#181 bueno, eso de "teniendo todos un idioma común" no lo veo yo tan claro. Es más bien un mantra o una opinión, ya que no hay una definición objetiva de lo que y cual es tal "idioma común". Tampoco queda claro si ese es un argumento válido para que haya que usar tal o cual idioma.
#182 Es un hecho objetivo, me da un poco igual que no lo compartas. 
Sobre lo último, es como hablar del SI, todos tenemos un estandar de medidas común... pero no, mejor que cada uno use el suyo... vale... no tenemos nada más que debatir, más que nada porque solo podríamos estar de acuerdo en no estarlo. Un saludo.
#35 Es bueno saber que se toman medidas, habría que talar más arboles que luego se incendian y vienen los llantos.
#2 Normal, lo de aguantar a los gilipollas también pasó en el 32...
#177 Pues a mi me parece perfecto, los idiomas llevan desapareciendo desde siempre, y mientras haya personas los idiomas siempre van a tender a la divergencia. A mi tu postura me parece una suerte diógenes cultural, no puedes conservar todo, y personalmente mantengo que el idioma es una vía de comunicación.
Además, a la vista de lo que ya ha pasado en la historia, tu lo verás mal, si en 200 años hay un idioma común en el planeta (lo dudo) ten por seguro que cualquiera dará las gracias por ello, y podrá seguir estudiando latin o cualquier otra lengua muerta si le apetece.
#178 bueno, sí... Hay cosas que llevan ocurriendo siglos, efectivamente. Pero eso no quiere decir que sea una situación deseable. Ni siquiera aceptable. Así que creo que no es ni un argumento eso.
Y precisamente que el idioma sea una vía de comunicación es por lo que es preciso mantenerlo vivo en la boca de sus hablantes, no como un objeto de estudio en el futuro, o como lengua litúrgica para hacer el paripé.
#180 Eso significa que es cuestión de perspectiva, no de que ocurra siglos. Así que no es mio tampoco, ya me dirás tu de dónde lo sacaste... pero vamos, me queda claro que no lo compartes. Ahora bien, si quieres discusiones porque cada uno quiere hablar su idioma teniendo todos un idioma común, adelante, tu mismo.
#181 bueno, eso de "teniendo todos un idioma común" no lo veo yo tan claro. Es más bien un mantra o una opinión, ya que no hay una definición objetiva de lo que y cual es tal "idioma común". Tampoco queda claro si ese es un argumento válido para que haya que usar tal o cual idioma.
#182 Es un hecho objetivo, me da un poco igual que no lo compartas. Sobre lo último, es como hablar del SI, todos tenemos un estandar de medidas común... pero no, mejor que cada uno use el suyo... vale... no tenemos nada más que debatir, más que nada porque solo podríamos estar de acuerdo en no estarlo. Un saludo.
#73 No entro a valorar si merece ser despedida o no, pero las campañas de marketing de una empresa las decide esta, es como si usan tu imagen en publicidad y alguien te hace un comentario como el tuyo, es tu imagen, punto. Además, como pasa en este y en otros temas, todos somos muy flexibles con este tipo de cuestiones, hasta que algo sale mal y se lia parda...
Cualquier cosa que sueltes en redes sociales fácilmente se te puede volver en contra.
#20 Pues es lo que he dicho, habrá una serie de derechos asociados a esa identidad, pero sigue sin ser un desnudo de tu madre, ¿en eso estamos de acuerdo? Algo que no aplicaría simplemente si alguien parecida a tu madre publica sus fotos desnuda, a menos que haya un intento claro de suplantar su imagen.
Ahora bien, si creas una imagen cuyo único propósito es ser esa persona, pues en mi opinión algunas cosas se vuelven más evidentes que en otros casos, como que estás usando su imagen, no es simplemente que te parezcas porque has nacido así.
#21 Y por eso el titular de la noticia no habla de usar la voz de alguien sino de clonarla.
#171 El valor del idioma que te ha tocado arbitrariamente, si prefieres discutir con tu vecino porque tu idioma es el tiene valor, adelante, para mi no es más que un medio de comunicación. No compro ese tinte de nacionalismo y xenofobia que tiene este debate, tanto para unos como con otros.
