#3 es el palco donde le hacían los desfiles a Hitler. Así está ahora
P.d. ahora es parte de un circuito de carreras.

#5 En el Rock in Park lo visten con banderas del patrocinador de turno

#5 Por un momento he pensado que los cuadrados blancos de la línea de meta eran el símbolo de las SS

#5 El desfilodromo de Nuremberg. Estuve este año.
Y al otro lado del laguito esta este mamotreto increíble de los nazis , que aun a medio hacer impresiona.
Kongresshalle
https://maps.app.goo.gl/U37D1s4ZkRrGTLX69

#26 impresiona mucho el tamaño de los edificios que hacían. El archivo general nazi creo que es.

#27 hay un documental que se llama "el aquitecto de hitler" que muestra maquetas y planos de los PROYECTOS que tenian para despues de la guerra y eran.... buff.. te dan ganas de que descubran viajes a mundos paralelos y visitar uno donde loz nazis ganaron y poder verlo, igual que el proyecto Atlantropa (poner una presa  en gibaltrar y secar el mediterraneo para hacer tierra de cultivo con un lago dulce en medio). 
Creo que no era este documental, pero sale el mismo tema del arquitecto de hitler y lo que queria construir  

#3 me guardo ese gif... Es para un amigo...

#_40
Los demócratas no defienden a los nazis sino a los que acabaron con ellos.
Supongo también te molestará la foto de la bandera soviética en lo alto del Reichstag, tomada en 1945.

CC #3

#1 venia a poner algo similar, te me has adelantado 25 cms

#1 Yo soy clitoriana

#1 Ahora superdotación se llama altas capacidades.

#2 Vaya, vaya, vaya.... tenemos otro aprendiz de Pecas por estos lares...

#3 feik nius! como diría Trump

#3 Me sigue fascinando que de todos los actos públicos realizados esos días, el único que preocupa es la manifestación del 8M. Si la hubiesen prohibido, aplaudirían con las orejas. Si para prohibirla hubiesen tenido que cerrar cines, bares, estadios de fútbol, etc, se hubiesen rasgado las vestiduras hablando de dictadura, coñe, que en muchos casos son los mismos que, con la pandemia ya confirmada, clamaban al cielo exigiendo "libertad".

Y podría entender que alguien preocupado por la pandemia exigiese que no se realizase la manifestación y todo el resto de actividades, pero cuando sólo les preocupa la manifestación del 8M, lo que entiendo es otra cosa.

#7 😂 😂 😂 No pares, sigue, sigue... haber si te cae algún sobre...

#9 Aarrggggh... a ver....

#7 Es el cinismo clásico de los cristofascistas...

#21 Sí, tu dices la verdad. Ja ja

#26 si, según los datos públicos la digo.

https://www.bde.es/wbe/es/noticias-eventos/actualidad-banco-espana/notas-banco-espana/stress-test-2023.html

Es muy pronto para estar fumado… controla la risita floja.

#27 Nunca es pronto para eso

#29 touché

#16 Claro, claro, y todo el país, incluido el chorro de jubilados que hay en el mismo que no saben ni usar el whatsapp, tendrían que hacer lo mismo que tú porque es que son una panda de paletos, catetos e ignorantes financieros, que no se han movido en su vida de banco. Suponiendo que haya algún banco en algunos de los pueblos donde habitan.

En mi opinión lo que sobran son lamebotas y esbirros probancarios y faltan mecanismos de control y supervisión de los mercados que sean verdaderamente independientes.

Y te lo dice alguien que habrá pisado una sucursal física de su banco como tres veces en una década.

#20 ha bueno, si, lo lógico en una economía global es que cada jubilado tenga su banco particular. A 10 metros de su casa en su pueblo de 10 habitantes. Suena razonable.

Si lo de esbirro lamebotas va por mi estás flipando: gane la clausa suelo, luego los gastos de hipoteca, luego unas condiciones abusivas de una póliza de mi empresa… pleiteando contra la banca… ¿tú qué has hecho a parte de llorar en menéame?

Tengo claro q los bancos no son tus amigos.

#24 ¿Economía global? Je, je...

Oye, ¿dónde cojones estaba esa "economía global" en la pandemia? ¿Funcionó en ese periodo de tiempo de manera eficiente? Porque que yo recuerde, los presidentes de las grandes corporaciones fueron los primeros en lloriquearle a los papás estado como la panda de psicópatas y hienas que son para socializar pérdidas y perjuicios.

