MrButner

#4 la superioridad de la berdadera hizquierda no defrauda. Luego les dan en todos los morros dejándoles en la irrelevancia y la culpa es de los demás que votan mal o son subnormales.

skaworld

#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja

Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes

MrButner

#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.

Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.

Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.

satchafunkilus

#20 "Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna"

¿Pues entonces la gente que vota para ir a peor es gilipollas o no es gilipollas?

MrButner

#31 la gente está cansada y quemada y cuando estás quemado ya te la sopla todo.
Yo lo tomo como voto castigo o llamada de atención a los gobernantes, no creo que llamar gilipollas a la gente solucione nada.
Mucho nos reímos de vox antes de 2018, que risas , ahí están.

skaworld

#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.

Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?

La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...

¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?

Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.

Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.

Trolencio

#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.

MrButner

#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.

Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.

g

#41 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha. Son unos vendidos. Gatos blancos y gatos negros.
El paro sigue estando alto, desempleo juvenil, corrupción ramplante. Todo es lo mismo.
 
El Alvise ese es un caradura, pero la gente se está harta de los cantamañanas del congreso.

S.M.R.

#41 Chapó!!!

Wachoski

#41 jajaja da gusto leerte en plan serio

Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...

¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.

cadgz

#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...

Sr.No

#20 Gobierno de izquierdas con apoyo de la extrema izquierda? Anda pásate un poco de eso que yo también quiero flipar.

powernergia

#20 "Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena."

Lo mismo que decidan para justificar el voto a Gil.

SneakyDisk

#20 El país está mejor que nunca y todos los datos lo reafirman, y la inflación está completamente fuera del control del Estado, lo mismo que el precio de la vivienda, a menos que se intervenga a saco (¡comunistas, bolivarianos!), cosa que no se hará porque sería el último mandato que tocaría la izquierda en 20 años.
Con esas premisas, tu post es falso de principio a fin.

Arkhan

#20 ¿Con la extrema izquierda? ¿Qué extrema izquierda? ¿Lo que tenemos en el gobierno ahora lo llamas izquierda y extrema izquierda? ¿Es para que en el baremo te quepan PP como centrista y Vox centro derecha?

Que tengamos el gobierno más girado a la izquierda de toda la historia moderna no deja de hacerlos unos vendidos al capital con capacidad de reconocer la necesidad de algunos derechos sociales.

M

#20 Gobierno de izquierdas? Gobierno de izquierdas con el PSOE siendo el socio mayoritario? Pero tu te lees?

El PSOE no es de izquierdas... si estamos como estamos de jodidos es porque cuando gobierna la derecha nos mete en la mierda y cuando gobierna el PSOE, no nos saca de la mierda porque sigue con el juego neoliberal de su nueva definicion que ellos mismos se ponen: socioliberal....

Aun seguis taaan obtusos de ver que todos los problemas de la europa actual vienen de 40 años de neoliberalismo fundado en el Tratado de Maastrticht y en la formacion de la actual UE....

Varlak

#20 Es que el sistema va para abajo, la inflación y la vivienda son problemas globales, la verdad es que el PSOE a mí no me gusta nada, pero están haciendo muy buen trabajo teniendo en cuenta el contexto, no me jodas

Casiopeo

#20 "El pais está hecho unos zorros", no te acuerdas como estaba el pais con la crisis de 2008, claro.

Pedro_Bear

#20 ya con que has llamado a Sumar la extrema izquierda te has retratado tú solito.

Dime donde gobierna el ultra centro conservador moderado de Vox y los españoles de bien, ¿cómo ha mejorado tu vida?

TonyStark

#20 imagino que consideras al PSOE izquierda y a podemos / sumar extrema izquierda. Igual te da un infarto el día que descubras que la socialdemocracia del PSOE tiene poco de izquierda y que podemos / sumar representan la izquierda real. Para irte a la "extrema izquierda" casi te tienes que ir al PCE.

A lo mejor si gobernara eso que consideras "extrema izquierda" empezabamos a ver medidas reales respecto a la vivienda, alquileres etc, de momento el grueso de medidas que este gobierno ha tomado de "izquierdas" ha sido por la presión ejercida por sus socios de gobierno (podemos antes, sumar ahora y menos).

Lo que tengo meridianamente claro es que con un gobierno de derechas + extrema derecha (pq sí, VOX si es extrema derecha, aunque llamar al PP derecha me cuesta bastante, nacionalcatólicos te diría yo más bien), lo que decía, tengo claro que con un gobierno de las derechas la cosa no es que iría mal, es que iría infinitamente peor, aunque todos los medios te contarían que vamos viento en popa a toda vela

La política al final es como un autobús, no hay ni uno que te lleve donde quieres ir, te toca coger el que más cerca te deje. Y las derechas no es que te dejen lejos, es que te dejan a tomar por culo de todo.

I

#20 Si llamas al PSOE gobierno de izquierdas, tienes la brújula un poco mal afinada.

silencer

#20 Que el pais está hecho unos zorros?

En España actualmente hay pleno empleo (cualificado). Eso nunca había pasado antes.

borteixo

#20 juer has dejado de insultar y ahora me interesa lo que dices.
saludos.

QAR

#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:

https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html

N

#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.

Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.

Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”

TonyStark

#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.

Trolencio

#5 He aquí un votante de Alvise que no hace más que confirmar el comentario de #1

MrButner

#17 he aquí a otro militante de la berdadera hizquierda que se quedó solo en zurdo. Que sabrás a quien he votado yo.

Trolencio

#25 Está clarinete lo que has votado tú y lo que vienes a hacer aquí soltando tus tonterías.

MrButner

#27 y mientras tanto un tarado saca más votos que sumar y podemos. La táctica de insultar al contrario parece que no da sus frutos.

b

#27 pero cómo lo has deducido si no le ves la pulserita de la bandera y el fachaleco?, imposible...

dunachio

#5 No, por dios. Todo el mundo sabe que Alvise, un tío que tiene un canal de Telegram donde se dedica a difundir bulos, es el mejor candidato para ser Eurodiputado. Un tío preparado, con un programa de 10 (sic) y con una preparación académica acorde al cargo (ups).

B

#5 Será por subnormales que abrazan todas cuantas teorías de la conspiración les pongan en el hocico. Es un nicho electoral importante y los populismos de derechas saben como tratarlos. La agenda 2030, la teoría del gran reemplazo, la nieve artificial que manda Pedro Sánchez, las vacunas para controlarnos con nanotecnología, los pucherazos... Le han pillado mintiendo descaradamente y haciendo un ridículo que para la mayoría sería ética y estéticamente imperdonable, pero no para los votantes de Alvise.

Moraleja, que sean muchos no quiere decir que no sean subnormales.

Chacotillo

#1 Mejor insultar que intentar comprender... así nos va: que si Votontos, que si que te vote Txapote, que si les gusta la fruta, los de la fachosfera, las máquinas del fango... No me malentiendas, hay más gente tonta que lista, pero simplificar no es propio, no ya de gente inteligente, sino de gente que tiene un mínimo interés en avanzar.
Lo único que me alivia es que cuando apago el ordenador, por fortuna, la vida real es todavía mucho menos dogmática y polarizada que la digital, todavía...

cenutrios_unidos

#6 Os acordais cuando algunos decíamos que la deriva de Podemos con ese extraño feminismo dogmático llevaba al camino de la irrelevancia, en vez de estudiar lo que está pasando...?

kosako

#91 pero eso pasa en las dos direcciones. También desde el otro lado todo es "machismo, polla herida, facha, fascista, cenutrio, españolitos, blanquitos (??)” etc. O como dice #60, hacer una crítica sobre un tema..que pasaba cuando se señalaba? Etiquetas y demás..

