mark en Das Kapital.

g

#37 te contesto para cerrar el tema:

No me interesa lo que quiera que vendas. No te bloqueo porque no bloqueo a nadie, pero si vienes con más, te bloqeuaré.

Haz como que no existo, por favor.

flyingclown

#3


Aquí analizan el libro de Rallo sobre Marx.

OnurGenc

#10 No sé, porque eres rojo, para que conozcas a alguien no rojo lol

T

#11 Ahms... la semana pasada me llamaron facha aquí y ahora soy rojo. De lo que se entera uno.

StuartMcNight

#12 Os pasa que les reis las gracias mientras se van radicalizando cada vez mas… que luego llega un punto donde estan tan al extremo que os terminan disparando a vosotros y no entendéis que pasa.

lol

T

#20 Primero, a mí dirígete en singular, que yo sólo hablo por mí. No mezcles mi opinión entre otras que crees que son la misma cuando no lo son.

Y segundo ¿a quién le río yo las gracias? ¿eh?

m

#12 Bienvenido a Menéame. Si das tu opinión, dependiendo de quién haya delante serás rojo, facha, o asesino de niños...

T

#39 18 años en menéame, 17 como usuario registrado, creo que me había dado cuenta

m

#44 Bueno, 16 años por aquí como usuario registrado. Cuando digo "bienvenido" no es de forma literal, es más bien dando algo por supuesto. Pero supongo que eso también lo sabes.

T

#45 Evidentemente

t

#11 Tienes que llevar a equilibrar tu equipo de percepción, ha perdido el norte.

reithor

#3 Bueno, la historia interminable ha envejecido mucho peor que el laberinto.

j

#4 La vi hace poco con mi hija. Para mi aguantó, pero no soy objetivo.

FatherKarras

#5 Es de las que hay que ver con los críos, aunque envejezca mal. Aguante, carajo!!

j

#7 ¡Jajaja! Total

FatherKarras

#8 En cualquier caso, a mí me tuvo fascinado la escena del "Laberinto" con el acertijo de las dos puertas. Aún lo utilizo hoy en conversaciones con amigos...más jóvenes lol

j

#9 Eso es jugar con ventaja...o no, porque tendría que pararme a pensar un rato, la verdad. A mi toda la película me parece una gozada, la he visto no sé ni cuántas veces y a mi hija le encanta, lo que me hace muy feliz porque puedo disimular. A mi como escena, la del final de las escaleras tipo M.C. Escher (que además aparece en un póster en la habitación de Connelly). Y la "batalla" en la ciudad de los goblins me parece de lo más divertido.

FatherKarras

#10 Es que la peli es una gozada, igual que las otras. Magníficas temporadas hemos vivido.

Comentario a parte: la Connellly me dejó con el culo torcío pensando que dos años antes del Laberinto fue la Lolita de Erase una vez en America (la vi de estreno en el Capsa de Barcelona) y años después, zasca, Requiem por un sueño.

JOFRE

Momento mítico que paso en tv3 con le entrevisto el reportero Angel Casas (cuando se hacían programas de entrevistas buenos en la tv):



Resumen para los que no entiendan catalan:
a Christopher Lee estaba en Italia, se le jode una rueda en una carretera de noche, ve unas luces a lo lejos en el campo y va a buscar ayuda a una casa , se cae en una zanja intentando llegar a la casa y se llena de barro,
cuando llega llama a la puerta, en la noche, lloviendo y lleno dee barro. explica que es extranjero y pide si pueden dejarle pasar a llamar porque se le ha averiado el coche.

Le abren la puerta y el señor cuando lo ve se pone a gritar "¡e lui! e lui" y se desmaya

el pobre italiano se pensaba que era el Conde Drácula en persona que había llamado a su puerta, ya que hacía dos días habían pasado Drácula en la tv italiana

😂 😂

MiguelDeUnamano

¿Y eso? Si por lo que se ha leído por aquí a alguno de los integristas de Sumar parece que han tenido un buen resultado. Más aún si alguno de esos integristas se ha dedicado a votar negativo a las diferentes noticias que hablaban de ello o sobre las críticas de algunos partidos de la coalición.

Y está bien que dimita si cree que es lo correcto. Ahora, para este viaje no hacían falta alforjas. No sé si se creyó que "ella lo valía", si le comieron el tarro y la convencieron de ello o si creyó que la mala prensa sobre Podemos empujaría a la práctica totalidad de sus votantes a un proyecto libre de ellas. Hay quien señaló que era un error, algo muy discutido por quienes "compraron la moto" que les estaban vendiendo.

mund4y4

#32 ¿Lo de “integristas” en lugar de “integrantes” supongo que no es adrede.

MiguelDeUnamano

#64 Lo he dicho adrede. No me refiero a los votantes de Sumar, ni siquiera a sus integrantes, de haber alguno por aquí. Pero sí a quienes no han sabido responderme ninguna de mis preguntas de una manera mínimamente decente. Insultos y deprecios, "y tú más", etc.