Que rápido olvidamos, nene.

Un buen banco público y se le acaban las tonterías a tanto banco privado y "sus sagrados accionistas".

#28 Exactamente, hace unos años cada oficina de Correos era una sucursal de la Banca Pública y era muy fácil el acceso para esas personas que viven en pueblos pequeños.

#24 https://dle.rae.es/ah?m=form

#9 Más cerca de monopolio.

En #4 ya digo que es un oligopolio.

#16 Pienso igual. Existen muchas opciones.

Hace ya tiempo que cancelé mis cuentas españolas y todo son ventajas y facilidades.
Cada vez veo más gente rechazando la banca tradicional y acudiendo a bancos online (que operan igual que los bancos tradicionales pero sin robarte).

En mi caso no obstante, evito bancos tipo EVO, que aún siguen perteneciendo a estos bancos oligopólicos que incluso tiran de "amenazas" al gobierno para conseguir sus malvados propósitos.

#16 #25 #59 Cuando quieras montar una empresa en tu ciudad mirá a ver si te prestan dinero estos neobancos o bancos de otros países.

Los bancos hacen más cosas que gestionar cuentas corrientes y tarjetas de crédito.

#72 ING España, que tiene oficinas en España.

#91 #93 He montado tres empresas. Tengo dos, una se vendió.
A vote pronto que recuerde he trabajado con: BBVA, ING, Sabadell, Mediolanum, Deutche Bank, Caixa, EVO, Intensa... como ves no parece que haya un monopolio o que los bancos de fuera no presten a empresas españolas. De hecho te diría que a la hora de conceder crédito la más generosa fue Deucthe Bank.

#94 Es lo que tiene hablar de oídas, que te acabas comiendo un buen zasca.

#109 #94 ¿Donde está el zasca? Todas esas entidades ni son neobancos ni bancos extranjeros, porque operan como subsidiaria autónoma nacional dentro de España, todas con oficina presencial y es más, de esas que has citado EVo fue comprado por Bankinter, Sabadell está en los ojos de BBVA y Deutsche Bank España estuvo a un tiento de vender todo su negocio a Caixa.

#25 no, los bancos online no operan igual que los tradicionales. No tienen oficinas físicas, no dan servicio a las personas mayores. Yo soy directivo delos bancos tradicionales y cierro todas las oficinas y hala a ser bancos online para todos.

#16 lo que tu llamas comodones son gente normal que no sabe de economía. Un poco más de empatía te venía bien.

#49 0 empatía y tolerancia. Llevamos demasiados años ya en la era de Internet. Quien no se ha formado unos mínimos en conocer que existen opciones es por puro desinterés y pereza. España es una cultura con una actitud muy diferente respecto a los bancos muy diferente al resto de Europa y USA y los españoles no son mas tontos. Son mas acomodados y perezosos y por eso los bancos se pueden permitir remunerar los depósitos a la mierda de interés que lo hacen en España comparado con el resto de países de la OCDE.

#68 blablabla soy muy listo y quien es pobre es por voluntad.

Es todo loq ue entiendo de tu comentario. Muy triste.

#16 lo que dices es cierto en la mayoría de los casos. El problema es cuando tienes que cobrar una ayuda de una institución pública (paro, coche nuevo, maternidad, hacienda...) o tienes que pagar alguna tasa... y ves que aunque tienes un IBAN español no puedes usar esa cuenta porque el banco no ha firmado no se que convenio para poder permitir esos pagos.

#16 Vete a pedirle una hipoteca a un banco finlandés, a ver qué pasa…

#60 un banco finlandes no tiene mecanismo legal para quitarte la propiedad si no pagas la hipoteca. Por eso las hipotecas solo se dan en bancos del país en el que pueden quitartela

#60 #69 he tenido hipoteca con ING… que todos sabemos son un banco de Cuenca.

#72 ING NV con CIF español W-0037986-G es una empresa que opera en españa, cumple las leyes de España y tiene derecho a quitarte la casa en territorio español si no pagas. La estructura empresarial detras de esta sucursal española es un tema a parte, no relacionado con este debate

#77 entonces no solo quedaría un oligopolio de tres bancos españoles ¿no?… o si… el oligopolio de Shrodinger, un banco es español o no según nos parezca…

#79 para esto la CNMV, para prevenir los monopolios y controlar los oligopolios en España especialmente de un sector tan delicado como los bancos donde el Estado obliga a los ciudadanos a bancarizarse

#106 para eso esta la CNMC, no la CNMV.
Pero si, los organismos deben velar por los derechos de todos los consumidores españoles.
Espero que así lo hagan.