En vez de intentar un diálogo, razonar o intercambiar.. solo hay desprecio y "si no es lo mío es malo".
Y ojo que yo he pecado también. Porque desespera. Pero.. así no vamos a ningún lado.

#60 En el X oficial de Belarra (no se si lo ha cambiado desde hace 3 dias) Ponia bien claro al principio "Para todAs, todo". Sera feminista dogmatica pero al menos va de cara

#60 Podemos sobre todo, pero también la izquierda en general, ha perdido al pueblo llano por alejarse de sus necesidades reales y centrarse en temas que la mayoría de gente que componen las bases no considera prioritarios en su vida. Y esa gente frustrada vota al primero que ladre más fuerte.

Pedro_Bear

#60 Europeas: Podemos 3% irrelevancia / Sumar 5% sorpasso

¿Qué deriva llevó a este triunfo de Sumar? ¿Subir el mínimo? la reducción de jornada?

Sin acritud, si alguna vez te mueves por esos foros de Alvise, verás que dicen lo mismo los votantes de Vox/alvise acerca del PSOE y en menor medida el PP, y su deriva feminazi".

codeman1234

#60 Exacto. ¿Y cuál ha sido la respuesta de la izquierda? Pues si no opinas como ellos, te insultan, y luego se preguntan por qué no los vota ni el tato. El ego de superioridad de la izquierda no tiene límites.

Razorworks

#6 Entiendo que insultar desde luego que no conduce a nada, pero lo que también es cierto es que con esta gente no se puede razonar mucho... ni explicandoles, ni enseñándoles hemerotecas, ni nada... no dan su brazo a tu torcer nunca y no salen del abanico de "moros, feministas, comunistas...", así que muchas veces no queda más opción que decirle lo que son: subnormales.

p

#91 Claro, claro... Los demás son tontos y no os comprenden. Tenéis un problema de ego tremendo. Y no, no sois ni más listos, ni más inteligentes ni mejores personas que los demás.

Lo bueno de esto es que volveréis a la más absoluta irrelevancia con vuestra actitud.

Chacotillo

#91 El caso es que cada cosa tiene su momento y su lugar. En este artículo se pretende, con mejor o peor ejecución, entender qué ha pasado. Empezar con los descalificativos, que son bien merecidos en muchos casos, en este contexto no aporta mucho. Igual es hora de tomar nota para explicara mejor e incidir en ciertos puntos que preocupan a la gente en lugar de ponerse a la defensiva y descalificar. Vamos, lo quei viene ser hacer autoc´ritica, igual se peude mejroar la comunicación en algunos puntos y, de los votantes que s ehan ido a votar esas corrientes se rescata a los que no son subnormales.

#91 Más allá de los motivos de "feminismo o inmigración ilegal", que son temas con muchos matices de grises: evidentemente, no todos los inmigrantes son ladrones y violadores, ni todas las feministas son unas nazis odiadoras de hombres, y en los que podríamos decir una cosa y la contraria a la vista de los datos estadísticos, ¿por qué te crees en posesión de la verdad para llamar a otro subnormal?

Porque en realidad también podríamos llamar subnormales a todos aquellos que creen que todo puede solucionarse con prohibiciones, intervencionismo y subidas de impuestos.

b

#91 claro que se puede razonar, pero no convencer, porque piensan distinto a ti ¿contigo ellos podrían razonar...?

codeman1234

#91 Veo que no lo entiendes. El problema que tiene la izquierda es que quieren imponer su ideología a cualquier precio y atacan a quienes se oponen. En cuanto al abanico que mencionas, si realmente siguen repitiendo esos puntos, será porque la izquierda ignora su queja. Por ejemplo, Podemos, con sus políticas radicales feministas, es lo que está llevando al partido a la desaparición, y quieren imponerlo a cualquier precio. Si te opones, eres un machista. En cuanto al tema de la inmigración, el problema es que mucha gente está viendo que sus barrios se están llenando de personas ilegales que están creando más inseguridad. Pero en vez de ver eso, la izquierda te llama racista. En cuanto a los comunistas, mucha gente está viendo cómo cada vez están cobrando más impuestos y los servicios no mejoran, solo empeoran. Un ejemplo de ello es la Sanidad Pública: a día de hoy, pedir una cita con tu médico de cabecera puede llegar a tardar más de tres semanas, cosa que antes no pasaba de una semana. Pero claro, en vez de ver por qué la gente no opina como tú, es mejor atacarlos llamándolos subnormales. Menudo demócrata estás hecho, campeón.

powernergia

#6 "Mejor insultar que intentar comprender... así nos va:"

Eso me decían cuándo se justificaba el voto a Gil.

"Estoy cabreado con el sistema que me jode y voto a un subnormal que no va a arreglar nada por dar por culo".

Y esta es la explicación más benévola para sus votantes, el resto ya los deja en ridículo.

Chacotillo

#106 Ese dar por culo funciona si los que tienen que escuchar ese descontento ponen la oreja y actán en consecuencia, pero claro, hacer autocrítica mal, mejor decir que son todos tontos.

S

#106 Porque claro, intentar desde la izquierda, que el sistema no joda a un trabajador medio, eso es implanteable, ¿no?

Eso de defender a los trabajadores no es propio de la izquierda

g

#106 El problema es que los votos con la pinza en la nariz los partidos se los toman como si fuera un "si bwana, queremos todo lo que haces", y en la mayoría de los casos no es así. Por ejemplo, a mí me gusta la izquierda, pero no trago con el "feminismo" de cuarta ola ni con la amnistía. Podría votar a PSOE o Sumar con la pinza en la nariz, pero eso se lo toman como que los apoyo fielmente, y paso. Abstención y sanseacabó

edipo_rey

#106 nadie está justificando el voto, están explicando sus motivos para haber votado (ridículos o no)

JuanCarVen

#106 Simplemente quieren ver el mundo arder con ellos dentro.

A

#106 fantástico, ahora opina de todos los que votaron a Podemos, que se consideran en el espectro de izquierdas y han dejado de votar.

Yo soy uno, que era un rapero con rastas en las asambleas de sol y luego en las de Chamberí. Me acuerdo la primera vez que una punki ocupa que no hacía trabajado en su vida me llamó machirulo. Me acuerdo de cada vez que alguien aquí me ha llamado racista por no estar de acuerdo con que los del clan estén por encima del bien y del mal.. etc etc.

Pero os centraís en el polo opuesto, no en los agujeros que tiene vuestro cubo. Porque cualquier cosa es mejor que hacer autocrítica.

nemesisreptante

#6 Tienes mucha razón hay mucha gente que vota a conciencia, yo creo que la mayoría.
También te digo Txapote por ejemplo es una pinza en la nariz para cuando se tiene que votar, cuando votas al PP/VOX y sabes la basura que votas te tienes que engañar a ti mismo diciendo es que los otros son terroristas así que mi voto no es tan malo.

Pero también hay un voto gilipollas en España y hay que tenerlo en cuenta. Yo estoy convencido de que por ejemplo Podemos en su mejor momento tuvo como un millón de votos gilipollas al menos.

Chacotillo

#111 Hay que luchar por los que son rescatables, los gilipollas pues no tienen remedio, pero metiendo a todos en el mismo saco no hacemos nada.

p

#6
Es sencillo de explicar:
Los partidos tradicionales no Dan solución a nada y se dedican a llenar las calles de gente a la que mantener, delincuentes y chusma mientras el ciudadano currela medio paga la fiesta mientras le llaman violador.

m

#6: El concepto de "fachosfera" sí existe. Es una red de canales "fachas" que hay en redes sociales para mantener un flujo constante de ideas hacia el público objetivo.