Globo_chino

#32 A mí también me extraña, no sé si va a copiar la estrategia a Sánchez de volver por aclamación popular o prefiere estar de ministra.

cromax

#24 En efecto. Y en el gobierno terminó no pintando un carajo, de hecho queda el recuerdo de todas sus iniciativas legislativas... Ah no, espera.
Me repito. Y de paso respondo a #32 Como gestora Yolanda Díaz ha sido bastante apañada, como líder política es bastante mediocre. Y sí, Yolanda Diaz, por mucha chorrada de que si el paraguas de Podemos. Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

MiguelDeUnamano

#148 Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Que el proyecto que iba a renovar la izquierda y hacerla crecer sin el "lastre de Podemos", libre de lawfare y sin campañas mediáticas de bulos continuas no ha sido capaz de sacar más que 1,4% de votos y que en menos de dos años de vida ha llegado prácticamente al mismo sitio que Podemos?

cromax

#172 Sumar ha sido un proyecto a la desesperada tras la debacle de Podemos.
No tenía bases y depende de las organizaciones que lo constituyen algunas de las cuales no se pueden ni ver entre sí, ni un proyecto muy definido.
Ahora queda salvar los muebles y ver que van a hacer las organizaciones que integran Sumar.
Podemos no es nada ahora mismo. Y te lo digo con conocimiento de causa.
Tienen una militancia exigua y viven de rentas. Lo lamentable es que parece que Sumar no ha aprendido nada de los errores de Podemos.

Alakrán_

#32 Los resultados de Sumar son una mierda, y los de Podemos son una mierda más gorda, una pelea para ver quién es el más relevante de los irrelevantes.
Si Irene Montero hubiera tenido la dignidad de Yolanda Díaz cuando tenía que haber dimitido, ese espacio a la izquierda del PSOE, gozaría de una mejor salud.
p.d. Es curioso que tú hables de integristas.

MiguelDeUnamano

#346 Es curioso que tú hables de integristas.

Por mucho que pongas "PD", es evidente que tu comentario es una pataleta para soltar esa tontería.

dunachio

Se cargaron PODEMOS, y ahora a ver qué pasa con SUMAR.
PODEMOS no se merecía (al menos sus votantes) todos los apéndices que le han ido saliendo, como MAS PAIS, SUMAR, AHORA X etc. Un error descomunal por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

ChatGPT

#3 en unos meses tendremos otra nueva verdadera izquierda.

Beltenebros

#11
¿Tú prefieres la derecha más rancia?

F

#3 #11 Esta vez sí, la definitiva

ChatGPT

#80 lo que no sé es qué harán cuando hayan gastado ya todos los nombres posibles de partidos y coaliciones
. Harán como musk y sus hijos?

J

#80 otro del mismo tipo:

Manny

#11 Jajajajajaja lol lol lol

J

#1 #3 #11 discrepancias

geburah

#37 por que pones palabras que no ha dicho #11? porque siempre se busca la bronca barata aquí y no pasa nada? Y dale que te pego en #42

Estamos donde estamos por esta lógica aplastante.

" Ah! que no estas de acuerdo con X? Entonces tu lo que quieres es que gobiernen los Nazis y se coman a tu hijos, claro".

Es cada vez mas penoso, aquí en meneame y la sociedad en general. Nos vamos a la mierda cada vez mas rápido con lógica como esta.

oprimide

#11 izquierda española? frente obrero?

s

#11 o a Yolanda en el psoe

Mathrim

#11 a mi me da que los votos ya vuelven al psoe

Beltenebros

#282
Entiendo que seas amigo o lo que sea de #11, pero disimula un poco. Tienes la misma imparcialidad que un juez prevaricador.
lol

geburah

#427 so se ni quién es #11. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España.

ChatGPT

#427 so se ni quién es #432. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España

(:troll: ahora andará diciendo que somos clones organizados lol)

StuartMcNight

#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.

kosako

#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..

Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..

p

#20
Que caverna si sumar nace como escisión a podemos porque el coleta controla el partido? No le amenazó el a ella que le iba a joder la vida?
Las puñados que se han pegado?

Cuantas escisiones van ya?
Errejon, bescansa, la yoli? Y otros muchos que se salieron al sol que más calienta

madafacka

#3 Podemos se cargaron ellos solitos, igual que Sumar. Mucho viene de un PSOE bien posicionado frente al PP y el miedo a la ultraderecha.

No tiene pinta de que esto se vaya a arreglar si siguen los mismos en Podemos (en Sumar al menos ya no está Susana, habrá que ver qué hace Errejón).

dunachio

#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.

estemenda

#49 No hizo tanto Podemos, que también, como la caverna. En cuanto se quemó quemaron a Pablo Iglesias se quedaron con el culo al aire, eso es verdad.
Pena porque con Errejón parecía que hacían un buen equipo. Si hubieran sumado de verdad igual había cantado otro gallo.

pedrario

#3 Podemos demostró ser una panda de hipócritas que llegaron criticando a la casta, para luego hacer lo que ellos llamaban casta.

dunachio

#54 ¿El qué exactamente? ¿Comprarse un chalet con su dinero? Los casoplones de la mujer de Feijóo, el chalet del mongolo de Abascal etc, de eso no te quejas ¿no?. Es que no sé a qué te refieres con lo de casta, define a ver ...

obmultimedia

#54 Esos hipocritas estan aqui ahora en la sala?

gipsyking

#54 Si hubieran hecho vida de pobres también llorarías que todo es teatro y no política seria.

#3 Bueno SUMAR es eso una unión, sus partes puede repartirse o volver a juntarse o seguir en SUMAR. Yo propongo Izquierda Unida Más CompromiSo.

