oricha_1

#2 El feminismo se la suda. Solo lo utilizan para ganar posiciones de poder.
Ayer estuve siendo a una esta que se ejercia violencia economica contra la mujer. Y mezclaba churras con merinas.
Califica violencia economia que tuvieran que cuidar a sus hijos y no cobrar un sueldo por ello.

p

#20
Asi es. Para trabajar en una obra y deslomarse ahi no, ahi no hacen falta cuotas ni observatorios de genero.
Hay que mirar puestos de alta direccion, ahi ponemos a mujeres simplemente por serlo. Eso si, haciendo su media jornada y me voy a casa.

YoAcuso

#20 Yo opino lo mismo. Han montado un chiringuito dentro del feminismo. El feminismo para ellas, elles y ellos no es un fin, es un medio para vivir de puta madre. Ten en cuenta que ellas cobran un dineral por hacer, lo que hacemos nosotros en los comentarios de meneame.net, y no supone ningún esfuerzo mental y físico como otras profesiones. No es lo mismo dar charlas en los colegios e institutos sobre feminismo  que trabajar de fontanero o albañil o ser notario o asesor fiscal. 
No es lo mismo ser ministro de Economía que ser ministra o secretaria del ministro de Igualdad. No es lo mismo promover campañas de lenguaje inclusivo o campañas publiciatarias contra el heteropatriarcado o salir en una carroza en el día del Orgullo Gay que intentar arreglar los problemas macroeconómicos de un país.

D

#74 Por eso Montero empezó a hablar de feminismo cuando empezó a haber opciones de lograr un gobierno de coalición. Antes de eso era una dirigente de Podemos, pero sin mayor especialización en el feminismo. Pero claro, no la puedes poner de ministra de Transportes, Sanidad o de Universidades, hacía falta algo sencillo y donde hacer discursos ideológicos sea el elemento clave.

YoAcuso

#96 Pués por culpa de lo que hizo irene Montero y sus amigas, Podemos se hundió en el abismo.

Harkon

#20 - Llamar hijo de puta al presidente del gobierno sale gratis.
- LLamar puta a Irene Montero sale gratis.
- Ahorcar y apalear un muñeco del presidente del Gobierno sale gratis.
- Llamar pederasta a Irene Montero sale gratis.
- Llamar loca o psicópata a Ione Belarra sale gratis.
- Acosar a una ministra y al vicepresidente del Gobierno delante de su casa, sale gratis.
-Acosar a los hijos pequeños de una ministra y del vicepresidente del gobierno sale gratis.
-Insultar a Pablo Iglesias sale Gratis.
-Inventarse una cuenta en las Granadinas sale gratis, y encima te hacen pagar las costas judiciales.
-Inventarse un informe policial falso sobre la financiación irregular de Podemos sale gratis.
- Dejar morir a 7.291 personas, sale gratis.

Eso sí, no llames maltratador a un hHDLGP que justifica el asesinato de mujeres que te caen entre 10.000 y 18.0000 pavos de multa

Una asociación ligada a Vox justifica el "asesinato preventivo" de mujeres
En un comunicado, Anavid sostiene que las decisiones judiciales orientadas a proteger a las mujeres y sus hijos de sus maltratadores abocan a los hombres a tomarse la justicia por su mano "como única forma de obtener reparación".

Entre los responsables de Anavid, por ejemplo, está el exmarido de María Sevilla, que ocupa la secretaría de la organización y que es su responsable en Málaga.

https://www.publico.es/mujer/asociacion-ligada-vox-justifica-asesinato-preventivo-mujeres.html

Aquí el comunicado de la asociación del HDLGP justificando asesinatos de mujeres

J

#133 más claro agua, los progretontos soys el cáncer de la sociedad.

Harkon

#175 Buenas@admin tenemos que aguantar discursos de odio e insultos como el que acaba de hacer el usuario de arriba @Juan_Garcia ?

Disfruta del report majo, y a ver quien es que?

elLuissitzky

#20 me parece todo un logro que hayas conseguido tantos votos positivos expresándote tan terriblemente. Enhorabuena.

oricha_1

#144 Dia si y dia tambien suben a MNM chiste chorras, chascarrillos, falacias de todo tipo y las gente les vota.

Al menos yo digo una verdad

GaiusLupus

#20 y tú has venido aquí a hablar de tu libro. A hablar bastante mal, por cierto porque no se entiende un carajo lo que dices y no tiene ni una sola tilde

oricha_1

#190 NO pongo tildes ni ni ñs porque uso un teclado ingles. Si tu crees que es es un problema pues me parece bien

#20 La tal PAM cobraba hasta hace poco 120.000€, mas que el presidente... tienen que justificar su mierda de cargo y subvenciones

Roerich

#9 es que esa ley no está hecha para proteger a los niños sino para castigar a los hombres.

t

#12 Que es lo que la izquierda quiere.
Bueno, el hombre tiene que ser de aquí. Si no, no aplica.

Lo raro es que sigan teniendo millones de votantes (muchos de ellos aquí mismo).

Vilkarmer

Como padre,
1. Tu mujer secuestra a tu hijo durante años,
Encuentran a los niños, pierde el juicio
2. Además te denuncia la secuestradora, con ayuda del estado y asociaciones probadamente delictivas, por maltrato y violación a tu propio hijo,
Pierden el juicio
3. Ganas y demuestra que las acusaciones a tu persona son falsas, pero
4. Toda un secretaria de estado tras el juicio te llama en TV "maltratador, violador"
Pierden el juicio
5. La misma secretaria de estado que se encarga de indultar a la secuestradora...

Luego les cae una multita de 10.000 euros. Y se inventan nombres como "violencia vicaria" para no contabilizar los delitos a los niños y hombres.
Que gentuza

C

#6 en este país ser hombre, hetero y padre y a la vez votar a podemos es del género gilipollas. Pero no un gilipollas del montón, un gilipollas integral, para que te den collejas a diario por subnormal.

t

#33 Absolutamente cierto.

La mayoría de esta comunidad cumple ese patrón en todos sus puntos.

DaiTakara

#2 #25 #33 Hay un poco de comentario en vuestro astroturfing.

#176 Todavía os pagan en Podemos?

DaiTakara

#188 bonita táctica de transposición. ¿Cómo se lleva ser condición indispensable para el mantenimiento de este statu quo de mierda?

#198 Al final ha sido una pena. Un proyecto ilusionante se convirtió en cosas como Pam...y los resultados llegaron en forma de desafeccion

DaiTakara

#200 Ya ves, parece que fue ayer cuando le decías a Iglesias que dejase las drogas y cosas así.

A mi no me tomes por gilipollas, anda, ya te tienes a ti mismo para eso.

Progre2002

#6 Y luego te salen a la palestra con la gilipollez de la violencia vicaria, que es otra puta vuelta de tuerca al derecho penal de autor.
¿Que un hombre se carga a su hijo para putear a su ex? Violencia vicaria, machismo, patriarcado (el que tengo aquí colgado).
¿Que es la mujer quien mata al hijo? Suicidio ampliado, a ver por qué estaba pasando esa mujer... O directamente ni se pronuncian.

Son basura, y no sé cómo en este puto país se permiten leyes de mierda de este calado que funcionan según lo que te cuelga entre las piernas, o el sexo que te quieras poner en el registro civil.

t

#35 se permiten estas leyes de mierda porque las izquierda las crea, las propone y las aprueba y las pone en práctica.

Y sus votantes les siguen votando, felices.