Es decir, por la mañana ver estados con contenido facha, ver grupos de WhatsApp con más contenido facha, luego por la radio de camino al trabajo escuchar más de lo mismo, llegar a casa, encender la TV y tener más contenido facha, y poco antes de ir a la cama, ver algunos vídeos de YouTube o podcast también con contenido facha.

Lo importante es no dejar mucho tiempo la cabeza libre, que lo mismo te da por reflexionar. roll

Cabre13

#159 Tengo amigos y conocidos metidos en la fachosfera y es tremendo verles super informados sobre acusaciones de corrupción en la izquierda, discursos sobre proetarras, polémicas de mierda por la opinión de un youtuber progre, alguna noticia inventada de EEUU y lloriqueos semanales según qué se haya estrenado en la tele o en Steam.

Pero claro, no se les puede enseñar hemeroteca en texto, ni se puede hablar sobre el lavado de cerebro que supone escuchar a diario horas de la misma gente diciéndote las mismas cosas.
Que les he visto no responder cuando se les habla del 11m, de acercamientos de etarras con el PP, de malgasto de fondos públicos y en general de cómo la derechita no ha hecho nada por ninguno de ellos

koe

#159 del otro lado lo llaman ponerse las gafas moradas, queda más chulo eso sí.

Y al final es lo mismo: consumir un mismo tipo de información todo el rato. Con sus sesgos y falacias. Que también tienen.

Autocrítica en la "izquierda": ninguna

Lok0Yo

#159 Y si existe la fachosfera, como se llama ese grupo qeu repite todo lo que dice Irene montero y se exsarzan en promover leyes que no solucionan nada y las venden como grandes avances de la sociedad cuando liberan mas violadores . Aumentan las denuncias de delito sexual para ganar la nacionalidad española o subvenciones o paga sin haber cotizado en españa?

verengena

#159 mejor la ferrerasfera, eso si es un medio fiable

Pedro_Bear

#6 si te mueves en su telegram y grupos de facebook sabrás bien que la amenaza de los rojos en el poder es lo que les quita el sueño.

¿Qué hay que comprender? Como el trol del artículo, que dice que antes votaba Podemos, pero su deriva feminazi le volvió racista.
En su mente, ellos pensaban que esos 800.000 los perdía Irene Montero.

Chacotillo

#198 Hay muuucha gente que no está en esos sitios metida. Hay gente salvable...

codeman1234

#6 Exactamente, ese es el problema con la izquierda: se creen los dueños de la verdad y de lo que está bien. Si no opinas como ellos, culpan a los votantes de votar mal y además los insultan. Sigan así, que ese totalitarismo y soberbia os va a arruinar.

a

La noticia ya ha sido corregida en la web del periódico, mencionando incluso que han cambiado el titular tras el aviso de un lector para que quede constancia.

No sé si con esto es suficiente o hay que reclamar la situación ante la ONU

salteado3

#11 El descubrimiento lo fue para la civilización europea y asiática que desconocía la existencia del continente y sus habitantes.
Luego le puedes dar las vueltas que quieras y buscar los tres pies al gato.

l

#16 También puedes verlo como lo que se decía: se descubrió a civilizaciones anticuadas, básicamente el que el verdadero homo sapiens descubrió el continente, que se llama América por algo.

K

#17 El verdadero homo sapiens? Tu te drogas o simplemente eres un supremacista?

l

#30 Joer, que razón tieneCaravan_PalaceCaravan_Palace cuando dice que hay que boicotear el explicar comentarios con emoticonos.
¡Es sarcasmo!

Caravan_Palace

#31 no decaigas compañero! Muerte a Poe

Cuñado

#31 El sr. Poe está muy disgustado con vuestra actitud

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

K

#31 Mis disculpas, uno nunca sabe en estos tipos interesantes

K

#16 Sobre que lo fue para la asiática no creo que sea así. Hay muchísimas referencias tanto en la cultura china como en el continente americano previos al descubrimiento por Colón, puedes buscar los viajes del almirante Zheng He, por ejemplo.

salteado3

#29 Ajam... vaya pues parece ser que todo el mundo estaba al tanto de la existencia de América pero no se hablaba mucho de ello.

K

#38 Pues que no se hablara mucho de ello tiene una explicación, el almirante Zheng He tras descubrir América y volver de sus expediciones se encontró con que China iniciaba un aislamiento total del exterior que duró bastantes años, eso explicaría el que la información no saliera o saliera poca.
Sin ir más lejos Colón convenció a los reyes católicos para que le financiaran el viaje presentándoles un mapa, el de Piri Reis, donde ya aparecía dibujada la costa este de América en el... 
El mapa de Piri Reis data de 1513 y es Otomano, más cerca de los chinos que nosotros...
 

I

#42 Un máquina Cristobal, enseñando a Isabel y Fernando, en 1491, un mapa que data de 1513. Luego dicen que lo suyo no tuvo mérito.

K

#43 Cierto, no pudo ser el Piri Reis, repasando veo que el Piri Reis se hizo en base a lo que fue dibujando Colón en su viaje, recuerdo haberlo leido en el libro 1421, el año en que China descubrió el Mundo, aunque hay bastantes historiadores que le echaron mierda al autor por el libro...

I

#46 Y lo hicieron con razón. Ignoramos muchas cosas sobre el descubrimiento de América, pero desde luego Zheng no fue el primero en llegar desde el oeste, si es que realmente llegó. Igual que Colón no fue el primero desde el este. Aunque al menos de éste podemos estar seguros de que llegó.

salteado3

#42 Claro, por eso cuando llegó Colón estaba todo lleno de chinos, ¿no? O es que los chinos conocían América pero ni lo contaban ni tampoco iban mucho de visita.

K

#52 qué clase de argumento de mierda es ese? Lo que yo digo es que es posible que los chinos descubrieran antes el continente, lo que hicimos los europeos fue colonizarlo.
Además de que si fue Zheng he con su flota del tesoro fue apenas 70 años antes… hay restos de barcos del tipo los que usaron los chinos en aquella época por la zona de california, además de alguna tumba china por la costa de america del sur que se supone pudieron ser de ese viaje. 

salteado3

#53 No te exaltes... Para la cultura "occidental" europea (de la que venimos nosotros) fue un descubrimiento. No lo conocíamos, fue algo nuevo.
Luego ya puedes buscarle los tres pies al gato, que si otras civilizaciones llegaron antes (aunque no se quedaran) o que si los europeos robaron, mataron, cristianización, lo que quieras, pero eso es otra historia.
Por mucho que mezcles conceptos hubo un descubrimiento de América.

caramelosanto

#38 no es que no se hablaba mucho, es que no fueron a masacrarlos, robarles sus riquezas, convertirlos al cristianismo, robarse y fornicarse a sus mujeres hasta que fueron los europeos!

Ah! Y como olvidar las enfermedades que llevaron "sin querer"/"por accidente"/"por desconocimiento"/"por ignorancia" que hicieron anicos su población.

salteado3

#50 Aham... entrañables datos que no cambian lo del descubrimiento, pero entiendo que has de hablar de tu libro.

caramelosanto

#51 sisi, puedes encontrar mas info de mi libro en solopuedovermiombligoeuropeocentrista.com/salteadodeavenapodrida3.pingo

salteado3

#55 Es más de negar la historia porque no me gusta. Hubo descubrimiento de América pero como mataron y no me gusta ya no hubo descubrimiento. Ok.

mefistófeles

Yo soy muy antimadridista y esas cosas, ¿pero qué tal si hablamos de la presunción de inocencia y demás?

¿o por el mero hecho de ser millonario y del madrid es culpable? (aunque ser del madrid no tiene perdón de dios alguno, pero bueno)

ChatGPT

#8 lo raro es que no hayan conectado la "noticia" con ayuso o vox.

Capitan_Centollo

#10 ¿Para qué? Acabas de hacerlo tú.