#16 hablas de transaccionalidad: contratar una cuenta donde poder recibir una nomina y alguna/s tarjetas. Ahora intenta pedir un prestamo, una hipoteca o una linea de crédito para tu empresa a ver cuantas opciones encuentras

#16 no tienes acceso a todos los bancos de la UE en la práctica.

Intenta abrir una cuenta en Chipre o en Grecia sin ser residente y me cuentas

#15 soy accionista del sabadell. Si quisiera acciones de bbva, seguramente ya las hubiese comprado antes de la opa.
Si quieren mis acciones estoy dispuesto a canjearlas… por dinero.

#13 ¿Los accionistas?...

Me importan un carajo los accionistas, buen hombre, y eso que mi mujer es accionista de ese banco y está contenta con él, y probablemente se vea perjudicada al menos inicialmente.

"Amos a ver". Esto es como si un pretendiente propone matrimonio a una novia y esta le da calabazas porque no le gusta lo que le ofrece.

¿Qué hace el pretendiente? Dice: "¿ah sí? Me la sopla, tú te casas conmingo por mis cojones". Y claro, la novia está en modo: "vale, tú tendrás el papelito del contrato matrimonial, pero la noche de nupcias te saco los ojos".

Mientras tanto los accionistas familiares de la novia, se indignan porque la muy tonta no ve las ventajas del pretendiente.

Y ahora, seguimos con historias de Reyes Magos y mundos de Yupi o lo que es lo mismo de independencia de las autoridades españolas y europeas de los intereses de los grandes bancos.

#18 no salao no… el padre de la novia (el consejo) dijo tú no te casas con mi niña (Sabadell) porque me parece poca la dote y mi estatus peligra. Ahora el novio ha ido a preguntar a la novia (los accionistas de Sabadell) directamente si quieren boda o no.

#30 Vale, ya pillo la metáfora, ya te sigo. La due diligence es la prueba del pañuelo y una de las big four la ajuntaora. Lo veo, lo veo.

#38

#18 #30 ¿La policía sabía que los de Asuntos Internos les tendían una trampa?

#18 El consejo del banco no son los duenyos, son los accionistas

#18 Tu mujer esta contenta con el BBVA?
Como accionista o como clienta?

Yo estoy en el BBVA porque tengo la hipoteca por ellos, pero mis ahorros no están con ellos porque no me dan intereses por ellos, en Italia el BBVA paga un 4%.
https://www.bbva.it/persone.html

Como accionista puede estar contenta, es una buena empresa con uno de los mejores balances.

#13 igual crees que el consejo toma decisiones a espaldas de los accionistas.

#11 con una prima del 30% en acciones con el valor en el momento de la oferta que a dia de hoy ya se ha evaporado. El BBVA ayer perdía un 9% y el Sabadell subia un 8%

#43 perfecto, veamos que opinan los accionistas.
(Por cierto los porcentajes que citas son erróneos)

#48 ¿en serio? https://www.elconfidencial.com/empresas/2024-05-03/prima-oferta-bbva-sabadell-negociacion_3877824/

Tienes razón, el día 3/5/24 BBVA perdía un 9,63% y el Sabadell subía un 8,5% solo cuatro días después de la oferta

#52 estamos a 9 de Mayo… anda que no han pasado cosas entre medio y con el precio… desde la noticia a la que atañes.

#70 cierto, han pasado la ostia de cosas. Tantas que las cotizaciones son prácticamente las mismas que pongo en mi comentario y sigo esperando tus pruebas contundentes de que mis porcentajes están equivocados.

cotizacion BBVA 03/05/24 9,85 €
cotizacion BBVA 09/05/24 9,71 €

cotizacion Sabadell 03/05/24 1,89 €
cotizacion Sabadell 09/05/24 1,87 €

PD: google es tu amigo

#76 mi mensaje es de antes que abriesen los mercados hoy
Y tu mensaje habla de ‘ayer’ explícitamente… ayer los porcentajes q citas no son los correctos.
Hoy si.