S

#6 Siempre pueden decir que qué malos son los jueces, que es el patriarcado... el comodín de víctima siempre se puede poner sobre la mesa.

p

#36
Lo gracioso fue al final cuando no se detuvo a nadie ni se encontro NADA en ninguna de las denuncias terminaron diciendo que "fue un grupo de hombres que querian aterrorizar". Algo asi, como diciendo que alguien asi generico se organizo para crear panico con falsos pinchazos.
Dejo un par de enlaces interesantes en #50

t

#52 Lo de los pinchazos (falsos) fue brutal.
Demuestra muchas cosas y se extraen muchas conclusiones las cuales no se pueden poner aquí, por el riesgo extremo de baneo (la libertad de expresión que tanto se pide para otros, aquí no se aplica)

Sr_Atomo

#50 Dios mío lo del vídeo... No van a parar hasta que los hombres tengan que estar en su casa escondidos en posición fetal para que ninguna mujer se pueda sentir ofendida por ver a un repugnante hombre, aunque sea en su propia casa.

Por cierto, me rechina bastante eso de que a la inmensa mayoría de las mujeres les haya enseñado el pene un exhibicionista. Me parece una excusa muy recurrente, ya que es difícil de demostrar que sea mentira. Por supuesto, no estoy diciendo que no existan exhibicionistas ni que todas mientan, pero sí me escama que se diga que la inmensa mayoría de las mujeres de este país haya sido víctimas de algo así.

p

#68
Mira, el viejo se la estaba cascando, si ella no quiere verlo que corra las cortinas.
Lo del exhibicionista es mas ficcion que otra cosa.

diminuta

#68 yo solo soy una, puedes creerme o no, pero recuerdo perfectamente el día que mi abuelo nos llevó en Oviedo al parque de invierno a patinar, yo tendría unos 8 años o así, me alejé un poco porque quería bajar una cuesta, pues de repente miro a un lado y hay un tipo al lado de un árbol que se abre el abrigo y se pone a tocarse la pirola a dos manos... en aquel momento no tenia ni puta idea de qué carajo estaba haciendo, así que me fui a toda hostia donde mi abuelo.

No me lo he inventado, estas mierdas pasan muuuucho más de lo que la gente se imagina.

hazardum

#92 Me paso a mi una vez en Valladolid, y eso que soy un tío, un menda en un parque meneándosela ahí delante nuestra, le mandamos a tomar vientos.

Hay mucho grillado suelto.

Sr_Atomo

#92 Lo que me escama es que ser víctima de un exhibicionista por lo visto le ha pasado a la inmensa mayoría de las mujeres cuando tienen un micrófono delante. Si te fijas en cualquier programa de radio, televisión, o consultas en la calle, cuando sale el tema a casi todas las mujeres les ha pasado personalmente, y a bastantes amigas de los hombres también. Luego ves noticias feministas diciendo que dos de cada diez mujeres sufren violencia sexual (de toda índole, no sólo exhibicionismo), y pienso "Qué mala suerte que ese 20% de mujeres sean las que casualmente tienen el acceso ocasional a un micrófono".

Por supuesto, no digo que no ocurra, de hecho, como bien dices, ocurre más de lo que pensamos, pero es demasiada casualidad que siempre le haya pasado a la mujer que habla al micrófono, o a muchas amigas si es un hombre el que habla... Y como es algo que no se puede demostrar si es cierto o no según lo están comentando, pues lo más seguro es que muchas veces sea una mentira como para afirmar los argumentos que se están diciendo.

Por cierto, la noticia de la que hablaba es ésta: https://www.epe.es/es/sociedad/20231108/10-mujeres-espana-victimas-violencia-fisica-sexual-denuncian-94367033

diminuta

#114 yo estoy segura de que mucha gente se inventa o exagera lo que cuenta, en cualquier tema... y también estoy segura de que cuando hacen esas preguntas por la calle solo salen los cortes de las y los que responden afirmativamente.

Pero por experiencia propia y lo que he hablado con amigas y conocidas, la gran mayoría, por no decir todas, hemos tenido alguna mala experiencia, ya sea por un exhibicionista, alguien que te mete mano sin permiso, que te hayan perseguido por la calle, que se hayan aprovechado cuando no estabas en condiciones... Sin tener micrófono delante... lo del exhibicionista es de lo menos común, eso sí.

torkato

#6 Y luego se preguntarán que porque se le dan a las a los machistas de Vox y porque cada vez mas personas están en contra del "feminismo". Si es que les están haciendo la campaña gratis. Estas personas han convertido la igualdad en hembrismo y si te sales de ahí "machista", "manspleaning", "incel", "machirulo", "señoro"... Ataques constantes sin ningún tipo de razonamiento alguno.

t

#70 Vox no son machistas.
Son gente normal.

Lo que no es normal es lo de la izquierda y su feminismo. Su ministerio de igualdad, su violencia vicaria, su ley del sí es sí, su ministra de "igualdad", su secretaria Pam, su matria, su Yolanda Díaz "todas", su Montero "todas y todes", su porcentaje inexistente de denuncias falsas, su discriminación positiva, sus "suicidios ampliados", sus indultos a secuestradoras de niños, su 8M, su "el violador eres tú", "machista muerto abono pa mi huerto", micromachismos por poner el aire acondicionado a 21º, etc etc etc etc.

Maki_Hirasawa

#6 espera que te falta otro punto:

6. Las de tu partido salen encima a quejarse del tema diciendo que esto es patriarcado, lucha contra las "madres protectoras" y demás.
"de esta persecución contra las madres protectoras y contra las que como Pam no han dudado en defenderlas ante la violencia machista e institucional."

No tienen puta verguenza alguna, siguiendo llamandole madre "protectora" a maria salmeron.

Maki_Hirasawa

#104 *maria sevilla

t

#6 No solo la secretaria de estado, Pam.

Si no recuerdo mal, la propia ministra, Irene Montero, también le llamó maltratador y fue condenada por ello.

PaulaS

#6 Tal cual

cenutrios_unidos

Si esta gente se diese cuenta del daño que ha realizado al verdadero feminismo, se llevarían las manos a la cabeza. Siempre me da por pensar que deben tener un trauma tremendo que no logran superar y vierten sus frustraciones en las chorradas que dicen.

Una verdadera pena, puesto que han tenido una oportunidad de oro para demostrar que se pueden hacer cosas buenas desde la izquierda pensando en los débiles y al final lo único que han sabido trasmitir es que dependiendo de tus genitales debes ser considerada una víctima de calidad superior.

oricha_1

#2 El feminismo se la suda. Solo lo utilizan para ganar posiciones de poder.
Ayer estuve siendo a una esta que se ejercia violencia economica contra la mujer. Y mezclaba churras con merinas.
Califica violencia economia que tuvieran que cuidar a sus hijos y no cobrar un sueldo por ello.

p

#20
Asi es. Para trabajar en una obra y deslomarse ahi no, ahi no hacen falta cuotas ni observatorios de genero.
Hay que mirar puestos de alta direccion, ahi ponemos a mujeres simplemente por serlo. Eso si, haciendo su media jornada y me voy a casa.

YoAcuso

#20 Yo opino lo mismo. Han montado un chiringuito dentro del feminismo. El feminismo para ellas, elles y ellos no es un fin, es un medio para vivir de puta madre. Ten en cuenta que ellas cobran un dineral por hacer, lo que hacemos nosotros en los comentarios de meneame.net, y no supone ningún esfuerzo mental y físico como otras profesiones. No es lo mismo dar charlas en los colegios e institutos sobre feminismo  que trabajar de fontanero o albañil o ser notario o asesor fiscal. 
No es lo mismo ser ministro de Economía que ser ministra o secretaria del ministro de Igualdad. No es lo mismo promover campañas de lenguaje inclusivo o campañas publiciatarias contra el heteropatriarcado o salir en una carroza en el día del Orgullo Gay que intentar arreglar los problemas macroeconómicos de un país.

Harkon

#20 - Llamar hijo de puta al presidente del gobierno sale gratis.
- LLamar puta a Irene Montero sale gratis.
- Ahorcar y apalear un muñeco del presidente del Gobierno sale gratis.
- Llamar pederasta a Irene Montero sale gratis.
- Llamar loca o psicópata a Ione Belarra sale gratis.
- Acosar a una ministra y al vicepresidente del Gobierno delante de su casa, sale gratis.
-Acosar a los hijos pequeños de una ministra y del vicepresidente del gobierno sale gratis.
-Insultar a Pablo Iglesias sale Gratis.
-Inventarse una cuenta en las Granadinas sale gratis, y encima te hacen pagar las costas judiciales.
-Inventarse un informe policial falso sobre la financiación irregular de Podemos sale gratis.
- Dejar morir a 7.291 personas, sale gratis.