ChatGPT

#22 si, al final voy a ser yo el que habla de ayuso lol

Por cierto, yo no la he conectado

#10 Ayuso, Vox, Milei y Palestina... Los monotemas de Menéame.

c

#23 Está también la mujer de Sanchez para que no os deis de baja. Queremos un meneame plural.

C

#8 Ha salido el video. No tiene mucha defensa...
No falla, cuanto mas habla de Jesus, mas fildeputa.

gnomolesten

#8 la presunción de inocencia en este pais es asimétrica, veamos, este tipo vive en Madrid (+1 en presunción de inocencia), juega en el sacrosanto y muy español Real Madrid (+2), pero es extranjero del tono de piel incorrecto (-3). Vamos a dejarlo en tablas.

astur_phate

#8 #20 lo que o entiendo es qué pinta el Madrid aquí. O en este caso, la ciudad o la comunidad de Madrid. Según dice el artículo, esto fue a partir de septiembre de 2019, cuando Navas ya estaba jugando en el PSG y viviendo en París.

Antes de en el Madrid jugó en el Levante o en el Albacete, que tienen tanta relación con este hecho como el Madrid, niguna. Y sin ser un defensor de Madrid y sus políticos, la misma nula relación tiene la ciudad.

gnomolesten

#29 le quitas la diversión a todo ¿No serás madridista? ¿O madrileño?

astur_phate

#30 Desencaminado. Creo que mi nombre de usuario y la imagen de perfil, es posible, que den alguna pista muy ligera

astur_phate

#36 lol lol lol

Justiciero_Solitario

#3 Perdona que sea tan directo. ¿Y tú qué cojones sabes? Vamos como si tener muchos pisos sea razón para asesinarte.

N

#7 #10 Pareceis nuevos. ¿Creéis que la gente va tiroteando desde el coche a personas al azar? Esto es personal.

f

#18 Pues como el de vox.

#18 Desconozco si estaba amenazado o el móvil del asesino, pero las chorradas que hay que leer de si tenía muchos pisos es de traca.

l

#18 Si no recuerdo mal el chaval estaba metido en mierdas(Begoña reconoció que era neonazi y que era una vergüenza par ala familia) desde muy jovencito. Nada que no reconociese ella y que además ha reconocido que es muy doloroso para la familia. No sé porque extrapolarlo al resto de la familia sin ningún tipo de pruebas.

Dovlado

#18 La que está liando Ada Colau, tremendo como se está poniendo el barrio del Raval

Cam_avm_39

#18 a eso venía. Es una ejecucion. Está claro y lo sabe la policía desde el minuto 1. Madrid no es un lugar tan peligroso como para que te peguen 4 tiros, y mucho menos esa carretera que por cierto lleva a la residencia del Rey, es decir, bastante más vigilada que otras.

rafran

#18 Seguramente fue porque no devolvió a tiempo a la biblioteca el último libro que sacó

cocolisto

#10 "Borja Villacís estaba imputado en una causa por narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala en el Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional. Algunas informaciones lo vinculaban al grupo de radicales del Real Madrid Ultras Sur". Santo no era, si te mueves por el hampa pasan estas cosas.

U

#55 Si se matan entre ellos, ganamos todos.

E

#68 si se matan en una carretera pública y se le escapa algún tiro y acaba en el autobús de tres cantos o en un coche particular no hace ni puñetera gracia

BiRDo

#68 En realidad no, porque podría haber aportado un testimonio necesario para condenar y buscar a otros.

A

#55 Ya no va a poder cantar la traviata en el juzgado.

crycom

#10 Go to #55

NPC1

#10 Era el nazi, pero en caso de que fuera la parte de la inmobiliaria es una suposción que haya algún ajuste de cuentas, en este caso también siendo un nazi

NPC1

#10 #3 No sé nada, pero hablar de dónde vienen los tiros tiene siglos de tradición

m

#10 el narcotráfico es muy lucrativo y si lo inviertes en pisos… pues eso, que siempre suben…

DaiTakara
Mimaus

#43 que "el y tu más" se lo aplican a cualquier cosa ya.

El_Tio_Istvan

#7 Si le pegasen un tiro al hermano de Montero sería realmente noticiable, un hecho histórico, un prodigio siendo HIJA ÚNICA!

Entiendo que tienes que cumplir el cupo diario, pero curratwlo un poco, hombre.

CC: #43

Don_Pichote

#72

porcorosso

#78 A cualquier cosa le llamas libro.

Jesulisto

#43 Creo que el Pisuerga sigue pasando por Valladolid así que se puede aprovechar esa circunstancia

A

#43 Vaya preguntita. No te has dado cuenta de que Begoña Villacís e Irene Montero son ambas mujeres?
Pues ya está!

Gotsel

#43 porque es una política como Villacís y se hace un hipotético supuesto de lo que pasaría en ese caso.

Es tan grave?

B

#43 ventilador, mierda..... Es el nivel de argumentación de este tipo de gente

Xenófanes

#16 Pues de aquí sólo fueron expulsados una vez.

j

#31 hombre , te vienen con el cuento de pueblo elegido y que tu eres una mierda pinchada en un palo , pues mucho amigos no te haces ...

K

#39 bastante bien les ha salido la historia con esas mimbres

mono

#36 #31 Hace años me pusieron un strike en Menéame por decir que cuando te echan de todos lados, puede que tengas que plantearte cual es el problema

Ahora ese comentario sería perfectamente aceptable. Lo que cambian los tiempos

K

#43 Bah, y me lo pondrán, con esta excusa, por otro motivo.

makinavaja

#43 Iba a poner lo mismo.... pero veia revolotear el strike....

n

#29 No te has informado y no sabes cuantos otros países europeos expulsaron a los judíos antes (algunos incluso varias veces e incluso siglos antes) que España. Te recomiendo mirártelo, te aseguro que te va a sorprender. Go to #31.

n

#16 Inglaterra, Francia, Alemania, y los demás no les expulsaron incluso antes de 1492, noooo. Veo que la propaganda ha funcionado en los israelíes de manera maravillosa. Luego que la Leyenda Negra no existe. Que va. Go to #31.

n

#31 Gracias por poner los datos porque es lo que llevo diciendo un buen rato.

Un_señor_de_Cuenca

#27 Los rabinos y sus infantiles trucos para engañar a su dios omnisciente. Si es que son ridículos.

R

#63 siempre me hace gracia esa idea de “hacer trampas a dios” como con el cable alrededor de Nueva York o ceder todo el pan durante un par de días a un hotel. Me imagino a Dios “Al infierno vas por saltarte las normas”, “No, no, cuando nos enviaste el mensaje no dijiste nada sobre no “donar” mi pan en casa durante unos días y que luego amablemente me lo donen de vuelta”

Un_señor_de_Cuenca

#81 Lo del pan no lo conocía. Vaya gente tan despreciable.

R

#94

Un_señor_de_Cuenca

#108 Vaya zumbados

K

#108 supremacistas y locos, buena combinación

Enésimo_strike

Complejos por crímenes que no has cometido que te empujan a respaldar crímenes que se están cometiendo con tu apoyo. Esto debe ser un nivel de idiotez no registrado hasta la fecha.

Bolgo

#3 y es un ejemplo de lo que está por llegar

Duke00

#3 En un futuro veo a sus descendientes manifestándose avergonzados como "Descendientes de quienes apoyaban el genocidio de Israel que desciendían de nazis (...)"

Quecansaometienes...

#3 Mis dies.

m

#3 yo creo que simplemente les molan los genocidios

C

#3 la historia se repite, primero como tragedia y después como farsa.

oceanon3d
urannio

#1 definitivamente si quieren que la propaganda perdure deberán de nuevo reducir la opinión a una suerte de dicotomía intelectual. Derecha e izquierda, capitalismo y comunismo, conservadores y progresistas, occidente y oriente, salud pública y libertad individual, etc. De otra forma, todo el castillo moral se les puede caer abajo.