#11 eso es ridiculo. El presidente tiene 75 años y el ceo tiene … no se, más de 60. Sus carreras están mucho más cerca del fin que del principio, el discurso de los sillones es estupido

#7 Insisto. Esto que está haciendo el BBVA es un ataque despechado. Una especie de ataque de cuernos por ninguneo de la novia aspiracional que te manda la carajo. Y, claro, después del ridículo que ha hecho su actual presidente, según se ha podido leer de manera frecuente durante estos días en foros de Bolsa y en opiniones de analistas y brokers, que han declarado su visión en vídeos de la red, "había que hacer algo".

Un hijoputa herido en su ego va a montar un carajal porque él lo vale.

Lo que viene a ser un verdadero ejercicio de "pormishuevismo" premium financiero-cañí por su megalomanía de decirle al Banco Santander: "la tengo más larga que tú".

Y los perjudicados, como siempre, van a ser los pringaos como tú o como yo cuando el oligopolio bancario tenga pillado por los cataplines a todo cristo. Eso, por lo visto, es el sueño húmedo de los devoradores de bulos neoiliberatas.

Mientras tanto, los partidarios de ese totalitarismo financiero pajeándose compulsivamente por la noticia. Un sinsentido de tal grado como el que se apreciaría si un reo suspirase de placer por la llegada de su torturador.

#12 ¿hacer una oferta pública de adquisición es montar un carajal?
Carajal es ignorar los interés de los accionistas para agarrarte a tu silla, que es lo que ha hecho Oliu y su consejo.

Sobre lo de oligopolio o no las autoridades españolas y europeas serán las que determinen si está operación daña o no la competencia.

#13 ¿Los accionistas?...

Me importan un carajo los accionistas, buen hombre, y eso que mi mujer es accionista de ese banco y está contenta con él, y probablemente se vea perjudicada al menos inicialmente.

"Amos a ver". Esto es como si un pretendiente propone matrimonio a una novia y esta le da calabazas porque no le gusta lo que le ofrece.

¿Qué hace el pretendiente? Dice: "¿ah sí? Me la sopla, tú te casas conmingo por mis cojones". Y claro, la novia está en modo: "vale, tú tendrás el papelito del contrato matrimonial, pero la noche de nupcias te saco los ojos".

Mientras tanto los accionistas familiares de la novia, se indignan porque la muy tonta no ve las ventajas del pretendiente.

Y ahora, seguimos con historias de Reyes Magos y mundos de Yupi o lo que es lo mismo de independencia de las autoridades españolas y europeas de los intereses de los grandes bancos.

#18 no salao no… el padre de la novia (el consejo) dijo tú no te casas con mi niña (Sabadell) porque me parece poca la dote y mi estatus peligra. Ahora el novio ha ido a preguntar a la novia (los accionistas de Sabadell) directamente si quieren boda o no.

#18 El consejo del banco no son los duenyos, son los accionistas

#18 #30 ¿La policía sabía que los de Asuntos Internos les tendían una trampa?

#18 Tu mujer esta contenta con el BBVA?
Como accionista o como clienta?

Yo estoy en el BBVA porque tengo la hipoteca por ellos, pero mis ahorros no están con ellos porque no me dan intereses por ellos, en Italia el BBVA paga un 4%.
https://www.bbva.it/persone.html

Como accionista puede estar contenta, es una buena empresa con uno de los mejores balances.

#13 igual crees que el consejo toma decisiones a espaldas de los accionistas.

#12 #4 a mi poco me va a perjudicar ese supuesto oligopolios. He cambiado de banco tres veces en 10 años. Hay bancos de todo en mundo operando en españa. Tienes acceso a todos los bancos de la UE.

En mi opinión no faltan bancos, sobran comodones que por no gastar un poco de esfuerzo se quedan en su banco de toda la vida por soberana pereza.

Los clientes también son parte de la generación de competencia. Otra cosa es que prefieran que su banco de toda la vida se los folle.

#16 Claro, claro, y todo el país, incluido el chorro de jubilados que hay en el mismo que no saben ni usar el whatsapp, tendrían que hacer lo mismo que tú porque es que son una panda de paletos, catetos e ignorantes financieros, que no se han movido en su vida de banco. Suponiendo que haya algún banco en algunos de los pueblos donde habitan.