Eso sí, no llames maltratador a un hHDLGP que justifica el asesinato de mujeres que te caen entre 10.000 y 18.0000 pavos de multa

Una asociación ligada a Vox justifica el "asesinato preventivo" de mujeres
En un comunicado, Anavid sostiene que las decisiones judiciales orientadas a proteger a las mujeres y sus hijos de sus maltratadores abocan a los hombres a tomarse la justicia por su mano "como única forma de obtener reparación".

Entre los responsables de Anavid, por ejemplo, está el exmarido de María Sevilla, que ocupa la secretaría de la organización y que es su responsable en Málaga.

https://www.publico.es/mujer/asociacion-ligada-vox-justifica-asesinato-preventivo-mujeres.html

Aquí el comunicado de la asociación del HDLGP justificando asesinatos de mujeres

elLuissitzky

#20 me parece todo un logro que hayas conseguido tantos votos positivos expresándote tan terriblemente. Enhorabuena.

GaiusLupus

#20 y tú has venido aquí a hablar de tu libro. A hablar bastante mal, por cierto porque no se entiende un carajo lo que dices y no tiene ni una sola tilde

#20 La tal PAM cobraba hasta hace poco 120.000€, mas que el presidente... tienen que justificar su mierda de cargo y subvenciones

GeneWilder

#2 Neofeminismo lésbico y misándrico. Es la corriente actual.

Khadgar

#22 ¿¡Lésbico!?

#22 Entonces entiendo que quienes se quejan de él lo entenderán perfectamente, dado que se maneja en la misma dicotomía.

Por otro lado, noticia irrelevante a más no poder. Eso sí, tocará volver a ella en unos años.

BM75

#22 Si no se te acercan no es porque sean lesbianas.
Asúmelo.

ytuqdizes

#2 Yo pienso que este tipo de feminismo fue el clavo ardiendo al que se aferró Podemos cuando vieron que la mayoría de trabajadores seguían votando a PPSOE. Y sólo le sirve para hacer ruido y que les voten extremistas, los trabajadores que sí les votaron inicialmente se han ido a otras opciones, como Sumar. Y así están ahora...

este_no_es_eltraba

#23 me temo que no es así, la mayoría se esta pirando a vox. la cuota de poder que tenia podemos, no la tienen ahora ni entre sumar y podemos juntos.

y es que si la izquierda no hace su trabajo, y pasa de la clase obrera, como hizo podemos, o hace sumar, los obreros se pasan a la reacción.

esta pasando en toda europa y ya pasó en argentina. Es lo mismo que cuando gano el fascismo a mediados de siglo en media europa, no era por que fueran mejores: fue por la izquierda pusilanime que se dedica a chorradas mientras la gente no llega a fin de mes.

y ahora me vendran nosecuantos a poner todo lo que hizo podemos/sumar, y si, han conseguido algunas mejoras, es obvio (solo faltaría que no hicieran nada...), pero para el currante medio todo sigue igual o peor.

G

#2 Han tomado una estrategia totalmente errada desde Podemos, y es imposible desvincular su situación actual de práctica desaparición en representatividad a la ciudadania, por causa de la insistencia en destacar esta estrategía tan equivocada, generalizando sobre quién es machista, maltratador o aspectos deleznables del estilo, pero al mismo tiempo siendo tan torpes de no generalizar lo necesarios, como en este caso.

Yo ya sé a quién votar estas europeas, y sin duda no es a Podemos (ni a Sumar, que al final son lo mismo que PSOE). Forzándome a escoger un partido que en otras elecciones no forma parte de mi circunscripción...

DaiTakara

#2 #25 #33 Hay un poco de comentario en vuestro astroturfing.

#176 Todavía os pagan en Podemos?

S

#2 El feminismo ha sido el Caballo de Troya en Podemos y la izquierda española, está claro.

Cuando hablaban de la casta, de la vivienda, de los salarios, etc... Cuando estaban peleando por primera fuerza, ahí se perdió la guerra, por dejar de lado las cosas realmente importantes.

Digámoslo claro, cuando falta la comida, y cuando sientes que te roban tu fuerza de trabajo para nada, eso de "llegar sola y borracha a casa" le importa bien poco a la gente.

Novelder

#32 tampoco te equivoques, podemos luchó por los trabajadores otra cosa es que los medios de la derecha hayan atacado por este tema. Y algunos de podemos en vez de suavizar el discurso público, se crecieron dándole más leña a la derecha.

Falta de miras y egocentrismo .

Porque podian seguir haciendo políticas feministas sin armar tanto revuelo o por lo menos cuidando sus palabras en publico pero el ego de algunas ha destruido a podemos.

O

#32 Para mí, esos son los relatos que se han impuesto desde la derecha, pero no la realidad. No es natural la confrontación sobre debates en feminismos o ecologismos.... Está alterado desde intereses externos.

Olarcos

#32 Insultar sistemáticamente a la mitad de la población llamándoles maltratadores, machistas, acusar de fascistas a todo el que no comulgue con ellos, decirle a todos los hombres que el violador eres tú... no atrae ni simpatías y mucho menos votos.

#32 ademas de que me da la sensacion de que para justificar sus politicas y tantos sillones y millones, siempre pintan un panorama desolador, como si a las mujeres se les violase nada mas poner un pie en la calle. Ojo! claro que hay maltrato, violaciones y desigualdad, pero desde el ministerio de igualdad actuaban como autenticas desquiciadas

#2 esto no es feminismo, es hembrismo maquillado de feminismo.
Cualquiera que estudie las bases de estos movimientos se dará cuenta

O

#34 El feminismo actual dominante es hembrista. Desde el momento en que se buscan privilegios solo para unas y se aprueban leyes asimétricas. Y lo peor es el montón de hombres que aplauden semejante ataque a la igualdad real.

t

#34 Las bases del movimiento es una cosa y la realidad de lo que está ocurriendo en 2024 es otra.

S

#2 Me cuelgo de tu comentario porque hay muchas cosas que tienen ch- pase porque es feminista, y si eres feminista debes defender los postulados que suenen a feminismo, pero que realmente se convierten en dogmas muy tóxicos.

Solo por citar un ejemplo, me recuerda al mito de la droga en la bebida.
- Se alimenta algo que principalmente es un mito, ojo, no significa que sea imposible o que absolutamente nunca pase.
- Se crear alarmimmo respecto a que la gente te eche droga en la bebida, cuando lo que ocurre realmente es que la principal droga de violaciones es el alcohol, se produce por parte de conocidos o personas de "confianza", y si hay mezcla de drogas se ingieren voluntariamente.
- Se publicitan esloganes de mierda como "el solas y borrachas queremos llegar a casa" cuando el alcohol es uno de los principales factores en todo tipo de mierdas, agresiones, violaciones, accidentes, malostratos...

En fin, es como crear alarmismo con las vacunas porque lo mismo te pueden matar, cuando es un hecho que lo que te está matando a malsalva es el covid. Y el problema de esto es que por alguna extraña razón, es machista combatir ese mito, y decirle a la gente que la mejor forma de protegerse no es comprar el esmalte de uñas detector de drogas, sino más bien, no consumir drogas voluntariamente.

p

#36
Lo gracioso fue al final cuando no se detuvo a nadie ni se encontro NADA en ninguna de las denuncias terminaron diciendo que "fue un grupo de hombres que querian aterrorizar". Algo asi, como diciendo que alguien asi generico se organizo para crear panico con falsos pinchazos.
Dejo un par de enlaces interesantes en #50

avalancha971

#2 Es similar al daño que hacen los sionistas los judíos.