Esto es casi como habla re religiones, la tuya es verdadera porque es la que te han enseñado... siguiente!
#175 Yo no creo que un idioma tenga más valor que otro. Más bien lo contrario. De hecho, ese viene siendo el argumento bajo el cual se fomenta la diglosia, la minorización de idiomas y la asimetría legal entre lenguas.
Entiendo tu postura como un pragmatismo extremo, pero no puedo sino despreciarla. Todos los idiomas tienen un valor enorme, por eso deben de ser objeto de cuidado y protección. Parece increíble que haya un consenso para proteger el patrimonio material, obras de arte, monumentos, etc. mientras abandonamos a su suerte la riqueza y diversidad lingüística, así como los derechos individuales de los hablantes de determinados idiomas.
#177 Pues a mi me parece perfecto, los idiomas llevan desapareciendo desde siempre, y mientras haya personas los idiomas siempre van a tender a la divergencia. A mi tu postura me parece una suerte diógenes cultural, no puedes conservar todo, y personalmente mantengo que el idioma es una vía de comunicación.
Además, a la vista de lo que ya ha pasado en la historia, tu lo verás mal, si en 200 años hay un idioma común en el planeta (lo dudo) ten por seguro que cualquiera dará las gracias por ello, y podrá seguir estudiando latin o cualquier otra lengua muerta si le apetece.
#178 bueno, sí... Hay cosas que llevan ocurriendo siglos, efectivamente. Pero eso no quiere decir que sea una situación deseable. Ni siquiera aceptable. Así que creo que no es ni un argumento eso.
Y precisamente que el idioma sea una vía de comunicación es por lo que es preciso mantenerlo vivo en la boca de sus hablantes, no como un objeto de estudio en el futuro, o como lengua litúrgica para hacer el paripé.
#180 Eso significa que es cuestión de perspectiva, no de que ocurra siglos. Así que no es mio tampoco, ya me dirás tu de dónde lo sacaste... pero vamos, me queda claro que no lo compartes. Ahora bien, si quieres discusiones porque cada uno quiere hablar su idioma teniendo todos un idioma común, adelante, tu mismo.
#181 bueno, eso de "teniendo todos un idioma común" no lo veo yo tan claro. Es más bien un mantra o una opinión, ya que no hay una definición objetiva de lo que y cual es tal "idioma común". Tampoco queda claro si ese es un argumento válido para que haya que usar tal o cual idioma.
#182 Es un hecho objetivo, me da un poco igual que no lo compartas. Sobre lo último, es como hablar del SI, todos tenemos un estandar de medidas común... pero no, mejor que cada uno use el suyo... vale... no tenemos nada más que debatir, más que nada porque solo podríamos estar de acuerdo en no estarlo. Un saludo.
#173 Tu no te haces ni gracia a ti mismo. Venga, si no tienes nada inteligente que decir, a pastar, un saludo.
#14 Pues he hablado en otros temas sobre lo mismo, en todo caso, nunca he dicho nada de que se tenga el derecho, comprendo que seas un personaje de internet, pero si quieres hablar de coherencia, al menos intenta interpretar un personaje coherente y con cierto uso de la razón.
No tiene sentido que yo coja una foto de un desnudo, le pegue tu foto, y me digan que estoy distribuyendo desnudos tuyos. Podrá ser un problema de difamación, datos personales, derecho a a imagen, pero es que no es un desnudo tuyo. ¿ es tan dificil de comprender? Quizás, ya que eres tu el que menciona ese tema, lo tuyo con tu madre sea un trauma/fetiche personal que no me concierne.
#19 Soy un personaje de internet? İnteresante.
Lo que digo, y es fácil de entender, es que obviamente un deepfake de tu madre, o la réplica de la voz de alguien no son esa persona original, pero hay una serie se derechos asociados a la identidad de uno.
Nadie prohibe hacer canciones a alguien con una voz parecida a Adele o a hacer porno si se parece a alguien, tienen su propia identidad.