P

#3 Tal y como esa la circunscripción española, veo bien que en cada CCAA exista un "apendice", lo que no es normal es tener a PODEMOS, SUMAR y Compromis/Bildu/BNG o similares en una misma CCAA.
Para mí, el que mira por su propia beneficio es el que se presenta en todas las mesas con el primer candidato que tiene y a ver si suena la flauta teniendo ya alternativas en esa CCAA

Luis_F

#3 A Podemos sólo se lo ha cargado el matrimonio Iglesias-Montero echando a todo el que les tosía mínimamente. Pablo fundó el medio de comunicación que tiene sólo apra marcar la línea a seguir y Belarra y compañía no rechistaron así que, disfruten del destrozo. En vez de integrarse en una única plataforma, intentar ponerse de aceurdo y remar en la misma dirección se han dedicado a poenr palos en las ruedas. Al menos tienen 5 años para pagar la hipoteca. Luego ya habrá que dar clases.

R

#3 a Podemos se lo ha cargado Podemos

nemesisreptante

#3 por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

La mayoría de la gente famosa de Podemos ya no puede tener una vida tranquila en España precisamente por buscar una redistribución mejor de las riquezas en este pais. Mientras que otros que se metieron en política a hacer dinero van con la cabeza bien alta.

Forni

#3 Morir de éxito... Podemos se empezó a desangrar desde lo de Errejón, por cosas de la vida colaboré nimiamente con la campaña de Iglesias en Andalucia en aquel entonces (no como simpatizante, sino como profesional) lo suficiente para comprobar lo mal que gestionaban esta clase de conflictos. Balones fuera, rencor, morir matando, demasiadas cosas que solo han llevado al partido y a todo lo derivado al fango.

#3 esta ya venia destrozando todo lo que tocaba. hundió esquerda galega, hundió las mareas, llevó al bng al mínimos históricos y luego se fue a podemos donde hizo lo mismo.

yolanda no es la persona que creéis. es lo mas trepa de lo trepa

V

#145 ¿Harkon?.......

f

#_2 Sigue en el partido. Sencillamente no es dirigente.

#3 De la fragmentación de Podemos el responsable es Podemos. Cuando era un proyecto integrador, todas estas sensibilidades estaban dentro. Cuando no... pues eso.

#39 Desde luego no ir a votar no va a cambiar nada.

cromax

#3 Podemos no necesitó nadie que se lo cargara se suicidaron ellos solitos.
Ya sé que no es la tesis más popular, pero el día que, pasados unos años, alguien analice la deriva de Podemos igual saca la misma conclusión que yo.

Mr.Worthington

#3 Lo que no nos merecíamos los votantes era que se abandonara el “consenso de mínimos” y se embarcasen en una serie de luchas y medidas de bajo calado y alta controversia, incluso entre sus votantes.

Catapulta

#188 Esa es la realidad.

m

#3 No sé si te estás refiriendo a Yolanda Diaz en cuanto a "quien ha mirado solo por su propio beneficio". Si es asi, no veo qué beneficio ha sacado ya que dimite. Seguramente la estrategia de fraccionamiento la izquierda ha sido contraproducente... Pero el acoso a Podemos por parte de los medios y de la justicia ha sido tan bestia que lo han dejado muy deshinchado y con poco atractivo para los votantes. Lo que es evidente es que esta mujer ha mejorado mucho la vida de los trabajadores en cuanto a salarios y condiciones laborales. No creo que su dimisión sea una buena noticia.

Skiner

#3 ¿Quién se cargo PODEMOS? desde mi punto de vista se autofagocitaron a si mismos con tanto ego y tanta bobada. Lo normal es que la gente que cree en lo que hace siguiera una línea política coherente. Otra cosa es que tanto bombardeo e intoxicación interesada de algunos medios ha acabado consiguiendo lo que pretendían, Primero creando Ciudadanos las élites y una vez amortizado se puede tirar a la papelera de la historia. Al final la gente se ha cansado por una parte y se han desilusionado por otra, resultado menos votos. Porque la realidad es que cambiar las cosas es muy complicado el sistema esta podrido.

p

#3
Quienes se cargaron que? lol lol

La izquierda es asi

Nekmo

#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.

Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...

haprendiz

@Senaibur Añade esas cuentas que llevaban una década sin comentar nada o que jamás habían votado ningún comentario en Menéame, y que, desde hace un par de meses, de repente le han cogido el gustillo a eso de calzar negativos ideológicos roll

@jtinana

haprendiz

#2 PP = Políticos Puñeteros

celyo

#6 no, son dos cosas diferentes.

Cuando estás imputado ya tienes asociado un delito, y se abre un juicio

Investigadl es que hay cosas qur debes aclarar, antes de abrir un juicio.

wata

#7 De eso nada. Se cambió imputado por investigado precisamente para quitarle la carga que lleva la palabra imputado. Pero son lo mismo. Es más, debería de dejar de usarse imputado.

celyo

#10 #9 No se cambio imputado por investigado, se dividió en 2,quedando imputado cuando se abre un juicio por un delito, e investigado cuando se tiene una serie de hechos y se tiene que llamar a declarar a alguien para que de explicaciones.

https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/beatriz-vicente-explica-diferencia-ente-sospechoso-imputado-investigado-caso-begona-gomez_2024052866561ae617629a000143bac9.html