Y es no entender que lo que hay que hacer es defender a los débiles de los poderosos. No que determinadas personas débiles dejen de serlo y sean poderosas actuando de igual manera que han actuado sobre ese colectivo.

#2 el daño que le han hecho al feminismo y a la izquierda que hoy en día se asocia a chorradas sectarias.

t

#46 Y con toda la razón.

p

#2
Que van a reconocer si la ministra dijo que la culpa de la ley del si es si es del PSOE lol lol con 2 cojones y que ellos tuvieron que dar la cara. Eso despues de meses diciendo que la culpa de todo era la justicia patriarcal.

t

#53 Y de llamar "fachas" a los jueces, también.

kratos287

#2 Tal cuál.

#2 es lo que me ha dado por pensar hoy al ver este video

elsnons

#2 exacto, el hembrismo de PAM y su ex-secretaria de daño al feminismo.

Gotsel

#2 lo que no entiendo es como ha crecido últimamente la desafección de la juventud con el movimiento feminista, ¿por qué será?

D

#82 Es imposible saberlo. Habría que hacer preguntas que no deben hacerse.

p

#2 El verdadero feminismo es como el verdadero comunismo: solo existe en la mente de los ingenuos. Solo existen corrupciones de él y por tanto, todo intento de implantar el verdadero comunismo/feminismo/etc llevará al desastre, como ya hemos visto enésimas veces.

arrestenbrinker

#2 Un trauma de 120K anuales.

DaiTakara

#2 Fantástico mansplaining. Menos mal que hemos salvado al país del feminismo, para poder seguir con lo bien que vamos y hemos ido siempre. ¿eh?.

o

#2 Pam no creo pero yo que soy bastante critico con podemos hay que reconocer que han ayudado mucho a la conciliación y al feminismo, se han sobrado en las declaraciones y en dar su apoyo a causas que no tenían pruebas aunque si tirón entre ciertas asociaciones, yo como padre creo que han avanzado más en estos pocos años que en todos los anteriores y repito lo peor ya sido el bocachanclismo que han tenido

ChatGPT

Bueno, voluntariamente quizá sea exagerado, que no ataron a la gente a la silla y les pincharon? Es cierto, pero pusieron todas las trabas posibles para marginar al que no quiso ponérsela, desde legales en viajes a apestarlos socialmente a través de los medios.

pablisako

#2 Y lo del consentimiento informado como que nadie recibió esa información en los vacunódromos.

maria1988

#166 Ostras, menuda solución. Podemos poner entonces pena de muerte para los hurtos, y si no quieres morir, no le robes a nadie.

#212 exacto

maria1988

#213 Y así se simplificaría mucho el código penal: pena de muerte ante cualquier delito. De hecho, para hacerlo todo más fácil, podemos dejar que los policías te peguen un tiro si por ejemplo infringes las normas de tráfico. Total, si apoyamos que este señor se tome la justicia por su mano, mucho mejor que lo haga la policía

#222 se le debe juzgar, una vez demostrado que estaba en su casa tranquilo durmiendo y un infraser se coló en su casa y por suerte para la sociedad acabo muerto. Se le deja libre al señor y ya está.
Pero que bien entiendo su punto de vista pero no lo comparto.

Ziltoidio

#212 En ningún país donde la pena de muerte es legal ésta ha hecho desaparecer los delitos

maria1988

#251 Exacto. De hecho, salvo excepciones, suelen tener una tasa de criminalidad mayor.

M

#8 la amnistia solo es para delitos inventados por la fiscalia y los jueces “españoles”.

ÚltimoHombre

#8 Sería indulto en todo caso.

A

#8

#8 Quienes se van a acoger a la amnistía ¿asesinaron a alguien como este tipo?

desatranquesjaen

#8 la única amnistía de la que se han aprovechado unos asesinos, es la de 1977, dejando a todos los fascistas impunes.

Lamantua

Por pagar un pastizal en impuestos hay que tener cuidado..? Una polla oiga. Yo me aproximo al 46% pagando impuestos entre IRPF, ivas, ibis, combustible, luz y mierdas de esas y me cago en toooo. Los ricos NO PAGAN IRPF. Y mientras políticuchos de mierda del ppsoe robando dinero público a tres manos de mis impuestos.

c

#1 Porque son simples mentiras.

NO. Si eres asalariado no pagas un 46% de tu salario en impuestos y mierdas de esas. Haz bien las cuentas

Lamantua

#2 Las mias las tengo claras. Haz tu las tuyas.

obmultimedia

#2 es un bajo karma astroturfer , no le alimentes.

Findeton

#2 Claro que sí. Tienes que sumar el 30% sobre el bruto que también te paga la empresa. "Cotizaciones a seg social por parte de la empresa" y otras mierdas que no se incluyen en el salario bruto.

Por ejemplo si tu sueldo "bruto" son 40k, tu neto son 29.7k. Pero la empresa está pagando 52k. Eso ya es un 42.9% de impuestos. Y luego llega el IVA, IBIS, luz etc. 46% es poco.

d

#2 haz tu las cuentas que parece que no te salen bien, lo que la empresa tiene que pagar por ti en impuestos se debe contar como mas impuestos porque es sueldo que no cobras . Es un absoluto robo, el Estado debería desaparecer, de manera progresiva

J

#2 aprende a leer. No dice que sea s'olo en IRPF

pax0r

#2 no sabes sumar compi

sleep_timer

#2 A ver, SUMAD TODO; es la SS que paga la empresa y la que pagas tu, el IRPF y a algunos se os olvida el IVA, las tasas de basuras, el IBI, el impuesto de vehiculos a motor, el impuesto a los combustibles... las multas en rectas sin peligro alguno "por tu seguridad", y fijo que se me olvida algo.

#2 porque es verdad, no vaya a ser que se enteren.

SmithW6079

#2 Tienes que ser troll a sueldo, no puede haber gente tan alienada de verdad.

En serio que el dia que haya una asignatura de economia en la educacion obligatoria no queda ni un votante de izquierdas.

NotVizzini

#2 Si eres asalariado y rondas el salario mediano, eres de los que más impuestos(porcentualmente) pagas y si, dependiendo del caso si sumas todo rondas entre el 55 y el 65% de impuestos totales.

Los salarios mas bajos pagan menos % de impuestos y los más altos aún menos %.

Claro luego viene alguien a decir tonterias como que eso no es un impuesto sino una cotización, que no tienes porqué comprar gasolina ni casi nada con IVA al 21%...

Si os gusta auto engañaros es vuestro problema...

M

#2 pagas eso, TRANQUILAMENTE

SUELDO DE 30 k, IRPF 16,42% + 6,47% SS = 22,89%

Ahora de tu neto, el 21% en IVA de cada cosa que compres, te rebajo a una media del 17% por la comida y cuanto chorradas más que lleva reducido
Sobre tu bruto, ese IVA es el 13%

Así que llevamos 22,89+ 13%= 35% sin contar impuesto de hidrocarburos por echar gasolina, impuesto de electricidad por encender una bombilla, o impuestos de basuras. IBI, IVTM…

46% se me hace hasta corto, pero que MUCHÍSIMA gente de este país está pagando más del 40% en impuestos, , es innegable
Y eso sin contar lo que le sacan a las empresas en forma de cotización social por trabajador, que para mi son impuestos al trabajador igual, pero no lo meto en el cálculo.

m0nch

#2 Pagas bastante más de un 46%
De lo que tu llamas "neto", empieza a quitar 21% de IVA de todo lo que compres, añade impuestos de hidrocarburos, IBI, tasa de basuras...y otros 100 impuestos más que recoge la ley fiscal española.
Si no pagas más de un 60% de lo ingresas es que estas en la categoría de muertos de hambre.

loborojo

#1 No, muchos de los gastos no tienen iva o tienen iva reducido. Alquiler de vivienda o amortización de hipoteca por ejemplo. Si tan claro tienes esa 46% estaré encantado de que me calles la boca

MalditoBendito

#3 IRPF: con tener solamente dos pagadores (aunque sea paro + empleo temporal, o dos trabajos temporales) ya te toca realizar la declaración de la renta. Para rentas menores de 12450€ ya se cobran un 19% de rentenciones.
IVA: Salvo la comida, la gran mayoria de productos incluye el 21% de IVA.
ITP: En caso de adquirir una vivienda, hay que pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales, un 10% del valor de la vivienda (donde vivo yo, Comunidad Valenciana. Luego la gente se queja que se paga parte en B cuando se compra una vivienda.
Sucesiones: Al ser un impuesto autonómico hay 17 valores distintos según donde viva quién reciba la herencia. Lo del artículo 14 de la constitución lo dejamos para otro día.
IBI IVTM Residuos urbanos y similares: Depende de la localidad, aunque normalmente va vinculado a los servicios o la cantidad de zonas verdes que hay cerca de la vivienda.
No cuento con los seguros sociales de una empresa, porque supuestamente va dirigido al empleado, pero en cualquier caso en este país te fríen a impuestos.

tdgwho

#3 te los hago yo.