En mi opinión lo que sobran son lamebotas y esbirros probancarios y faltan mecanismos de control y supervisión de los mercados que sean verdaderamente independientes.

Y te lo dice alguien que habrá pisado una sucursal física de su banco como tres veces en una década.

#20 ha bueno, si, lo lógico en una economía global es que cada jubilado tenga su banco particular. A 10 metros de su casa en su pueblo de 10 habitantes. Suena razonable.

Si lo de esbirro lamebotas va por mi estás flipando: gane la clausa suelo, luego los gastos de hipoteca, luego unas condiciones abusivas de una póliza de mi empresa… pleiteando contra la banca… ¿tú qué has hecho a parte de llorar en menéame?

Tengo claro q los bancos no son tus amigos.

#9 Más cerca de monopolio.

En #4 ya digo que es un oligopolio.

#16 Pienso igual. Existen muchas opciones.

Hace ya tiempo que cancelé mis cuentas españolas y todo son ventajas y facilidades.
Cada vez veo más gente rechazando la banca tradicional y acudiendo a bancos online (que operan igual que los bancos tradicionales pero sin robarte).

En mi caso no obstante, evito bancos tipo EVO, que aún siguen perteneciendo a estos bancos oligopólicos que incluso tiran de "amenazas" al gobierno para conseguir sus malvados propósitos.

#16 #25 #59 Cuando quieras montar una empresa en tu ciudad mirá a ver si te prestan dinero estos neobancos o bancos de otros países.

Los bancos hacen más cosas que gestionar cuentas corrientes y tarjetas de crédito.

#72 ING España, que tiene oficinas en España.

#91 #93 He montado tres empresas. Tengo dos, una se vendió.
A vote pronto que recuerde he trabajado con: BBVA, ING, Sabadell, Mediolanum, Deutche Bank, Caixa, EVO, Intensa... como ves no parece que haya un monopolio o que los bancos de fuera no presten a empresas españolas. De hecho te diría que a la hora de conceder crédito la más generosa fue Deucthe Bank.

#25 no, los bancos online no operan igual que los tradicionales. No tienen oficinas físicas, no dan servicio a las personas mayores. Yo soy directivo delos bancos tradicionales y cierro todas las oficinas y hala a ser bancos online para todos.

#16 lo que tu llamas comodones son gente normal que no sabe de economía. Un poco más de empatía te venía bien.

#49 0 empatía y tolerancia. Llevamos demasiados años ya en la era de Internet. Quien no se ha formado unos mínimos en conocer que existen opciones es por puro desinterés y pereza. España es una cultura con una actitud muy diferente respecto a los bancos muy diferente al resto de Europa y USA y los españoles no son mas tontos. Son mas acomodados y perezosos y por eso los bancos se pueden permitir remunerar los depósitos a la mierda de interés que lo hacen en España comparado con el resto de países de la OCDE.

#16 lo que dices es cierto en la mayoría de los casos. El problema es cuando tienes que cobrar una ayuda de una institución pública (paro, coche nuevo, maternidad, hacienda...) o tienes que pagar alguna tasa... y ves que aunque tienes un IBAN español no puedes usar esa cuenta porque el banco no ha firmado no se que convenio para poder permitir esos pagos.

#16 Vete a pedirle una hipoteca a un banco finlandés, a ver qué pasa…

#60 un banco finlandes no tiene mecanismo legal para quitarte la propiedad si no pagas la hipoteca. Por eso las hipotecas solo se dan en bancos del país en el que pueden quitartela

#60 #69 he tenido hipoteca con ING… que todos sabemos son un banco de Cuenca.

#16 hablas de transaccionalidad: contratar una cuenta donde poder recibir una nomina y alguna/s tarjetas. Ahora intenta pedir un prestamo, una hipoteca o una linea de crédito para tu empresa a ver cuantas opciones encuentras

#16 no tienes acceso a todos los bancos de la UE en la práctica.

Intenta abrir una cuenta en Chipre o en Grecia sin ser residente y me cuentas

#12 cuando el oligopolio bancario tenga pillado por los cataplines a todo cristo.

¿De qué oligopolio hablas? Si hay chorrocientas entidades financieras a un click de ratón, nunca ha habido más oferta y con mejores condiciones.

#7 Pero ofrecen un canje de acciones acciones nuevas del BBVA, no dinero, y con la condición de llegar al 50% de las acciones .. si no llegan retiran la oferta.
A mi me parece un timo ...