"Investigado es una persona que declara en atención a unos supuestos indicios y el imputado es una persona a la que directamente ya se le atribuye una posible actividad criminal"

wata

#29 "Pues bien, la persona o personas a la que se le imputa un delito y están siendo
investigados habrá cometido el presunto delito si en la Sentencia se les declara culpable, en
el transcurso hasta esta, estas personas, sólo tendrán la consideración de investigados y
enjuiciados.
A partir de la LO 13/2015, de 5 de octubre de modificación de la Ley de Enjuiciamiento
Criminal, se dispone la «sustitución de términos» en un detallado catálogo de artículos de la ley
procesal; así en los artículos 120, 309bis, 760, 771, 775, 779, 797, 798, de la LECrim., se verá
sustituido el término imputado por el de investigado; en los artículos 325, 502, 503, 504, 505,
506, 507, 508, 511, 529, 530, 539, 544ter, 764, 765, 766, 773 de la Ley de Enjuiciamiento
Criminal (Real Decreto de 14 de septiembre de 1882) el de imputado” por investigado o
encausado; en el artículo 141 la expresión “imputados o procesados” se sustituye por
“investigados o encausados”; en los artículos 762, 780, 784 se sustituye “imputado” por
“encausado”; y en los artículos 503 y 797 la mención “imputada” deberá entenderse hecha a
“investigada”"
https://ficp.es/wp-content/uploads/2017/06/G%C3%B3mez-Padilla.-Comunicaci%C3%B3n.pdf

celyo

https://www.economistjurist.es/articulos-juridicos-destacados/reforma-de-la-ley-de-enjuiciamiento-criminal-de-imputado-a-investigado/

Así intentan evitarse las connotaciones negativas y estigmatizadoras de esa expresión, acomodando el lenguaje a la realidad de lo que acontece en cada una de las fases del proceso penal, razones que han de llevarnos a la sustitución del vocablo imputado por otros más adecuados, como son investigado y encausado, según la fase procesal. La reforma ha hecho suyas esas conclusiones. Y así, el primero de esos términos servirá para identificar a la persona sometida a investigación por su relación con un delito; mientras que con el término encausado se designará, de manera general, a aquél a quien la autoridad judicial, una vez concluida la instrucción de la causa, imputa formalmente el haber participado en la comisión de un hecho delictivo concreto.

#31 Te doy la razón en cuanto a la sustitución del término imputado, que ahí me he colado, no siendo correcto su uso, pero hay 2 términos, como yo vengo afirmando, y no se sustituye imputado por investigado, tal cual afirmas en #9, si no que es algo más complejo, como expones en #31.

T

#7 Para los que no estamos en estos temas ¿no habían cambiado imputado por investigado?

O eso creía, aunque en algún sitio escuché que es como si hubieran puesto dos subcategorías o algo ¿hummm?

Berlinguer

#7 Se creo sobre la base de colonizar territorio de otros y el proyecto es muy anterior al genocidio sufrido (entre otros) por los judíos durante la segunda guerra mundial.
La cuestion es que los sionistas claro que usaron esto como elemento legitimador, pero es importante no alterar el orden de los factores

malajaita

#8 No alteremos el producto. ¿De que colonias hablas, Chanel 5?

El término fue acuñado y definido por primera vez por el jurista judío-polaco Raphael Lemkin, que en 1939 había huido del holocausto y encontrado asilo en los Estados Unidos.

Berlinguer

#12 No alteremos el producto. ¿De que colonias hablas, Chanel 5?
Si pretende ser un chiste da vergüenza ajena. El estado colonial de Israel, un estado con apenas 75 anhos de antiguedad instaurado por migrantes europeos en Palestina bajo el auspicio del Reino Unido y contra la voluntad de la población local.

El término fue acuñado y definido por primera vez por el jurista judío-polaco Raphael Lemkin, que en 1939 había huido del holocausto y encontrado asilo en los Estados Unidos.
Esto se refiere al término genocidio.
Yo lo que he dicho es que el proyecto sionista, el proyecto de construcción de un estado colonial para los judíos es previo al Holocausto. Asi que tu respuesta ni siquiera tiene que ver con lo que yo he dicho.

Cuanto te costó una cuenta de 2009 para hacer el troll?

De la wiki, que dista de ser la mejor fuente apra cubrir esto:

El sionismo sostenía que los judíos eran primordialmente un grupo nacional (como los polacos o los alemanes) y no un grupo religioso (como los musulmanes o los católicos) y que, como tal, tenía derecho a crear su propio Estado en su territorio histórico. La formulación clásica de la idea es la que hizo Theodor Herzl en su opúsculo Der Judenstaat (El Estado Judío, publicado en Berlín y Viena en 1896), que tiene como precedentes doctrinales la obra de Moses Hess Roma y Jerusalén (1860) y la del médico judío ruso Leo Pinsker Autoemancipación (1882), que contiene ya la consigna «Ayudaos, que Dios os ayudará».

La inmigración judía a la Tierra de Israel (Eretz Israel) se inició en 1882. La denominada Primera Aliyá vio la llegada de alrededor de 35.000 judíos en el término de unos veinte años. La mayoría de los inmigrantes procedían de Rusia, donde el antisemitismo era rampante. Ellos fundaron una serie de asentamientos agrícolas con el apoyo financiero de filántropos judíos de la Europa occidental.

La Segunda Aliyá comenzó en 1904. Otras Aliyot, cada vez con más inmigrantes, se sucedieron entre las dos guerras mundiales, impulsadas en la década de 1930 por la persecución nazi. Siguen llegando inmigrantes a Israel, en especial desde la antigua Unión Soviética.

La Declaración Balfour de 1917 apoyó la creación de una patria judía en el Mandato Británico de Palestina. En 1922, la Sociedad de Naciones hizo suya la declaración formulada en el mandato que dio a Gran Bretaña:


Fechas todas muy anteriores a la segunda guerra mundial y al Holocausto.

malajaita

#14 Entonces tú vas más allá, de cuando a tí te da que algo debe ser considerado genocidio. La colonia romana en Iberia.

Me costó no encontrar el password de ninguna de las dos anteriores, elfo.