Supongamos un sueldo de 20000€ brutos.
14 pagas, soltero, contrato indefinido.

Sueldo neto 16392€

Ahora aplicamos el IVA, el tipo efectivo para 2021 fue el 15,3% ahí está contemplado todo lo que se paga al 21 al 10 al 4 y al 0.

13884€ quedan.

Ahora mete 200€ de ibi 13684€

Con esto, sin contar carburantes o luz que tienen sus impuestos extra, lo que te queda de los 20000€ son 13684€, el 68,4%, es decir, que en impuestos han ido el 31,6%

Eso sobre el bruto, suponiendo que a AT y EP se pague un 2,25% el coste para la empresa son 26430€

Y nos quedaban 13684... El 51,77% es decir, que el 48,23% del coste de un trabajador, se ha ido en impuestos.

Y como he dicho, el IVA efectivo es del
2021, y faltan muchos impuestos a aplicar.

https://factorialhr.es/calculadora-coste-trabajador

https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/

https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/estadisticas/recaudacion-tributaria/informe-anual/ejercicio-2021/1-ingresos-tributarios-2021/tipos-efectivos.html

Y esto en un mísero sueldo de 20000€ anuales,si te vas al sueldo medio (29000)
El porcentaje es más claro
Coste a la empresa: 38323€
Sueldo bruto: 29000€
Sueldo neto (mismas condiciones que arriba): 22501€
IVA efectivo 15,3% : 19058€
IBI 200€ : 18858

50,8% en impuestos sobre el coste.

G

#1 Pero yo voto a VOX

Lamantua

#6 Yo nunca votaria franquistas.

Laro__

#1 #7 Tenéis razón. A mí, de hecho, me sale el 201%:

30% de IRPF + 30% de cotizaciones + 21% IVA + 50% de gasolina + 70% del tabaco + 1% IBI = 201%

(no digáis nada. A ver si se dan cuenta ellos solos)

A

#10 q cachondo haha , tienes toda la razón, se pagan muy pocos impuestos, deberían subir el IVA un poquito mas y aumentar el irpf por las risas. 😂

c

#10 Joder, quedas a deber!!!

noexisto

#10 te mando 10€ por bizum, para que puedas cenar algo

k

#10 cuanto puedes ahorrar al mes?
Cuanto has podido tener en patrimonio. Tienes casa pagada .

#1 Mis cojones 46.

Narmer

#1 Mi mujer paga el 36% de IRPF. Si a eso le sumas cotizaciones a la SS más luego todos los impuestos que se pagan al cabo de un año (IVA, IBI, etc), sí, sale holgadamente un 50% de su salario. Yo estaré en torno al 40%. Y luego ves que con el dinero de nuestros impuestos van a pagar a Broncano más de 300.000€ por programa, lo cual le reporta entre cero y ningún beneficio a la sociedad. Pero, oye, pan y circo, que parece que aún pagamos poco para la mierda de servicios que recibimos a cambio. Luego mi madre tiene que esperar 6 putos meses para una radiografía en la SS. Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado, pero es un insulto a la inteligencia que encima algunos nos queráis hacer sentir culpables por quejarnos de que en España se pagan muchos impuestos para lo que recibimos a cambio. Mucho chiringuito y una pésima gestión de lo público es lo que hay. Pagar más del 20% ya me parecería demasiado.

Dark_Wise

#22 Calla facha que en esta web decir la verdad es casi un crimen.

c

#22 No. Ni así. Las cotizaciones tienen una base máxima que está sobre 4300 euros mensuales.

Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.

Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado

Pues claro. Justo eso es lo que pretende el PP con su "colaboración publico -privada" que supone darle el dinero público a la sanidad privada mientras se deja en bragas la sanidad pública.

Eso votas, eso tienes. A disfrutarlo

#22 Ay, señor, que dice que tributos y contingencias son lo mismo.

El analfabetismo entre nuestra carcunda es cada vez más preocupante.

w

#22 tío eres de la fachosfera claramente, por favor Pedro róbame debería copiar el meme de Rajoy...

StuartMcNight

#22 Solo por poner numeros.

Tu mujer gana 140.000 euros al año.

Menos llorar y mas aportar.

Ainur

#22 que va por tramos !

Des3rT0r

Me he leído todos los comentarios y veo que solo 4 o 5 tratan el tema de "en que gastamos los impuestos". Como dice #22, lo que jode es ver el circo que nos tienen montado, es ver todas los servicios públicos deteriorarse, y es ver qué los grandes (tb empresas, todas las grandes cadenas incluidas) pagan cero impuestos.

Nos estamos peleando por algo en lo que todos estamos de acuerdo.

Y no, no estamos hablando de cosas diferentes. De hecho hasta la noticia en portada de Stellantis va de lo mismo.

Por cierto, 38% por aquí, directo de mi Excel. Eso por el derecho a consumir, luego ya el IVA para consumir aparte.

Un saludo a todos

Pilfer

#22 para empezar, si tu mujer paga el 36 de irpf (debería ser el 37) es que gana entre 35199 y 59999. Así que no está en el tramo del smi que es de donde viene esto...

Laro__

#34 Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.

¡Y tanto! En concreto, para que la mujer de #22 pueda tener un tipo efectivo del 36%, (18% estatal más 18% autonómico, que eso también se olvida), y quitando las deducciones básicas (mínimo personal, deducciones por Seg Social, etc.) tiene que ingresar un sueldo de más de 140.202 € brutos anuales. Me da la impresión que es el típico caso que confunde el tipo efectivo (la suma de lo que paga por cada tramo fiscal) con lo que se paga en su tramo máximo. (37% se paga por el tramo de 35,200€ a 60,000€).

Si no es el caso, enhorabuena, ¡ya quisiera yo que me mujer tuviera semejante nómina!

CC: #166 No te había visto. Sí... esa cantidad me sale a mí más o menos.

acido303

#22 Vete a los USA ya verás que dpm

noexisto

#1 nunca pagarás el 46% (si estás en ese tramo)
Truco del día: averiguar cómo funcionan mos tramos
_


No veas los del Instituto “marianense”: mezclan distintos impuestos como el Ibi, el pago de las cotizaciones que formalmente es por parte de las empresas, etc

Cito (mejor explicado dentro€
“Las supuestas 69 subidas fiscales desde 2018 reúnen una mezcla de incrementos normativos, retirada de bonificaciones, cambios de plazos, etc”

Luego llega el típico ciudadano que no se informa o no tiene tiempo o el algoritmo de Instagram el da “lo que busca” y se queda con estas mentiras wall

Si los listos que promueven estas m. (Y los que las oyen y se las creen) fueran más listos proprpondian el mismo tipo de deducciones fiscales y desgravaciones que una empresa, eliminando el IRPF y substituyendolo por pagar el impuesto de sociedades y que cada ciudadano pudiera irse de forma tranquila a Luxemburgo, Irlanda o crearse una LLC en Delaware ya puestos

k

#1 Y la solución, entiendo, es dejar de pagar impuestos y privatizar todos los servicios públicos y así darles el dinero directamente a esos ricos que no pagan IRPF y que tienen a sueldo a esos politicuchos que meten la mano.