J

#5 Acabas de soltar un montón de tonterías en un comentario.

Comunismo y progresismo en la misma frase que el capitalismo deberían ser incompatibles.

C

#31 irónicamente le estas dando la razón.

MalditoBendito

#5 Moros y Cristianos.

mecheroconluz

#1 Son nazis apoyando el sionismo. En realidad no tiene nada de extraño.

Huginn

#10 Descendientes.

mecheroconluz

#16 Ahora va a resultar que son todos rojos.

Huginn

#21 No resulta nada. No hay datos.

D

#39 Los nazis hacen cosas de nazis y curiosamente, éstos, están apoyando a los actuales nazis.

Se cierra el círculo.

WcPC

#39 Joder que no, si apoyan un genocidio y son descendientes de nazis...
Vale que no es una estadística muy robusta, pero tienes dos datos....
Eso de "no hay datos" no es muy cierto.

alfon_sico

#10 exacto

Suigetsu

#1 De cacao mental nada, los nazis apoyaban (y apoyan) la colonización judía de Palestina.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

celyo

#12 aunque luego se aliaron el representante supremo de los palestinos, cuandl los ingleses necesitaron de los judios.

n

#12 Nada de cacao mental, no. Primero persiguieron e intentaron determinar a todos los judíos por "gobernar el mundo", y luego los apoyaron fervientemente. Nada de cacao mental seguro.

Amonamantangorri

#12 Ahora no sé, pero hace años grupúsculos nazis y fascistas como el MSR en España intentaban meterse en convocatorias a favor de Palestina. Y en espacios de X donde cualquiera puede soltar su rollo, siempre hay alguno que se pone con la conspiración judía mundial.

L

#1 Todo lo que sea genocidio tiene "Nazi approval"

salteado3

#1 Bueno, se ven reflejados. Normal que jaleen a los israelíes.

p

Es lo correcto, que vaya a un juicio, si es inocente a su casa, ya le tocaría pedir lo que le corresponda, y si es culpable al talego, pero 2 años y pico en prisión sin juicio no es de recibo.

eldarel

#11 Ésa ha sido siempre mi opinión.
No sé si será o no un espía, pero tener a un ciudadano encarcelado por qué sí, es más de países poco democráticos.

sxentinel

#11 Opino lo mismo, es mas me sorprende tal indefensión en un País europeo, donde se supone que tenemos instancias judiciales supranacionales encargadas de proteger los derechos de los ciudadanos y residentes. Es algo que me tiene perplejo, no alcanzo a comprenderlo.

salteado3

#12 🎵 Todo es terrorismooooo 🎵 (cántese con la música de la Lego película)

c

#12 igual que el "Todo es ETA" del PP, pero elevado a la enésima potencia

devilinside

#13 De momento tiene más cojones que el 90% de la industria musical, y siendo su familia kosovar, algo le habrán contado de masacres y genocidio

Raziel_2

Pobre, me parece que van a intentar boicotearla.

Espero que les salga mal.

ÚltimoHombre

#2 Pues yo la veo este año de "rebote" en el MadCool y ahora viendo esto me alegro de que sea así, seguiré su concierto.

devilinside

#8 Era uno de los atractivos para mí del Mad Cool de este año, pero de momento para mis colegas y para mí el Mad Cool sigue castigado por tercer año consecutivo por desorganización

ÚltimoHombre

#10 Tercer año? Entonces no estuviste el año pasado que fue horrible, nuevo sitio y demás y mucho peor que antes. Yo este año voy dos días, pero como no mejoren el año que viene veremos.

devilinside

#18 Ese es uno de los motivos por los que mantenemos el castigo, que han logrado empeorar una organización del festival que ya era manifiestamente mejorable. Y eso que tienen un cartelazo con grupos que no he visto y me apetecía ver, como Greta van Fleet, Gaslight Anthem, Black Pumas, Nothing but Thieves o The Warning

borre

#19 Vaya grupazos.

devilinside

#22 Y sólo hablo de los que no he visto antes. Bueno, al menos voy a ver a Hellacopters el viernes

Gotsel

#19 Echo en falta a Taburete, ¿ no van?

devilinside

#42 De momento no, pero no descarto que alguna vez figuren en el cartel

G

un señor sospechoso le dio 100€ a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a Alvise.
¡Alvise es sospechoso!

pero Sánchez da millones a un señor que da miles a la esposa de Sánchez y es fango.

Quecansaometienes...

#18 Absurdo, pero alabo el curro del comentario absurdo.

siempreesverano

#27 Ese solo sabe copiar y pegar, seguro que se lo toma como filosofía de vida

s

#18 Está claro que ese dinero no lo ha ganado castrando remolachas o cogiendo zanahorias, ultraderecha y trabajo no se llevan bien.

Klingky

#18 No, majete, fango eres tú

kmon

El origen de las transacciones en bitcoin es bastante irrelevante, más aún después de 64 saltos, yo puedo haber comprado bitcoin P2P a un traficante, y ahora es mío, pero ese bitcoin viene de alguna billetera que hacía transacciones de trafico de drogas, ¿me hace eso a mí traficante? para nada. Es como si tengo un billete de 500 euros que viene de la droga, pero a mí me ha llegado porque he vendido una bici al traficante, sin saber que lo era, ¿me hace ese billete a mí traficante? En absoluto.
Por estos motivos los reguladores quieren hacer leyes para tener identificadas las wallets de criptos, aunque no conseguirán hacer mucho.
Dicho esto, ojalá encierren a Alvise.

D

#8 te hace cómplice de blanqueo de dinero

c

#10 ¿Estas diciendo que cualquiera que reciba dinero de un traficante es complice de blanqueo de dinero?

e

#16 El panadero que le vende el pan sin saber que es traficante. lol

R

#56 Por eso los panaderos tienen la culpa por no preguntar de donde viene ese dinero.

rafaLin

#61 Tú da ideas, que vamos a acabar haciendo un kyc para comprar el pan.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#10 No funciona así. Digamos que tienes en tu cartera, porque te lo dieron de cambio en la frutería, un billete con el que hace dos meses se pago un pollo y hace cuatro parte de un cargamento de hachís. ¿Te convierte eso en traficante o complice de blanqueo?

selina_kyle

#10 no

El_Repartidor

#10 Si ese Bitcoin era de Jennifer López hace 64 veces y lo compro yo después eso quiere decir.... Pongan cualquier burrada

#20 quiere decir que no sabes escribir Jennifer.

kmon

#10 en el ejemplo no me refería a Alvise sino al donante, por si no lo había expresado bien. Tener un dinero que ha pasado por actividades ilícitas no te hace un delincuente, ni un cómplice.

p

#10 Pues entonces todo aquel que haya usado un billete usado menor de 20 euros es cómplice de camellos de barrio...

neotobarra2

#8 No es lo mismo, lee otra vez el artículo, casi todas las transacciones terminan con la cuenta original a cero y eso es muy sospechoso. Que tú recibas un billete de 500€ que ha pasado por otras tres manos y la primera era un narcotraficante no te convierte en sospechoso de nada, pero si en vez de un billete hablamos de una transacción y esa cuenta tuya estaba a cero antes de recibir los 500€ y vuelve a estar a cero después de que tú los envíes, y con las otras dos cuentas sucede lo mismo... No me negarás que huele a blanqueo.

cc #_18 aunque con este creo que pierdo el tiempo, es inmune a los pensamientos racionales.

kmon

#35 joder, pues te agradezco que lo comentes porque tampoco me había quedado con el detalle...
En Bitcoin, la wallet de orige SIEMPRE queda a cero, es una característica fundamental de las transacciones en bitcoin. Generalmente, una parte es la que transfieres, y la otra parte te la devuelves a tí mismo a otra dirección nueva, de forma que no se pueda saber directamente qué parte es la transferida y qué parte te has devuelto, es una medida de privacidad, precisamente, para dificultar el rastreo.