Berlinguer

#18 Entonces tú vas más allá, de cuando a tí te da que algo debe ser considerado genocidio.
Eres un bot? Porque madre mía eh.

malajaita

#19 No. Ni me paga nadie, soy bastante autosuficiente.

Berlinguer

#20 Pues intenta que lo que dices al menos tenga sentido y sea coherente.

la segunda parte de #12 y #18 no tienen sentido ninguno, ni responden a nada de lo que he dicho.

malajaita

#21 "Se creo sobre la base de colonizar territorio de otros y el proyecto es muy anterior al genocidio sufrido (entre otros) por los judíos"
Y yo te pregunto ¿que territorios colonizados de otros?

Y con lo del proyecto anterior vuelves, erre que erre, a lo del sionismo, me parece que quieres justificar algo, no sé muy bien qué.
¿Que se comenten atrocidades desde antes del nazismo?

Berlinguer

#25 Y yo te pregunto ¿que territorios colonizados de otros?
No entiendes lo que lees y pasa lo que pasa.
Palestina. El territorio colonizado por el estado de Israel es Palestina. Menos del 6% del territorio era propiedad de judíos cuando se funda el estado de Israel. Y eso a pesar de haber , ex profeso, promovido un proyecto politico a tal fin. (la compra sistematica de tierras en ese territorio)
En 1915 la población judía era un 12% de la población del territorio.

Y recordemos, el proyecto sionista es un proyecto de supremacismo étnico, no es un estado para palestina donde todos los ciudadanos son iguales. Es un proyecto de estado SOLO para los judíos.*

Y con lo del proyecto anterior vuelves, erre que erre, a lo del sionismo, me parece que quieres justificar algo, no sé muy bien qué.
No entiendes lo que lees y pasa lo que pasa. Yo no justifico nada. Solo senhalo que el proyecto sionista no nace en respuesta a sufrir un genocidio sino que preexiste a éste. No es un premio de consolación dado por europa a las victimas de un genocidio. Eso es lo que digo y de lo que hablo.

*Estrictamente esto ni tan siquiera es cierto pues los judíos no sionistas son tambien eprseguidos en (y por) Israel.

f

#28 Colega que paciencia tienes. Madre mia.

Berlinguer

#30 Es una perdida de tiempo lo se, pero no es tanto por la persona a la que respondo (que es un troll) sino por quien pueda no conocer la movida (cosa que a estas alturas me extranha, pero nunca se sabe)

malajaita

#28 No entiendo lo que leo.
A no ser que los argumentes sean que solo genocida el sionismo y por eso un judío polaco en 1939 se preocupa de acuñar el término ¡para desemascarar al sionismo!

Berlinguer

#31 No entiendo lo que leo.
No, no lo haces.

A no ser que los argumentes sean
Es que no lo son, en ningun momento he argumentado lo que dices. Indica donde lo he hecho, adelante.

malajaita

#14 Como las colonias romanas mucho más anteriores que el sionismo, pero erre que erre ¿en que quedamos lo acotamos al judaismo, o no?

Berlinguer

#23 ? De que hablas? Eres capaz de estructurar una rgumento de tal manera que pueda ser entendido y respondido o juntas letras con la esperanza de que tengan algun sentido?

malajaita

#24 Para estructurar argumentos sin sentido ya estás tú, eso que me ahorro.

Berlinguer

#26 Tu te das cuenta que el hecho de que no seas capaz de construir coherentemente tus argumentos solo te hace danho a ti no? Eres tu el que resulta incomprensible y el que no puede tener una conversación. No el resto.

Berlinguer

#12 No alteremos el producto. ¿De que colonias hablas, Chanel 5?
Si pretende ser un chiste da vergüenza ajena. El estado colonial de Israel, un estado con apenas 75 anhos de antiguedad instaurado por migrantes europeos en Palestina bajo el auspicio del Reino Unido y contra la voluntad de la población local.

El término fue acuñado y definido por primera vez por el jurista judío-polaco Raphael Lemkin, que en 1939 había huido del holocausto y encontrado asilo en los Estados Unidos.
Esto se refiere al término genocidio.
Yo lo que he dicho es que el proyecto sionista, el proyecto de construcción de un estado colonial para los judíos es previo al Holocausto. Asi que tu respuesta ni siquiera tiene que ver con lo que yo he dicho.

Cuanto te costó una cuenta de 2009 para hacer el troll?

De la wiki, que dista de ser la mejor fuente apra cubrir esto:

El sionismo sostenía que los judíos eran primordialmente un grupo nacional (como los polacos o los alemanes) y no un grupo religioso (como los musulmanes o los católicos) y que, como tal, tenía derecho a crear su propio Estado en su territorio histórico. La formulación clásica de la idea es la que hizo Theodor Herzl en su opúsculo Der Judenstaat (El Estado Judío, publicado en Berlín y Viena en 1896), que tiene como precedentes doctrinales la obra de Moses Hess Roma y Jerusalén (1860) y la del médico judío ruso Leo Pinsker Autoemancipación (1882), que contiene ya la consigna «Ayudaos, que Dios os ayudará».

La inmigración judía a la Tierra de Israel (Eretz Israel) se inició en 1882. La denominada Primera Aliyá vio la llegada de alrededor de 35.000 judíos en el término de unos veinte años. La mayoría de los inmigrantes procedían de Rusia, donde el antisemitismo era rampante. Ellos fundaron una serie de asentamientos agrícolas con el apoyo financiero de filántropos judíos de la Europa occidental.