Suriv

#1 Y los diferentes entramados de corrupción que defraudan Hacienda con toda la cara y luego queda en una reducción de multa por reconocerlo y luego que si se declaran insolventes... pero curiosamente no están solos , sino 'algunos' empresarios siempre van de la mano, con tal de defraudar. Y es ahi donde esta el problema, que el autonomo, la pequeña empresa, la mediana , el trabajador ... pagamos la fiesta de los demás.

Una empresa X se la pilla, que ha robado 5 millones por xxxx, se la denuncia y luego llega una multa de 500.000 euros, no tiene que ser la cantidad robada + un extra... ahh espera que te pillen a cualquier otro, te meten de todo costas,lo del otro, los intereses...

Y es ahi donde se van los impuestos, en los defraudadores, con echar un vistazo a los deudores nos fijamos que hay muchas empresas con 300 millones de euros y siguen operando.

Mar_IA

#1 Este camionero te aclara bien las ideas.

M

#1 hay que tener cuidado con decirlo, no vaya a ser que la gente se de cuenta y se cabree, viene a ser el fondo de la noticia.

Alucinante.

diskover

#1 El problema es que no sabes sumar, y así te va... a ti y a otros.

javi_ch

#1 qué haces para que eso no ocurra? Votas una vez cada cuatro años? Organizas jornadas de concienciación ciudadana? O solamente te quejas desde la comodidad de tu sofá? Mueve el puto culo y demuestra con hechos tus disconformidades. O eso, o haz como Guy Fawkes...

ZeN

#165 Si era una situación idéntica... ¿No se cambió la ley entonces? Explícame, lisensiado.

sauron34_1

#167 qué coño dices? Es que encima de no enterarte de nada me vacilas JA. Ale, al ignore, que es donde tendrías que haber ido desde el primer segundo que has soltado lo de "y los millones de violadores que han salido a la calle qué EH EH EH", que sois como papagayos. Espero que al menos los cacahuetes con los que te paguen estén ricos.

D

#26 No entiendo por que te votan negativo. La doble vara de medir es evidente. Otra cosa es que se considere necesaria.

Es decir, es evidente que esto se mide con dos varas. Simplemente unos consideran que la doble vara de medir es necesaria (discriminación positiva, etc) y otros consideran que no.

El hecho de que te voten negativo es algo que no entiendo. ¿Es por que consideran que hablar de la doble vara ahora es poner el foco en la doble vara en lugar de ponerlo en lo importante: lo que ha hecho Rubiales?

Pero para analizar lo que ha hecho Rubiales, necesitamos compararlo con otras cosas que pasan, para ponerlo en perspectiva. Y al hacerlo, aparece la doble vara. Y digo todo esto sin importarme nada este tema de Rubiales, pero es que empieza a ser enfermizo esto en meneame.

K

#92 Que un alelao pergeñe un montaje con cuatro fotos no es doble vara de medir, solo es gente que ya no sabe como defender al payaso este.

ZeN

#152 Claro, va Antonio a pedir disculpas si sabe que tiene toda la razón.

Venga socio, que vivimos en el socialismo.

Sigue con los descalificativos, es lo único que los de tu colectivo sabéis hacer.

m

#158 "que vivimos en el socialismo" joder pero donde sales ?...

BiRDo

#202 Este acaba de recibir la luz de una caverna.

ZeN

#138 Venga, vamos a intentar desvirtuar el tema completamente, a intentar focalizarlo en algo concreto para darle justificación al resto de casos.

¿Estás de acuerdo con que dos personas de igual nivel una bese a la otra sin su consentimiento? Da igual sea hombre o mujer, pues eso es lo que yo expongo.

#153 jajajajajaja tú vienes a hablar de tu libro. A ver si en la foto encuentras un jefe dando un beso pq le sale de los cojones a una trabajadora.... Dime. Señalarlas todas.

ZeN

#178 Tú no vienes a hablar de tu libro, no.

Lo de no criticar las actitudes no consentidas hacia los hombres ¿Cómo lo ves? Sean o no sus jefas.

#182 yo te cuento lo q veo y lo q no veo si tú quieres tomando un café. Pero aquí se está hablando de acoso sexual en el ámbito del trabajo.
Pero si quieres llorar por tus cosas, llora q yo t escucho. Q paso, dime. Q t hicieron?

BiRDo

#134 Tirando de Google rápido no vas a encontrar información veraz en los medios de masas. Sánchez se acobardó muchísimo por la mala prensa y pensaba que le venía bien que toda la mierda recayera sobre Montero.

Sigues sin estar informado de lo que fue una campaña mediática y un intento del judicial de asaltar al ejecutivo. Y no lo vas a estar si "tiras rápido de Google" para escuchar de nuevo los mismos altavoces. Es muy fácil en ese tema caer en el sesgo de falso consenso, y viendo el resto de tus comentarios, tiene pinta de que es muy fuerte en ti la incapacidad crítica.

ZeN

#152 Claro, va Antonio a pedir disculpas si sabe que tiene toda la razón.

Venga socio, que vivimos en el socialismo.

Sigue con los descalificativos, es lo único que los de tu colectivo sabéis hacer.

m

#158 "que vivimos en el socialismo" joder pero donde sales ?...

BiRDo

#202 Este acaba de recibir la luz de una caverna.

ZeN

#101 Claro, un bulo ¿y cómo no lo desmintieron caso por caso? porque dio bastante que hablar...

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Tú sí que estás informado, informado de más, con buenas pruebas lol

BiRDo

#111 ¿Cómo que no lo desmintieron? lol Deja de sintonizar la COPE.

BiRDo

#134 Tirando de Google rápido no vas a encontrar información veraz en los medios de masas. Sánchez se acobardó muchísimo por la mala prensa y pensaba que le venía bien que toda la mierda recayera sobre Montero.

Sigues sin estar informado de lo que fue una campaña mediática y un intento del judicial de asaltar al ejecutivo. Y no lo vas a estar si "tiras rápido de Google" para escuchar de nuevo los mismos altavoces. Es muy fácil en ese tema caer en el sesgo de falso consenso, y viendo el resto de tus comentarios, tiene pinta de que es muy fuerte en ti la incapacidad crítica.

ZeN

#152 Claro, va Antonio a pedir disculpas si sabe que tiene toda la razón.

Venga socio, que vivimos en el socialismo.

Sigue con los descalificativos, es lo único que los de tu colectivo sabéis hacer.

m

#158 "que vivimos en el socialismo" joder pero donde sales ?...

BiRDo

#202 Este acaba de recibir la luz de una caverna.

ZeN

#99 Baia con esos jueces fatxas, que no soltaban violadores previo a la reforma de la ley... Qué caprichosos...

sauron34_1

#103 baia esos jueces no fachas que ante una situación idéntica en el gobierno de Rajoy no decidieron rebajar condenas. Qué caprichosos.

ZeN

#165 Si era una situación idéntica... ¿No se cambió la ley entonces? Explícame, lisensiado.

sauron34_1

#167 qué coño dices? Es que encima de no enterarte de nada me vacilas JA. Ale, al ignore, que es donde tendrías que haber ido desde el primer segundo que has soltado lo de "y los millones de violadores que han salido a la calle qué EH EH EH", que sois como papagayos. Espero que al menos los cacahuetes con los que te paguen estén ricos.

ZeN

#76 Claro, es imposible que lo hayan hablado antes... ¿Pero te das cuenta de la tontería que estás diciendo? Especulando sin tener información alguna al respecto.

x

#81 #119 El hecho de grabarse es que hay un proceso donde se elige o no emitir. Ambos tienen una imagen pública. Ahí los dos aceptan o no que se emita.



Esa es la diferencia. Lo que hace #44, que es poner AL MISMO NIVEL ambas acciones no tiene ningún sentido.