#20 Pues es lo que he dicho, habrá una serie de derechos asociados a esa identidad, pero sigue sin ser un desnudo de tu madre, ¿en eso estamos de acuerdo? Algo que no aplicaría simplemente si alguien parecida a tu madre publica sus fotos desnuda, a menos que haya un intento claro de suplantar su imagen.
Ahora bien, si creas una imagen cuyo único propósito es ser esa persona, pues en mi opinión algunas cosas se vuelven más evidentes que en otros casos, como que estás usando su imagen, no es simplemente que te parezcas porque has nacido así.
#21 Y por eso el titular de la noticia no habla de usar la voz de alguien sino de clonarla.
#167 Entiendo que no has entendido nada, claramente no todos tenemos las mismas capacidades. Siempre puedes vivir en tu isla. Un saludo... gracias por participar.
#17 A mi me parece que no has entendido mi comentario, no he hablado de prohibirle a nadie tener la misma voz, no califico el que alguien saque esa conclusión de mi comentario. Lo segundo, no es un argumento, son tus prejuicios, no los mios.
#9 No entro en si se merece el despido o no, pero estamos siendo muy gilipollas con el uso de grabaciones/redessociales/móviles. Es que parece que puedes hacer lo que quieras solo porque puedes hacerlo, nadie se plantea cuestiones como la privacidad, profesionalidad, etc, etc.
- Militares que salen a correr dentro de su base y graban su ruta para compartirlo en redes sociales
- Gente que se graba videos en su lugar de trabajo, o con su uniforme, a veces dejando de lado sus obligaciones
- Gente que hace videos que afectan a los datos personales de otras personas, por ejemplo niñeras que suben videos a sus cuentas personales de los niños que cuidan
- Padres que hacen un baile idiota mientras graban a su bebe paralítico y cuentan como se quedó sin óxigeno
- Directamente quien hace videos de terceros porque están en lugares públicos y los suben sin ninguna consideración...
Espero no tener nunca que ver a médicos haciendo el gilipollas mientras operan a corazon abierto un paciente porqeu es la "tendencia" del momento...
#6 Pues mira, es que no sería mi madre, eso no quita que pueda haber debate sobre el uso de su imagen, datos personales, pero no sería ella. Quizás, y lo dudo, pero quizás, el tema de los deepfake consiga quitarle importancia a ese tipo de videos sexuales, y sobre todo a los que son reales.
Es curioso que a veces salen denuncias en el que alguien denuncia a una marca porque un personaje dibujado se parece mucho a él.
#12 Algo me dice que hasta este debate de ahora mismo, nunca habías reclamado que la gente tenga derecho a crear y distribuir un deepfake de tu madre haciendo un bukkakke.
Pero bueno, si es lo que quieres, te reconozco coherencia.
#14 Pues he hablado en otros temas sobre lo mismo, en todo caso, nunca he dicho nada de que se tenga el derecho, comprendo que seas un personaje de internet, pero si quieres hablar de coherencia, al menos intenta interpretar un personaje coherente y con cierto uso de la razón.
No tiene sentido que yo coja una foto de un desnudo, le pegue tu foto, y me digan que estoy distribuyendo desnudos tuyos. Podrá ser un problema de difamación, datos personales, derecho a a imagen, pero es que no es un desnudo tuyo. ¿ es tan dificil de comprender? Quizás, ya que eres tu el que menciona ese tema, lo tuyo con tu madre sea un trauma/fetiche personal que no me concierne.
#19 Soy un personaje de internet? İnteresante.
Lo que digo, y es fácil de entender, es que obviamente un deepfake de tu madre, o la réplica de la voz de alguien no son esa persona original, pero hay una serie se derechos asociados a la identidad de uno.
Nadie prohibe hacer canciones a alguien con una voz parecida a Adele o a hacer porno si se parece a alguien, tienen su propia identidad.
#20 Pues es lo que he dicho, habrá una serie de derechos asociados a esa identidad, pero sigue sin ser un desnudo de tu madre, ¿en eso estamos de acuerdo? Algo que no aplicaría simplemente si alguien parecida a tu madre publica sus fotos desnuda, a menos que haya un intento claro de suplantar su imagen.