La Segunda Aliyá comenzó en 1904. Otras Aliyot, cada vez con más inmigrantes, se sucedieron entre las dos guerras mundiales, impulsadas en la década de 1930 por la persecución nazi. Siguen llegando inmigrantes a Israel, en especial desde la antigua Unión Soviética.

La Declaración Balfour de 1917 apoyó la creación de una patria judía en el Mandato Británico de Palestina. En 1922, la Sociedad de Naciones hizo suya la declaración formulada en el mandato que dio a Gran Bretaña:


Fechas todas muy anteriores a la segunda guerra mundial y al Holocausto.

malajaita

#14 Entonces tú vas más allá, de cuando a tí te da que algo debe ser considerado genocidio. La colonia romana en Iberia.

Me costó no encontrar el password de ninguna de las dos anteriores, elfo.

Berlinguer

#18 Entonces tú vas más allá, de cuando a tí te da que algo debe ser considerado genocidio.
Eres un bot? Porque madre mía eh.

malajaita

#19 No. Ni me paga nadie, soy bastante autosuficiente.

Berlinguer

#20 Pues intenta que lo que dices al menos tenga sentido y sea coherente.

la segunda parte de #12 y #18 no tienen sentido ninguno, ni responden a nada de lo que he dicho.

malajaita

#21 "Se creo sobre la base de colonizar territorio de otros y el proyecto es muy anterior al genocidio sufrido (entre otros) por los judíos"
Y yo te pregunto ¿que territorios colonizados de otros?

Y con lo del proyecto anterior vuelves, erre que erre, a lo del sionismo, me parece que quieres justificar algo, no sé muy bien qué.
¿Que se comenten atrocidades desde antes del nazismo?

Berlinguer

#25 Y yo te pregunto ¿que territorios colonizados de otros?
No entiendes lo que lees y pasa lo que pasa.
Palestina. El territorio colonizado por el estado de Israel es Palestina. Menos del 6% del territorio era propiedad de judíos cuando se funda el estado de Israel. Y eso a pesar de haber , ex profeso, promovido un proyecto politico a tal fin. (la compra sistematica de tierras en ese territorio)
En 1915 la población judía era un 12% de la población del territorio.

Y recordemos, el proyecto sionista es un proyecto de supremacismo étnico, no es un estado para palestina donde todos los ciudadanos son iguales. Es un proyecto de estado SOLO para los judíos.*

Y con lo del proyecto anterior vuelves, erre que erre, a lo del sionismo, me parece que quieres justificar algo, no sé muy bien qué.
No entiendes lo que lees y pasa lo que pasa. Yo no justifico nada. Solo senhalo que el proyecto sionista no nace en respuesta a sufrir un genocidio sino que preexiste a éste. No es un premio de consolación dado por europa a las victimas de un genocidio. Eso es lo que digo y de lo que hablo.

*Estrictamente esto ni tan siquiera es cierto pues los judíos no sionistas son tambien eprseguidos en (y por) Israel.

f

#28 Colega que paciencia tienes. Madre mia.

Berlinguer

#30 Es una perdida de tiempo lo se, pero no es tanto por la persona a la que respondo (que es un troll) sino por quien pueda no conocer la movida (cosa que a estas alturas me extranha, pero nunca se sabe)

malajaita

#28 No entiendo lo que leo.
A no ser que los argumentes sean que solo genocida el sionismo y por eso un judío polaco en 1939 se preocupa de acuñar el término ¡para desemascarar al sionismo!

Berlinguer

#31 No entiendo lo que leo.
No, no lo haces.

A no ser que los argumentes sean
Es que no lo son, en ningun momento he argumentado lo que dices. Indica donde lo he hecho, adelante.

malajaita

#14 Como las colonias romanas mucho más anteriores que el sionismo, pero erre que erre ¿en que quedamos lo acotamos al judaismo, o no?

Berlinguer

#23 ? De que hablas? Eres capaz de estructurar una rgumento de tal manera que pueda ser entendido y respondido o juntas letras con la esperanza de que tengan algun sentido?

malajaita

#24 Para estructurar argumentos sin sentido ya estás tú, eso que me ahorro.

Berlinguer

#26 Tu te das cuenta que el hecho de que no seas capaz de construir coherentemente tus argumentos solo te hace danho a ti no? Eres tu el que resulta incomprensible y el que no puede tener una conversación. No el resto.

malajaita

#34 Suerte que no te compadeces de mí.

¿Tanto cuesta entender o reconocer que a raiz de un momento histórico concreto y muy grave una persona decida definir como será considerado a posteriori una/otra atrocidad semejante?

Berlinguer

#37 ¿Tanto cuesta entender o reconocer que a raiz de un momento histórico concreto y muy grave una persona decida definir como será considerado a posteriori una/otra atrocidad semejante?
De nuevo, yo nunca he puesto en discusión esto. Por favor senhala donde lo he hecho. Yo no he debatido sobre el origen del termino genocidio. No lo he puesto bajo debate y no he sacado a colación.

No entiendes lo que lees y por eso esta conversación no tiene sentido.

Y si, claro que me compadezco de ti, por eso sigo contestandote a pesar de que no tenga sentido lo que dices.

haprendiz

#4 Después que si "la izquierda pierde apoyos porque no se preocupa de las necesidades de la gente"

Es que el principio de transposición es el ariete que emplea machaconamente la derecha contra la izquierda... También utilizado hasta la náusea por ciertos usuarios muy activos aquí.

angelitoMagno

Récord de pobreza infantil [1], precios de los alimentos en máximos, la vivienda por las nubes y el PP se centrará en la situación procesal de Begoña Gómez.