En Masterchef puedes tener la duda si el abuso de Anabel Alonso es pactado en nombre del show, aun siendo lamentable.Lo de Rubiales, no.

Bretenaldo

#245 pues a mí que sea una cuestión de imagen pública no lo veo, porque a quien perjudica el video es claramente a Rubiales. A la jugadora no puede avergonzarle algo que no es motivo para avergonzarse, pues no tiene ninguna responsabilidad en ser besada ni ha hecho nada mal. Perfectamente podría ser Rubiales el que no estuviese de acuerdo en que se emitiese y eso no cambiaría nada.

x

#250 Lo de imagen pública me refería a Alonso y a Cruz, no a Rubiales.

Rubiales se debe a su cargo, así que nada de tocarse sus partes y como persona, tampoco puede ir pegando morreos por muy animado que esté.

ZeN

#71 Claro, es algo diferente, cuando es de mujer a hombre, no hay ningún problema.

Espero que si salen las pruebas, de que el beso fue consentido y ella fue empujada a declarar contra Rubiales, después, te retractes.

ZeN

#39 ¿Entre rejas por un beso? ¿Y los que sueltan a violadores en cientos? Venga, un poquito de criterio.

sauron34_1

#60 "Y los que sueltan a violadores en cientos? " en este país por desgracia es muy difícil enjuiciar a los jueces responsables de aquello.

ZeN

#99 Baia con esos jueces fatxas, que no soltaban violadores previo a la reforma de la ley... Qué caprichosos...

sauron34_1

#103 baia esos jueces no fachas que ante una situación idéntica en el gobierno de Rajoy no decidieron rebajar condenas. Qué caprichosos.

ZeN

#165 Si era una situación idéntica... ¿No se cambió la ley entonces? Explícame, lisensiado.

sauron34_1

#167 qué coño dices? Es que encima de no enterarte de nada me vacilas JA. Ale, al ignore, que es donde tendrías que haber ido desde el primer segundo que has soltado lo de "y los millones de violadores que han salido a la calle qué EH EH EH", que sois como papagayos. Espero que al menos los cacahuetes con los que te paguen estén ricos.

BiRDo

#60 Todavía no te has enterado de lo que es una agresión sexual según la última ley sobre el tema. Dudo que acabe entre rejas porque dudo que la pena sea suficientemente grande, pero que es un delito en España por la falta de consentimiento es más que evidente. Y los agravantes de que se trate de un superior y alguno que otro más terminarán de clavar esos clavos en ese ataúd que él solito se ha buscado.

Por cierto, eso de que soltaron a cientos de violadores fue un bulo sostenido en el tiempo. Los únicos que terminaron en la calle fueron algunos a los que ya les quedaba muy poco que cumplir. Los demás siguen entre rejas. Y si estaban en comunidades autónomas donde la cúpula judicial no estaba jugando a la política ni siquiera les rebajaron las penas porque la ley así lo permite.

Que no te hayas enterado de que no fue más que una campaña más de la derecha ya nos dice cómo te informaste de bien. Tan informado como Rubiales por lo que veo.

ZeN

#101 Claro, un bulo ¿y cómo no lo desmintieron caso por caso? porque dio bastante que hablar...

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Tú sí que estás informado, informado de más, con buenas pruebas lol

BiRDo

#111 ¿Cómo que no lo desmintieron? lol Deja de sintonizar la COPE.

BiRDo

#134 Tirando de Google rápido no vas a encontrar información veraz en los medios de masas. Sánchez se acobardó muchísimo por la mala prensa y pensaba que le venía bien que toda la mierda recayera sobre Montero.

Sigues sin estar informado de lo que fue una campaña mediática y un intento del judicial de asaltar al ejecutivo. Y no lo vas a estar si "tiras rápido de Google" para escuchar de nuevo los mismos altavoces. Es muy fácil en ese tema caer en el sesgo de falso consenso, y viendo el resto de tus comentarios, tiene pinta de que es muy fuerte en ti la incapacidad crítica.

ZeN

#152 Claro, va Antonio a pedir disculpas si sabe que tiene toda la razón.

Venga socio, que vivimos en el socialismo.

Sigue con los descalificativos, es lo único que los de tu colectivo sabéis hacer.

ZeN

#55 La gran diferencia es que hay que castigar al hombre, blanco y heterosexual, a la mujer se le puede permitir todo, hay que cobrarse la venganza del heteropatriarcado.

x

#44 #55 #58 Lo de Anabel Alonso y Jordi Cruz es en un programa grabado y editado posteriormente. Como mínimo, tienes la duda de si es algo consentido entre los “actores” de ese “programa”. Independientemente de que sea consentido o no, es de mal gusto. 
La final es en directo. No hay posibilidad de acuerdo o consentimiento previo. 
 
Las otras 2 imágenes, desconozco. Pero si son grabados, aplica lo mismo que a Masterchef 

ZeN

#76 Claro, es imposible que lo hayan hablado antes... ¿Pero te das cuenta de la tontería que estás diciendo? Especulando sin tener información alguna al respecto.

x

#81 #119 El hecho de grabarse es que hay un proceso donde se elige o no emitir. Ambos tienen una imagen pública. Ahí los dos aceptan o no que se emita.



Esa es la diferencia. Lo que hace #44, que es poner AL MISMO NIVEL ambas acciones no tiene ningún sentido.

En Masterchef puedes tener la duda si el abuso de Anabel Alonso es pactado en nombre del show, aun siendo lamentable.Lo de Rubiales, no.

Bretenaldo

#245 pues a mí que sea una cuestión de imagen pública no lo veo, porque a quien perjudica el video es claramente a Rubiales. A la jugadora no puede avergonzarle algo que no es motivo para avergonzarse, pues no tiene ninguna responsabilidad en ser besada ni ha hecho nada mal. Perfectamente podría ser Rubiales el que no estuviese de acuerdo en que se emitiese y eso no cambiaría nada.

x

#250 Lo de imagen pública me refería a Alonso y a Cruz, no a Rubiales.

Rubiales se debe a su cargo, así que nada de tocarse sus partes y como persona, tampoco puede ir pegando morreos por muy animado que esté.

Bretenaldo

#76 Rubiales ha sembrado la duda (cierto o no, pero lo ha dicho) de si era o no consentido. Lo de Rubiales también es de mal gusto y aunque sea en directo pueden haberse puesto de acuerdo previamente.

Además, el hecho de grabarse ¿implica que hubo consentimiento en el beso o consentimiento en que se emitiese después?

A mí me parece que hay una asimetría. Incluso inconscientemente me parece peor lo de Rubiales que lo de Mercedes Milá, pero creo que hay que darle una pensada.

BiRDo

#58 El victimismo definitivo.

Bretenaldo

#44 pues toda la razón: es un melón que hay que abrir. ¿Cuál es la diferencia entre lo de Rubiales y las otras tres situaciones? Porque habrá que establecer un criterio…

ZeN

#55 La gran diferencia es que hay que castigar al hombre, blanco y heterosexual, a la mujer se le puede permitir todo, hay que cobrarse la venganza del heteropatriarcado.

x

#44 #55 #58 Lo de Anabel Alonso y Jordi Cruz es en un programa grabado y editado posteriormente. Como mínimo, tienes la duda de si es algo consentido entre los “actores” de ese “programa”. Independientemente de que sea consentido o no, es de mal gusto. 
La final es en directo. No hay posibilidad de acuerdo o consentimiento previo. 
 
Las otras 2 imágenes, desconozco. Pero si son grabados, aplica lo mismo que a Masterchef 

ZeN

#76 Claro, es imposible que lo hayan hablado antes... ¿Pero te das cuenta de la tontería que estás diciendo? Especulando sin tener información alguna al respecto.

x

#81 #119 El hecho de grabarse es que hay un proceso donde se elige o no emitir. Ambos tienen una imagen pública. Ahí los dos aceptan o no que se emita.



Esa es la diferencia. Lo que hace #44, que es poner AL MISMO NIVEL ambas acciones no tiene ningún sentido.