Ahora bien, si creas una imagen cuyo único propósito es ser esa persona, pues en mi opinión algunas cosas se vuelven más evidentes que en otros casos, como que estás usando su imagen, no es simplemente que te parezcas porque has nacido así.
#21 Y por eso el titular de la noticia no habla de usar la voz de alguien sino de clonarla.
#12 como Homer y la caja de detergente
#8 (#7) Sin ánimo de ofender, hemos llegado al punto que lo que comentas es irrelevante, llámalo "clonacion", "simulación", o lo que quieras el hecho es el mismo, una IA tiene una capacidad extraordinaria para replicar una voz como lo haría la propia persona original.
Además, no se trata de que dos personas nazcan con voces parecidas por casualidad, no puedes prohibirle a nadie que tenga su propia voz. Se trata de que utilizas una herramienta que toma como entrada la voz de dicho artista.
#11 Exacto. Puedes buscar a esa persona que se le parezca y usar su voz, pero no.
Meneame siempre a la vanguardia del brainstorming para justificar todo lo que sea seguir acabando con la industria musical porque patata.
#13 No es tan grave. La música ya existía antes de la industria musical, y seguirá existiendo cuando esta se derrumbe. Tal vez no necesitamos el monstruo de industria que hay actualmente.
#22 Ya se que nadie nos prohibe tocar la guitarra en casa.
Pero oye, aunque sólo fuera porque también la gente se desplazaba antes de la industria automovilística. Pero oye, se trata de industrializar, no de desindustrializar. Por ejemplo, por los trabajadores y eso.
#24 A Sony le importan un bledo los trabajadores. Quieren sus dividendos, hablemos claro. Trabajadores que pueden seguir dedicándose al negocio de la música fuera de una gran multinacional. Como he dicho, música seguirá habiendo, aquí estamos hablando de la supervivencia de estas multinacionales.
#25 A İnditex, a Navantia, a la construcción le importan un bledo sus trabajadores. A mi no. A ti?
Tal vez tú no necesites "el monstruo de la musica que hay actualmente". Quizás sus trabajadores si, y quizás mucha gente quiera seguir consumiendo esa música, de esa manera. ¿Cuán profundamente conoces la industria de la música?
Por cierto, ya veo que fundaste tu opinión en torno a la voz de una persona en base a que no te gusta la industria.
#26 No hablamos ni de Índitex ni de Navantia, son otros sectores y no tienen nada que ver, aunque a sus dirigentes, ya te digo yo que también les importan un bledo sus trabajadores, les importan los beneficios:
https://informacionsanfernando.es/san-fernando/1661345/la-plantilla-de-navantia-vuelve-a-movilizarse-y-para-la-produccion-por-dos-horas/
https://www.eldiario.es/economia/plantilla-inditex-protesta-mejorar-condiciones-laborales-marta-ortega-afloja-cartera_1_11235273.html
https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240324/tejo-para-zara-e-inditex-en-talleres-clandestinos-cobro-al-mes-lo-que-cuesta-una-sola-prensa
Pero no hablamos de empresas que fabrican cosas, hablamos de Sony queriendo hacer caja porque otra gente pueda hacer dinero imitando la voz de artistas "suyos" cantando "cosas que el artista no han (sic) cantado nunca", no es que estemos hablando sobre que les estén pirateando la música que sus trabajadores han tenido que producir con su trabajo.
Y que un sector tenga trabajadores no es un motivo para que no caiga y pueda reinventarse. Muchos otros han desaparecido o han tenido que adaptarse y no ha sido el fin del mundo.
#11 Considero que hables de "prohibirle a alguien que tenga la misma voz" ya indica que le das "la propiedad" de la voz a alguien y no estoy de acuerdo en ese punto.
La voz de una persona es muy similar a la de otras muchas personas, se dediquen a cantar o no, no puedes decir "nadie puede cantar como yo" por mucho que quieras.