El que ha escrito el hilo se ha creído el puto Sherlock holmes porque ha aprendido a mirar wallets y transacciones, pero todavía le faltan un par de clases del protocolo.

rafaLin

#58 No, es lo que dice #37, la wallet de origen siempre se queda a cero, y siempre va a haber una transacción más que los destinatarios que pongas (el cambio). Si mandas a una persona, haces dos movimientos, uno a ella, y el cambio a ti.

Por cierto, si alguien tiene bitcoin y no sabe esto, que empiece a aprender cómo gestionar los utxos, si en el futuro las comisiones suben puede tener problemas con utxos demasiado pequeños.

e

#35 A mí no me parece nada sospechoso. Hay dos formas de usar bitcoins. Los más veteranos, expertos o desconfiados pueden usar carteras personales, pero las web de intercambio tienen carteras centrales y te apuntan el saldo en una base de datos como haría un banco, y usar direcciones de usar y tirar para las transferencias, no les das dinero tú en la cuenta central.

A mí me huele a eso porque hay dos destinatarios en la misma transacción, y eso no es tan habitual que lo haga un particular desde su cartera, ¿no? Suena más a un algoritmo que intenta ahorrar en tiempo, comisiones, etc.

e

#8 Esto que dices puede parecer falso, porque no son monedas, no funciona así, pero en el fondo tienes razón. Aunque no se pueda rastrear la moneda en sí, se rastrea que alguien da dinero a alguien y ese alguien recibió dinero de alguien (pero no la misma moneda) etc.

rafaLin

#55 También se pueden rastrear satoshis individuales, los ordinals se basan en eso, puedes inscribir algo (una foto, un documento, lo que quieras) en un satoshi. Creo que solo en las billeteras taproot (o quizás también en las segwit, en las legacy seguro que no).

Aunque si envías ese satoshi especial a una billetera que no sea compatible, deja de ser especial y lo que hubiera inscrito en él se pierde.

Caravan_Palace

#3 de esto no decimos nada, ya lo dijo todo Ignacio Cosidó : controlaremos la sala segunda desde atrás.
La misma sala segunda que ha juzgado a Camps!

#37 #39 Mira que llegáis a ser embusteros... Cosidó se refirió a la sala segunda del Tribunal Supremo, no a la de la Audiencia Nacional.

Caravan_Palace

#67 tranquilo fiera. Que ya he reconocido mi error en otro comentario. Ser mentiroso es otra cosa.yo lo que soy es medio tonto.

#69 Discúlpame tú también... No había llegado a leer tantos comentarios como para leer tu rectificación.

Caravan_Palace

#71 es que sacas el martillo y ale. Cualquier clavo te vale lol lol

El_Repartidor

#37 #47 #74 Calibrar el detector de ironías.

Esos hijos de puta son todos culpables. Y si legalmente no lo son peor porque la ley los ha amparado.

o

#77 Estaba muy cabreado, lo siento, te doy un positivo por la colada

#37 #39 Mira que llegáis a ser embusteros... Cosidó se refirió a la sala segunda del Tribunal Supremo, no a la de la Audiencia Nacional.

Caravan_Palace

#67 tranquilo fiera. Que ya he reconocido mi error en otro comentario. Ser mentiroso es otra cosa.yo lo que soy es medio tonto.

#69 Discúlpame tú también... No había llegado a leer tantos comentarios como para leer tu rectificación.

Caravan_Palace

#71 es que sacas el martillo y ale. Cualquier clavo te vale lol lol

e

#2 por ahí decían, que la justicia tarda pero llega.

DonaldTrump

#94 Y ha llegado. Aunque en Menéame solo es justicia cuando el juez falla a favor de los de su cuerda.

V

#98 Sobre todo si se sabe a ciencia cierta que es un chorixo.

millanin

#94 pasó más bien.

T

#2 A mí no me faltó al respeto, le faltó a la señora de Sánchez.

Cuando otros presidentes latinoamericanos han insultado al rey o al Estado, ahí no ha habido ningún tipo de reacción de este calibre por parte de Sánchez, pero le tocan a su Begoña y no le importa poner en peligro las inversiones que allí hay.

A mí no me soprende porque de Sánchez te puedes esperar cualquier cosa, pero sí es sorprendente de un jefe de gobierno que retire a la embajadora en otro país en base a que el presidente ha dicho cosas feas de su esposa.

Por cierto, Milei no vino como invitado a hablar con Sánchez, venía a otra cosa. Y sí, lo que dijo fue lamentable.

flyingclown

#5 En Argentina no tienen claro a que vino

T

#13 Eso no cambia nada de lo que he dicho.

m

#5 a mí me falta al respeto cada vez que insulta a la izquierda

T

#23 A mí me faltan al respeto los políticos todos los días, de un lado, del otro y el del medio. No por eso me parece que la respuesta sea acertada.

BiRDo

#28 Eres el mas indignado de tu clase, pero el que mejor guarda las formas. Un pin para ti.

T

#100 Por lo que a mí respecta te lo puedes insertar donde lo veas mejor, por ejemplo en la nariz.

BiRDo

#106 Se te está calentando la boca. Ten cuidado, a ver si no vas a ser más corto de mecha de lo que dices.

T

#110 Supongo que ignorabas esto https://www.galiciapress.es/articulo/economia/2024-01-03/4668424-milei-puede-arruinar-80-pesqueros-gallegos-subiendo-impuestos-subastando-cuotas

Al final se consiguió convencerle de que no hiciese las cosas así, pero si le vuelve a dar la venada por alguna excusa que busque en las acciones de Sánchez, lo podemos volver a tener.

Y aprovecho para contestarte en #112: Jaja.

Gerome

#5 O, pobrecitos los millonarios españoles que no podrán expoliar a los argentinos. Que se jodan.

T

#37 Tampoco lo van a tener fácil. Milei ha subido los aranceles al cobro de dividendos de los negocios que las empresas españolas en Argentina. No les va a quedar otra que perder dinero o reinvertir ganancias a los pobrecitos roll

T

#37 Qué corto de vista tu comentario. Porque no habrá marineros españoles por allá, ni varios cientos de miles emigrantes e hijos de emigrantes.

Pero qué ceguera, la virgen.

BiRDo

#83 Cuéntanos más sobre los marineros.

T

#101 ¿Para satisfacer tus fantasías homoeróticas? No es mi estilo, búscate la vida.

BiRDo

#107 No, hombre, para saber qué coño tiene que ver la acción del gobierno con los marineros. Estoy seguro de que es una historia muy interesante que nos preocupa a todos.

F

#101 #107 Son personas que llevan un barco para transportar mercancias o personas, o para pescar, principalmente.

BiRDo

#133 Vas a necesitar ayuda para seguir el relevo al trol de turno.

T

#133 No, si yo ya lo sabía, pero gracias por recordarlo.

M

#37 ¿ni invertir?
con la situación económica en la que han dejado el país, lo que más necesitan los argentinos es empresas que se atrevan a invertir allí, den trabajo, etc. Esas empresas necesitan estabilidad, un gobierno que les dé unas garantías de que van a poder permanecer allí, y que no van a nacionalizarlas cuando ya estén en marcha, como Repsol

Mimaus

#5 pues yo me siento insultada por ese majadero cada vez que suelta lo de zurdos de mierda. Ya tenemos bastantes problemas los zurdos como para aguantar a elementos así, que van de liberales o anarquistas pero les falta tiempo para atacar a cualquiera que no piense como ellos.