En Masterchef puedes tener la duda si el abuso de Anabel Alonso es pactado en nombre del show, aun siendo lamentable.Lo de Rubiales, no.

Bretenaldo

#245 pues a mí que sea una cuestión de imagen pública no lo veo, porque a quien perjudica el video es claramente a Rubiales. A la jugadora no puede avergonzarle algo que no es motivo para avergonzarse, pues no tiene ninguna responsabilidad en ser besada ni ha hecho nada mal. Perfectamente podría ser Rubiales el que no estuviese de acuerdo en que se emitiese y eso no cambiaría nada.

x

#250 Lo de imagen pública me refería a Alonso y a Cruz, no a Rubiales.

Rubiales se debe a su cargo, así que nada de tocarse sus partes y como persona, tampoco puede ir pegando morreos por muy animado que esté.

Bretenaldo

#76 Rubiales ha sembrado la duda (cierto o no, pero lo ha dicho) de si era o no consentido. Lo de Rubiales también es de mal gusto y aunque sea en directo pueden haberse puesto de acuerdo previamente.

Además, el hecho de grabarse ¿implica que hubo consentimiento en el beso o consentimiento en que se emitiese después?

A mí me parece que hay una asimetría. Incluso inconscientemente me parece peor lo de Rubiales que lo de Mercedes Milá, pero creo que hay que darle una pensada.

BiRDo

#58 El victimismo definitivo.

p

#55 La diferencia es obvia, si al que besan/tocan es un tio, no pasa nada y punto.

Bretenaldo

#67 y si se besan dos jugadoras y una es lesbiana? O dos hombres y uno es homosexual? O los dos? Es complicado el tema, eh.

p

#79 Lo es, pero ciertos casos directamente no se abordan o toman en serio como otros.

#55 piensa un poco q hasta tu puedes sacarlas!!

Bretenaldo

#141 por qué no me ayudas?

#159 en cuántas de ellas el beso se lo da el jefe/a al subordinado/a??

Cuantos de ellos se negaron a emitir un comunicado diciendo q no era nada, o se escuchó q no les había gustado?

Bretenaldo

#176 de acuerdo. Entonces si en vez de ser el presidente de la RFEF hubiese sido un compañero de igual rango jerárquico habría sido distinto?
En cuanto al comunicado y lo de que no le había gustado, esto fue posterior, puesto que ya desde el primer momento se criticó lo de Rubiales, independientemente de lo del comunicado y del audio de la jugadora. Además, el audio de la jugadora es en un contexto de broma, que parece que fue una declaración solemne, cabizbaja y embargada por la pesadumbre. No me parece que los motivos que alegas sean muy de peso.

Mi postura es que lo de Rubiales no se debe de hacer, pero sí que veo una doble vara de medir y una hipersensibilidad en algunos casos. Tengo sentimientos encontrados: por una parte creo que en ningún caso se debe dar un beso a alguien, tocar el paquete, etc. sin consentimiento, sea hombre o mujer. Pero otra parte tampoco quiero que situaciones en contextos de broma se magnifiquen o que nos volvamos tan reprimidos que cualquier contacto físico sea interpretado como una vulneración de la libertad o del espacio personal, siempre y cuando no vayan a mayores, obviamente.

#197 bufff q pereza.
Vale a ver tu sesgo, lo de q no le gustó en el entorno de sus compañeras lo obviamos, vale.

Venga, justificante esto ahora:
https://www.noticiasdenavarra.com/futbol/2023/08/22/jenni-hermoso-niega-aparecer-video-7172630.html

Y después de vestir mierdas, ya si justifica lo del puto troglodita vergonzoso ese.

Lenari

#44 No es lo mismo. En este caso hay una relación de jerarquía laboral. Ella se puede buscar muchos problemas si le suelta un tortazo y le deja mirando pa Cuenca.

De hecho, el beso probablemente no tuviera tanto un objetivo sexual como el de establecer una relación de poder: "yo te morreo y tu agachas la cabeza, porque por mucho que seas la que ha ganado la competición, yo sigo siendo el cacique", y Jenni Hermoso no fue la única que morreó para dejar claro quien manda.

ZeN

#71 Claro, es algo diferente, cuando es de mujer a hombre, no hay ningún problema.

Espero que si salen las pruebas, de que el beso fue consentido y ella fue empujada a declarar contra Rubiales, después, te retractes.

EdmundoDantes

#71 Venga, hombre, ¿me dices que si yo a una compañera de trabajo (no subordinada) voy y le sobo los genitales no se consideraría agresión sexual?

BiRDo

#44 Si no fueron consentidos, haberlos denunciado en su momento. Pero parece que son previos a la ley actual que pone el centro en el "consentimiento". Si vienes a llorar como miembro del siempre viril comando incel, ya sabes dónde están las leyes para revisarlas.

#44 el ojete de medir lo tienes bien puesto

Ahora juega a las diferencias en esas fotos. Tú ves hombre mujer, a ver si te quitas ese sesgo enfermo y ves alguna otra diferencia...

Cuántas jefas y cuántos subordinados hay en esas fotos? Conste q la última me despierta arcadas y no digo más pq no conozco el contexto.

ZeN

#138 Venga, vamos a intentar desvirtuar el tema completamente, a intentar focalizarlo en algo concreto para darle justificación al resto de casos.

¿Estás de acuerdo con que dos personas de igual nivel una bese a la otra sin su consentimiento? Da igual sea hombre o mujer, pues eso es lo que yo expongo.

#153 jajajajajaja tú vienes a hablar de tu libro. A ver si en la foto encuentras un jefe dando un beso pq le sale de los cojones a una trabajadora.... Dime. Señalarlas todas.

ZeN

#178 Tú no vienes a hablar de tu libro, no.

Lo de no criticar las actitudes no consentidas hacia los hombres ¿Cómo lo ves? Sean o no sus jefas.

#182 yo te cuento lo q veo y lo q no veo si tú quieres tomando un café. Pero aquí se está hablando de acoso sexual en el ámbito del trabajo.
Pero si quieres llorar por tus cosas, llora q yo t escucho. Q paso, dime. Q t hicieron?

Rembrandt

#18 Lo que no hay duda es en lo tuyo....

ZeN

#21 Y tú más...

Los de abajo peleándose por tonterías y los de arriba riéndose y viviendo como reyes...

A ver si espabiláis.

troll_hdlgp

#46 ¿Los de abajo contra los de arriba? Me suena de algo...

Alejandro_1

#61 fairy

ZeN

#142 #129 #96 ¿Entonces reconocemos que el cambio en la ley está mal o que los jueces son fachas?

pinzadelaropa

#159 Primero si: hay jueces muy fachas; segundo : sabiendo eso hay que hacer las leyes a prueba de jueces fachas; tercero : ahora se está demostrando que a los jueces fachas les dio igual como estuviera hecha la ley y prevaricaron

ZeN

#74 #90 No veo respuesta alguna a vuestros comentarios... ¿Por qué los jueces no eran más fachas antes del cambio de la ley?

¿Por qué no soltaron a los violadores antes del cambio de la ley?

c0re

#91 fue de repente.

Se dieron cuenta, de repente, que debian sacar más violadores a la calle pudiendo elegir no hacerlo.

ZeN

#142 #129 #96 ¿Entonces reconocemos que el cambio en la ley está mal o que los jueces son fachas?

pinzadelaropa

#159 Primero si: hay jueces muy fachas; segundo : sabiendo eso hay que hacer las leyes a prueba de jueces fachas; tercero : ahora se está demostrando que a los jueces fachas les dio igual como estuviera hecha la ley y prevaricaron

pinzadelaropa

#91 Porque es en el cambio donde ven un posible agujero (que ahora resulta que no lo es), en toda estrategia hay que tener en cuenta los tiempos.
Además no son imbeciles, se hacen los “es que no me queda otra opción que soltarles “ cuando se está viendo claramente que si había otras opciones