La contraprestación ofrecida por BBVA a los accionistas del Sabadell es de una acción de nueva emisión por 4,83 acciones de Sabadell, según se detalla la oferta comunicada a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). La opa, dirigida a la totalidad de las acciones de Sabadell, está condicionada a alcanzar más del 50 % de aceptación de los accionistas.

#14 perfecto. A ti te parece un timo, si eres accionista de Sabadell no acudas a la OPA. Así de simple.

Si no eres accionista lo que te parezca es irrelevante.

#15 soy accionista del sabadell. Si quisiera acciones de bbva, seguramente ya las hubiese comprado antes de la opa.
Si quieren mis acciones estoy dispuesto a canjearlas… por dinero.

#14 Es que el intercambio de cromos es, así, "sin paliativos", un puto robo legal.

Si yo soy accionista del Sabadell es porque me gusta el Sabadell y puede que piense que los papelitos del BBVA se los pueden meter a su puta señora madre por el orto.

#23 no. Si eres accionista lo único que quieres es ganar dinero. Un accionista es un propietario de una (parte de una) empresa. El único objetivo final de la empresa es generar dinero para sus propietarios.

Y no son cromos, son activos que tienen un precio de mercado muy real, muy líquido y muy interesante para un accionista del Sabadell. Si no lo fuese no tendría sentido la OPA

#73 la diferencia es que el precio de mercado de las acciones no es fijo, a la hora del canje hay que tomar en cuenta la posible evolución de cada papelito.
La pregunta es qué acción subirá más en los proximos 2 años: la del bbva que tendrá que acometer una ampliación de capital y cotiza un 115% de su valor en libros, o la del BSabadell que está en plena recompra de acciones y cotiza un 80% de su valor en libros.
Y eso sin contar la remuneración al accionista que han ofrecido uno y otro.

#23 de robo nada, es muy sencillo: ¿te interesa el canje? acudes a la OPA, no te interesa? dices que nones y si la opa prosperara, vendes tus papelitos de Sabadell con plusvalía (porque quien está subiendo es Sabadell y quien baja BBVA)

#7 Bueno, supongo que la Comisión Nacional de Mercados y Competencia también tendrán algo que decir, no?

#31 por supuesto, así debe ser y deben de velar por los interés de todos los españoles, que para eso están.

#32 No sé cómo quedaría el índice de concentración bancaria tras la fusión, pero seguramente en número preocupantes. Los oligopolios perjudican al consumidor, pero en el caso de los bancos que son quienes financian todo, hay que tener muchísimo cuidado y al Estado no le debe temblar la mano para intervenir por razones estratégicas.

#7 Y, digo yo, ¿el consejo del Sabadell no podría ponerse "golden parachutes" o añadir en los estatutos que solo puede cambiarse un consejero al año?

Son las tipicas acciones anti-opa hostil que se hacían cuando yo lo estudiaba (mediados de los 90).

#7 Esto es menéame, donde cualquiera dice que los ceos de las 35 empresas más importantes del país no tienen visión estratégica. Y se queda tan ancho.

#7 lo han rechazado porque no necesitan ser comprados ni fusionados por nadie. Quieren ser independientes.

#7 Por suerte están transferidas, sino la secundaria sería estudios de "Madrid y la periféria".

#12 Si, uno llega a asignatura como matemáticas, física, química, ... y todo es "Madrid y la periféria"

#12 Por suerte se puede enseñar historia tergiversada para perpetuar los nacionalismos. Así en un sitio se habla de Corona de Aragón y en otro de Confederación Catalano_aragonesa
Qué suerte!

#7 #12 También existe el argumento de que en la Guerra Civil no te pasaba nada si no eras comunista o anarquista, cuando lo que hicieron fue fusilar o exiliar a quien no les interesaba independientemente de su ideología.

#17 Cuando se arreglan las cosas a bases de tiros, caen justos por pecadores, pero por supuesto ser "de buena casta" te libraba del pelotón de fusilamiento y que tus restos acabaran en una fosa común anónima. "Que eran franquistas pero sabían gobernar".

#4 que le gustaran los toros hace ochenta años no lo hace valido para usarlo como argumento para defender la tauromaquia en el siglo XXI.
Es como si usases a Isabel la católica para defender la expulsión de los judíos de un determinado lugar hoy en día.