T

#80 ¿Y mí qué me cuentas, hija de Satán?

#80 Emborronando lo que escribes con tinta líquida por usar el rígido sistema de escritura de izquierda a derecha.

Mimaus

#128 yo uso el sistema de arriba a abajo con el papel girada, una adaptación al medio.

BiRDo

#5 Sólo ha llamado a todos los votantes de izquierdas zurdos de mierda. Ahí estarás de acuerdo y por eso se te olvida. Sus trolas contra el comunismo y el socialismo son de fanático neoliberal. Y no es que insulte a su mujer, es que miente y la acusa de delitos.

T

#99 Vamos a ver, vamos a ver, vamos a ver. No, no se me olvida eso, y es lamentable y patético tu comentario diciendo que estaré "de acuerdo" y es por lo que se me olvida. No, campeón, no. Lo que pasa es que el motivo para la retirada de la embajadora NO es ese, sino lo que ha dicho el individuo este de la esposa de Sánchez. Si quieres podemos ponernos a hablar de lo que te dé la puta gana, pero eso no significa que sea el tema en cuestión.

Por otro lado, yo no he dicho que haya insultado a su señora (que también es según lo quieras ver) sino que le faltó al respeto y le dijo cosas feas de ella. Háztelo ver porque lees lo que no digo, interpretas lo que te da la puta gana y sacas conclusiones sin fundamento alguno.

BiRDo

#105 ¿Que hablemos de lo que me dé la gana dice el de los marineros? Que el tipo acusa a la mujer del presidente de una serie de delitos, obviamente sin base en prueba ninguna, porque la UCO no encuentra ni indicios.

Eso rompe relaciones con cualquier país con una mínima dignidad.

n

#5 Le acusó de corrupción a él y a la mujer, sin pruebas, para see exactos. Cuando haya juicio no será una acusación sino una definición. Pero de momento les acusó de algo sin pruebas. Seguir pasando eso por un insulto pues es no entender qué ha pasado ahí.

T

#181 Pero es posible que vayas a ser tan amable de explicarme a mí qué es lo que hay que entender que ha pasado ahí.

n

#184 Pues que no es lo mismo acusar de corrupto a alguien sin pruebas (recordemos encima que se trata de un presidente) que insultar a alguien llamándole tonto, por ejemplo. Una cosa es una acusación sin pruebas que tiene que ver con el erario público, y la otra es un chascarrillo y un insulto, que no es correcto para nada, pero no le imputas un delito tampoco.

T

#186 Que yo sepa sólo le llamó corrupta a ella, no a ambos (corrígeme si me equivoco). A él le criticó lo de irse cinco días de "reflexión".

Mira, parto de la idea, no vaya a ser que pienses lo contrario, de que lo que el argentino dijo está más que feo, y no sé si es calumnia o injuria o qué, lo que a mi entender no deja de ser un nivel mayor o menor de insulto. Una cosa no quita la otra.

Pero es que igualmente, es algo personal entre el susodicho argentino y la señora de Sánchez ¿a qué viene dejar a España sin representación diplomática por algo que es puramente personal? Porque te recuerdo que Sánchez dijo que había atacado a las instituciones del Estado. Me entero ahora de que Begoña Gómez es una institución del Estado. ¿Estamos locos?

Y esto sin entrar en la macrocagada previa del señor Puente llamándolo, en resumidas cuentas, drogadicto. Evidentemente que esto no justifica de ninguna manera las palabras de Milei, faltaría más, pero sí las podemos entender como motivación.

¿Qué sucede? Lo de siempre: dos políticos de bandos contrarios se dicen de todo menos guapo y las consecuencias las pagamos los de abajo. De todos los países del mundo, Argentina es probablemente donde más españoles hay y ha habido durante más tiempo y con un mayor nivel de inversiones y lazos de todo tipo... y va al energúmeno de nuestro presidente que se le ocurre no ya sólo llamar a consultas sino que retirar a la embajadora basándose en las palabras del otro energúmeno ¿estamos tontos?

Lo de llamarla a consultas ya me parece demasiado serio, pero retirarla indefinidamente, con lo que eso implica, es una estupidez mayúscula.

En serio, a mí la actitud de Sánchez me parece al mismo nivel que lo de Will Smith en los Oscars. Que sí, que lo de Milei no fue un chiste como provocación, pero la reacción está al mismo nivel.

Condenación

#59 Eso no es una disculpa, sólo dice que lo malo de todo es que le han pillado.

aPedirAlMetro

#62 Yo hubiese preferido algo mas explicito, es cierto, pero en todo caso representa un acto que intenta desescalar el tema.
Ya es mucho mas de lo que ha hecho Milei (añadir mas leña al fuego)

A ver si eres tu tambien capaz de criticar la gestion del tema por parte de Milei, como estoy haciendo yo con la de Oscar Puente, o si por contra, vas a responder con fanatismo.

Condenación

#65 Que Milei es un populista faltoso creo que no necesita mucha discusión. No me representa, como sí lo hace el Gobierno de España, y es a esa parte a la que le pido más responsabilidad.

F
D

#4 Y es raro, el hombre es todo mesura y educación...

Reconozco que Puentes se pasó, pero hacer pasar a Milei por víctima de insultos, suena un poco hueco. Al menos a mí, que cada vez que lo he visto ha sido soltando espumarajos...

Eibi6

#6 se ha subido a un escenario y ha insultado a todo quisqui... Puente insinúa que esa actitud es propia de gente que va pasadisima...vuelve a subirse a un escenario a seguir insultando

Creo que cualquiera que vea a Milei encima de un escenario dando su concierto de disco rallado lo más bonito que puede pensar de el es que se ha metido

D

#15 Es que la otra explicación es que está como una chota, una persona con ese evidente problema es un peligro para sí y para los demás. Decir que está bajo los efluvios de alguna sustancia supone que es transitorio, y en algún momento se le pasará.

Parece claro que el sistema para seleccionar a los mejores no está funcionando, y quizás esos que tanto se llenan la boca de patria como los bolsillos de plata deban reflexionar hasta donde pueden correr el riesgo de tensionar el sistema, no sea que los peor dotados por la naturaleza para pensar, y de los que se nutre su sistema, se les revuelvan y comiencen a comer ricos...

Vaticino que alguien en algún momento va a proponer arrasar Suiza, San Marino, Andorra, y bombardear Nueva guinea (o Nueva Gales, no recuerdo) donde los que piensan que se van a librar de la hecatombe se están haciendo refugios... Colgar a Elon Musk y a Bezos abrazados puede ser el pistoletazo de salida...

Así, como idea general, que el miedo cambie de bando.

Disiento

#15 o está a punto de meterse. lol

kurroman

#15 lo puedo pensar yo, pero Puentes debe estar a otras cosas o al menos contenerse en las formas, que los tiempos de hoy en dia estan pidiendo mesura y seriedad a gritos.

MenéameEsPropaganda

#6 #15 Puente literalmente dijo, en un evento no oficial en materia de la que no esta como autoridad, lo siguiente: "no se en que estado y previa a la ingesta o después de la ingesta de que sustancias" y ya la gente se lanzo contra eso, que ni es acusación en mi libro, solo critica de carácter. Se dice mucho peor y bastante mas alto y desde posiciones mas altas desde el otro lado del congreso.

ÚltimoHombre

#4 Por un lado aquí le hemos dicho que un día parecía que iba drogado.

Por otro lado él no ha parado de decir improperios al presidente, que ni siquiera es quien le ha acusado de eso.

¿Te parece que ambos insultos están a la par?