Después que si "la izquierda pierde apoyos porque no se preocupa de las necesidades de la gente"


[1] https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2024/05/27/espana-bate-record-historico-hogares-ninos-pobreza-severa/00031716806584316228911.htm

haprendiz

#4 Después que si "la izquierda pierde apoyos porque no se preocupa de las necesidades de la gente"

Es que el principio de transposición es el ariete que emplea machaconamente la derecha contra la izquierda... También utilizado hasta la náusea por ciertos usuarios muy activos aquí.

t

Absolutamente esclarecedor lo que cuenta sobre el lobo en particular y sobre la ganadería y ecología en general. Excelente iniciativa de alguien que se podría haber limitado a esquilmar la tierra y explotar peones para seguir amontonando dinero como hicieron sus antecesores.

zachariah

#9 muy bueno ésto: "Denuncia también que en demasiadas ocasiones se atribuye de manera injustificada al lobo los asaltos al ganado. Y apunta que muchos sucesos son en realidad (como ha comprobado en su caso) obra de perros de las realas de cazadores o perros asilvestrados con una mandíbula de tamaño parecido al del lobo, lo cual hace indistinguible los ataques. Por eso, para acabar con estas acusaciones falsas, reclama análisis de ADN."

Pilar_F.C.

#13 "El director de jara y sedal" es de la familia Tabernero, ganaderos, cazadores y de gran poder en Salamanca y que quiere que vuelva la caza del lobo. Este hombre se ha buscado enemigos... que siendo quien es le pase #2 imagínate a una persona corriente. No hablemos de la junta con PP y Vox a la cabeza.

thoro

#13 Si las reclama es que está mal informado.
Actualmente se requiere video de cámara de fototrampeo o muestras de heces son requeridas a día de hoy para demostrar ataques de lobos y el pago es solo por los daños directos.
Una vaca, si vale 1800€ y algo más pero los demás daños que pueda haber no los pagan así que contento no dejan a ninguno aunque te paguen esa limosna.

haprendiz

#7 Haciendo de abogado del diablo, me parece que en este caso Jacobo es un verso suelto, el garbanzo negro de la familia, como lo fue en su momento la Duquesa de Medina Sidonia.

El rollo ecologista que se gasta y el hecho de mandar a la mierda a los escopeteros dudo que haya sentado muy bien entre los "españoles de bien".

Berlinguer

#15 El verso suelto a que hereda de puta madre?

e

#17 Es un verso suelto, no gilipollas.

Berlinguer

#21 Pues eso, disfrutando de lo robado.

A

#25 si hace mal porque hace mal y si hace bien pues también. Mentalidad paupérrima.

b

#25 pfffffffffff

malajaita

#25 Quieres que creamos que tu vendes libertad, igualdad y fraternidad y lo tu tuyo es envidia, ira y venganza.

Berlinguer

#54 No, es odio de clase.

malajaita

#58 ¿Que clase, la tuya? Porque a los de la mía no nos alimenta el odio.

Khadgar

#17 No, vas a heredar tú de su puta madre, si te parece.

Berlinguer

#22 Pues eso, gentuza de apellidos compuestos que solo merece guillotina.

b

#23 porque merece guillotina más que tú?

malajaita

#23 Acabáramos, el reino del terror.

Berlinguer

#53 Ojalá!

malajaita

#56 Ya lo tengo claro desde el primer comentario. Un śadico al que le gusta cortar cabezas.

b

#17 claro, como todos los que tienen algo que heredar.

Torrezzno

#17 menudo odio gastáis algunos tan de mañana

Berlinguer

#42 Odio de clase de manhana de tarde y de noche, con orgullo

malajaita

#17 No, se nota que no has leido nada de la editorial Siruela ni de la nueva que tienen Atalanta.

Berlinguer

#52 Y a mi que leches me importa senhor?

malajaita

#66 Eso, no pasas de sádico y pretendes engañar a algún pobre ingenuo con que sus problemas se acaban cortando cabezas, indiscriminadamenbte, mientras no sea tuya, un egoista que pretende que creamos que es por nuestro propio bien, hasta que caiga la nuestra claro.

Robespiere de baratillo eres.

Berlinguer

#72 indiscriminadamente? Nono para nada.

malajaita

#73 Ya, tu ya tienes una lista, seguro que empieza por el rey ¿a que no me equivoco?, lo malo es cuando alguno no se entera, hasta que cae su cabeza, que el también estaba por el final de la lista.
Exactamernte de cuantas cabezas hablamos ¿cuantas tienes en la lista? ¿900.000 o hablamos de algunos milloncejos?
Unos "obreretes" nada aristrocráticos hablaban de la mitad de los españoles, eso si era un pedazo de lista.

A

#15 Qué vergüenza. Si su santa madre levantara la cabeza...! 

malajaita

#31 Su madre en vida ya sabía de que palo iba este hijo .

A

#57 Pobre mujer. Cría cuervos... 

malajaita

#100 Pobre mujer, no sé, la traté muy poco, solo unas horas y por cierto con este hijo e Inka.

Mujer pobre sabemos que nada.

Crió mucho peores cuervos.

A

#15 le pueden dar mucho por el culo a los españoles de bien.

malajaita

#15 Es que no hay diablo que valga, lo que hay es mucha envidia por parte de miserables en los dos sentidos.

haprendiz

@carademalo Pues sí, parece que de comprensión lectora algunos van justitos...

Curiosamente, en su tómbola de strikes no consideran ofensivo este comentario que reporté, donde el usuario le responde a otros dos: "vosotros seguid lamiendo escrotos".