D

#9 Un listo en rueda de prensa oficial tiene 0 profesionalidad y habla de un mandatario extranjero como habla en la barra de un bar.
Y no solo eso, esperáis que el mandatario no responda a los ataques.

Lo que les esta doliendo a Pedro Sanchez es que le han respondido y no solo eso, le han dejado en evidencia con el tema de su mujer.

Por muy alocadas que sean las respuestas de Milei, seguir atacándole por sus respuestas no hace mas que reafirmar en la certeza de sus apreciaciones sobre Pedro Sanchez y España.

angelitoMagno

#16 Oscar Puente dijo lo que dijo en un acto interno del PSOE, no en una rueda de prensa.

K

#16 pero como que lo ha dejado en evidencia alma de cántaro, si solo repite como un loro drogadicto lo que dicen los medios de desinformación españoles, ahora a nivel internacional, eso no lo hace mas cierto ahora que hace 1 mes. 
A ver si tenemos algo de mesura, si no acabamos viendo bien cosas como: El presidente milei DESTROZA a sanchez con sus argumentos

BiRDo

#16 Reportado como bulo. Puente no dijo eso en una rueda de prensa.

ÚltimoHombre

#16 Todo el mundo daba por hecho que Milei respondiera a los improperios de Óscar Puente, eso es normal. Respondió y listo, lo normal es que se hubiera quedado ahí.

Pero el problema es que de repente Milei se pone a hablar mal de Sánchez, que es lo que no tiene sentido y sigue con su matraca. Y ahora la diferencia está en que Milei no para de decir tonterías sobre Pedro Sánchez y Pedro Sánchez está pasando de él. Al menos uno de los dos tiene sentido común.

e

#9 Te parece que esos insultos son suficientes para el cese de la embajadora?
Porque Marruecos nos ha pasado la mano por la cara amenazando la soberanía y no ha pasado nada. Israel nos acusa de todo y no pasa nada.
No sé, un poco sobreactuado todo.

slepo

#90 A mí me parece que sí son suficientes.

No sé, supongo que un presidente de un país soberano realice ataques personales de esa magnitud a un presidente de otro país, tiene que tener repercusiones.

Que si Milei hubiera sido listo, se debería haber hecho el ofendido con lo de Puentes y retirar a la embajadora de España. Habría tenido la sartén por el mango para que le comieran los bajos y habría hecho más daño a Sánchez que volviéndose loco.

ÚltimoHombre

#90 A mí para tanto no me parece la verdad. Me ha parecido correcto que el gobierno de España no entre en la dialéctica del insulto y ya he dicho que creo que en unas semanas la embajadora volverá, pero igual es más un deseo que otra cosa.

Lo que digo es Milei es mucho más faltón que el gobierno de España y que no está justificado todo lo que está diciendo y mucho menos decir que alguien es corrupto así como así.

n

#90 Tienes razón en todo menos en lo de Israel. ¿No ha pasado nada con Israel? Si precisamente están super cabreados con nosotros/as. lol

m

#4 y el llamando asesinos a los socialistas desde que no era ni candidato

n

#21 #163 Y usando zurdos con el significado de incultos, ignorantes y traidores en todo momento. Si esos que él llama zurdos se han sentido ofendidos es lo normal. Que est parte se les olvida a los argentinos como si Milei no hubiese estado insultando desde antes de ser presidente.

BlackDog

#179 Es que llamar zurdos o zurdos de mierda es motivo de conflicto diplomático? estas diciendo que llamar zurdos al PSOE es un insulto que justifica retirar al embajador, pero llamar nazi o fascista a los demás no? Vamos tu mismo podrás verlo, a no ser que estés rodeado de la progresfera donde llamar fascistas o nazis a los demás es sana rebeldía, pero llamar zurdos a la izquierda es un insulto que no debe ser permitido.

Kachemiro

#4 drogadicto es lo mínimo que se le puede llamar al engendro que tiene Argentina pot presidente

MirandesOnline

#4 mentiras.

No le han llamado drogadicto. No le han llamado nada peor.

d

#4



El vídeo al que se refería Oscar puente.

Por menos convertimos a Albert Ribera en el meme del encocao

Eibi6

#42 por cierto acabo de ver lo que aporta #43, creo que lo mejor que podría pasar es que se metiera, si no tiene como mínimo párkinson o le dió un ictus en directo roll

BlackDog

#43 #63 #131 Esto fue incluso explicado por el entrevistador y la cadena, había una huelga de trabajadores en la cadena y estaban haciendo bullicio lo que hacia que no se pudiera concentrar en lo que decía, de ahi su frase "Es muy difícil hablar con tanta gente hablando" en la que la gente decía que oía voces y estaba loco.

Todos vosotros que estáis en contra de los bulos estáis esparciendo uno

dilsexico

#164 illo, no me meto con que si oye voces o no, esos gestos que hace son de ir de coca si o si, le puedes dar todas las vueltas que quieras.

#164
Que si, que si, y Albert rivera tenía mucho calor y el plano lo cogió mal...

El ruido también le hizo decir incoherencias y hacer ese símil tan desafortunado y la gesticulación esa que todos reconocemos también es del ruido.

dilsexico

#43 Va de coca hasta la cejas, no me jodas lol

aPedirAlMetro

#4 No, nosotros no, Oscar Puente, y se disculpó
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957

Milei, ademas de atacar a Sanchez y a su mujer (y no a Oscar Puente que fue quien le falto al respeto), no solamente no se ha disculpado, si no que ademas lo ha escalado cada dia un poquito mas.

Condenación

#59 Eso no es una disculpa, sólo dice que lo malo de todo es que le han pillado.

aPedirAlMetro

#62 Yo hubiese preferido algo mas explicito, es cierto, pero en todo caso representa un acto que intenta desescalar el tema.
Ya es mucho mas de lo que ha hecho Milei (añadir mas leña al fuego)

A ver si eres tu tambien capaz de criticar la gestion del tema por parte de Milei, como estoy haciendo yo con la de Oscar Puente, o si por contra, vas a responder con fanatismo.

n

#59 En verdad no les insultó, o no sólo eso. Les acusó de corrupción. Que es una acusación aparte de un insulto, pero lo primero es más grave. Si hubiera habido juicio, pruebas, y estuviera demostrado sería una definición. Pero no es el caso.

Fariseo

#4 Así que insultar a la sra Gómez se justifica por el insulto del sr Puente, no? Entonces el insulto del sr Puente se justica de sobra con todos los de insultos del sr Milei a infinidad de personas durante su campaña y una multitud de eventos.
Arreglado, de nada.

BlackDog

#69 El mayor insulto a Milei es que Pedro se negó a ir a su ceremonia de investidura como presidente después de apoyar al otro candidato y llamarte turbomegasuperfascista día tras día.

Y a pesar de eso tuvo unas formas muy correctas cuando le preguntaron por su opinión sobre la ausencia de Sánchez. pero es que Sánchez y el gobierno continuo y lleva 6 meses llamándole de todo, y ha bastado una respuesta de Milei para que Sanchez se victimice y escale esto a un conflicto diplomático... no se supone que la señora Begoña era una particular? y ahora parece que atacarla es atacar al estado español...

dilsexico

#4 "Este tio que toma?" Pasa a convertirse en "nosotros le llamamos de drogadicto para arriba"

Raziel_2

#4 No, antes el dijo que el PSOE solo dejaba miseria y muerte.

Borreguell

#4 para arriba? Desarrolla por favor

kastanedowski

#14 el negativo es porque no te gustó que haya pegado la informacion del articulo o por cuestiones personales?

neotobarra2

#18 El negativo es obviamente por promover un discurso que pretende extender el odio racial como una puta plaga, ahí tienes también el mío.

#12 A tu inteligencia le pasa algo parecido, la presupones pero en realidad no es tal cosa.