Por lo que sea, ciertos usuarios muy activos por aquí (sospechosamente activos, diría yo) tienen carta blanca para insultar y menospreciar sin consecuencias, mientras que otros nos comemos un strike por señalar lo evidente.

/cc@admin

haprendiz

Buenos días, buenos strikes te comías.

@admin ¿Dónde está el insulto en este comentario? Un usuario justifica el genocidio en Palestina porque "el objetivo es eliminar a Hamás" (sic), ¿y ni siquiera se le puede reprochar su miserable actitud porque te llevas un strike por insultos? ¿Estamos locos?

Seguid así, que os está quedando un Menéame "precioso"... No me extraña se hayan pirado tantos usuarios valiosos que antaño pululaban por esta página, normal que no vuelvan.

Findeton

#1 Estoy de acuerdo en que denuncie: Iglesias ya está fuera de la política, ahora es un periodista y empresaurio más y no debería recibir escraches (nadie debería recibirlos). Enemigo que se va, puente de plata.

Pero no sobra decir que es un bocazas, recordemos los grandes éxitos de Iglesias:

Pablo Iglesias a Cristina Cifuentes: "Iré a rondarte con indignados y cargos públicos"



"Jarabe democrático" para Felipe González

Caravan_Palace

#12 oh el malvado Pablo Iglesias fue a una manifestación en la sede de la delegación del gobierno con indignados y cargos públicos. A la hoguera con él
Claro que siendo tú fan de Milei, entiendo que no te gusten las manifestaciones.
Los liberales solo queréis la libertad para lo vuestro

malajaita

#12 Pero todo eso como dices, lo del jarabe, es agua pasada.

Pero es posible que los del stop feminazis esten para vendetas.

Sitopon

#12 lo mismito es una manifestación que un acoso violento y amenazas

Suker

#12 Hace años que se marcó la diferencia entre acoso y escrache, aunque hace más años que los liberales como tú se apoyan en el fascismo para imponer su ideología criminal.

t

#32 Su problema es que....bah para qué seguir

D

#12 wow, un bocazas por decir eso? En qué mundo vives?

Fariseo

#12 Ni has visto los videos que enlazas. Tienen entre poco y nada que ver. De hecho en uno está de acuerdo en que no debería haber escraches pero defiende que son consecuencia de criminalizar la protesta pacifica. El otro no tiene ni relación con los escraches.

Mimaus

#31 el triaje lo hacen los médicos, no los políticos.

haprendiz

#40 ¿Pero tú te has leído tu propio enlace? ¿Dónde dice que siguieran el mismo protocolo que en Madrid? Te refresco la memoria, Findeton: en Madrid se dio orden de derivar solo a pacientes con seguro privado.

Buen intento, pero no cuela.

#42 Que a estas alturas haya que aclarar esto... Manda uebos

LeDYoM

#41 #40 No, no se lo ha leído. O a lo mejor es que ese tipo de triaje le parece bien. Yo lo he visto por aquí. En plan: "No vas a dejar morir al que tenía el seguro privado que para eso paga".

MAD.Max

#42 En la propia noticia que puse, si la lees, también se menciona que en Cataluña se decidió no enviar a muchos ancianos al hospital, que se les encerraba en las habitaciones, y que no se comunicaba nada a los familiares.
cc #31
los residentes que se quedaron en los centros fueron confinados en sus habitaciones, lo que conllevó “consecuencias físicas y psicológicas”. “Hasta algunas residencias vulneraron el derecho de los familiares a la información sobre el estado de salud y la evolución de los residentes”,

Feindesland

#64 Tú por lo menos eres honrado...

Fue una mierda y ya.

haprendiz

#40 ¿Pero tú te has leído tu propio enlace? ¿Dónde dice que siguieran el mismo protocolo que en Madrid? Te refresco la memoria, Findeton: en Madrid se dio orden de derivar solo a pacientes con seguro privado.

Buen intento, pero no cuela.

#42 Que a estas alturas haya que aclarar esto... Manda uebos

LeDYoM

#41 #40 No, no se lo ha leído. O a lo mejor es que ese tipo de triaje le parece bien. Yo lo he visto por aquí. En plan: "No vas a dejar morir al que tenía el seguro privado que para eso paga".

haprendiz

#29 Ya... debe ser jodido que pierdan los tuyos, aun controlando el 90% de los medios. Escuece, ¿verdad?

Pues ya sabes, a tomar más fibra en el desayuno, campeón. lol lol lol lol

haprendiz

#27 Jé... Ahora con ChatGPT os ahorráis un montón de trabajo, ¿eh?

Oye, ¿y os mantienen las mismas condiciones que antes, o ha empeorado el sueldo desde que tiráis tanto de la IA?

Metabron

#28 Estamos igual, yo me pregunto si todos los que salís en los foros a apoyar a los traidores de Pablo e Irene sois de Box, por que son los que claramente han salido ganando desde que estos dos trozos de mierda salieron a la palestra para aprovecharse de las ansias de cambio de tanta gente, y en 10 años se han dedicado a minar todos los movimientos sociales y desactivar la disidencia mientras que con su incoherencia e inutilidad han despertado a la bestia reaccionaria del fascismo. Antes de que esta basura a la que llamáis lider empezara a forrarse con nuestros anhelos de cambio un BOX o un Alvise eran inviables. Buen trabajo HDP

haprendiz

#29 Ya... debe ser jodido que pierdan los tuyos, aun controlando el 90% de los medios. Escuece, ¿verdad?

Pues ya sabes, a tomar más fibra en el desayuno, campeón. lol lol lol lol