Y creo que tu fallo está en: "utilizas una herramienta que toma como entrada la voz de dicho artista" tus prejuicios contra la IA te delatan, los imitadores de voces son buenisimos y puedes ver en programas como "Polònia" que reconoces la voz del personaje que están representando... y ellos también se han "copiado" del original, y a nadie le pasa por la cabeza prohibirles que lo hagan, ahora, si lo hace un ordenador, ya no vale... 
#254 Por mi perfecto, pero no contesta a lo que he planteado... y tampoco entiendo lo de que antes moria mucha gente, ya, seguramente en accidentes laborales también... manzanas traigo.
#258 Teniendo en cuenta que hace años el "trabajo" de la mujer era dar hijos por docenas porque siempre se te moría alguno de ahí saco que lo mismo que los accidentes laborales no es. Ambas cosas son una desgracia pero para mí no es comparable que te pase algo en el trabajo que puedes tener mejores y peores trabajos y sobretodo, si te proteges bajas el riesgo muchísimo (EPIS protocolos....) que un embarazo y parto donde incluso con la mejor asistencia, te la juegas siempre. No hay opciones de embarazo tipo oficina, hay un mismo proceso y según evolucione la situación puede acabar bien o como el rosario de la aurora. Incluso hoy día con toda la tecnología una mujer puede morir en el parto.
Otra cosa es que no estés de acuerdo pero bueno ahí poco se puede hacer.
#261 Yo tampoco entiendo por qué no ves que sí lo tiene. Podría estar más o menos de acuerdo pero es que no entiendo por qué separas ambas cosas pero bueno, será cosa de explicarse mejor.
#5 Aunque estoy de acuerdo, seguramente eso exista por motivos políticos, porque es más fácil aplicar una ley acotada que otra que no sabes que efectos podrá tener, por otra parte, me parece bien que si quieren luchar contra un problema puntual se aborde así, y luego según como funcione se generalice.
Otra cosa es que lo mismo en este tema no hiciera falta...
#34 Y tú sabes que se ofreció una alternativa, y por no demorar, tuvo que ir de nuevo al resgitro a pedir el papel en castellano, para evitar la demora. Porque todo el mundo sabe que tener que ir de nuevo al registro no demora el asunto.
Si nos inventamos las historias, pues sí.
#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.
Pero claro, eso no es noticia.
#31 Creo que la negrita debería ir en un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Otro gallo cantaría si se hubiese ofrecido alternativa a la negativa, aunque tarde más tiempo como indica el propio ministerio del interior.
#33 Y tu sabes que no ofrecio la alternativa porque lo dice una plataforma totalmente independiente y sin intereses en que lo que dice sea noticia.
#34 Si se hubiese ofrecido esto no sería noticia.
#34 Y tú sabes que se ofreció una alternativa, y por no demorar, tuvo que ir de nuevo al resgitro a pedir el papel en castellano, para evitar la demora. Porque todo el mundo sabe que tener que ir de nuevo al registro no demora el asunto.
Si nos inventamos las historias, pues sí.
#109 Por mi adelante, de hecho, como si ponen que el idioma oficial sea chino... no tiene ningún sentido que el idioma sea un lastre solo por nacionalismos y sentimentalismos.
#165 no tendrá sentido para ti, que eres incapaz de apreciar el valor de un idioma.
#171 El valor del idioma que te ha tocado arbitrariamente, si prefieres discutir con tu vecino porque tu idioma es el tiene valor, adelante, para mi no es más que un medio de comunicación. No compro ese tinte de nacionalismo y xenofobia que tiene este debate, tanto para unos como con otros.
Esto es casi como habla re religiones, la tuya es verdadera porque es la que te han enseñado... siguiente!
#175 Yo no creo que un idioma tenga más valor que otro. Más bien lo contrario. De hecho, ese viene siendo el argumento bajo el cual se fomenta la diglosia, la minorización de idiomas y la asimetría legal entre lenguas.
Entiendo tu postura como un pragmatismo extremo, pero no puedo sino despreciarla. Todos los idiomas tienen un valor enorme, por eso deben de ser objeto de cuidado y protección. Parece increíble que haya un consenso para proteger el patrimonio material, obras de arte, monumentos, etc. mientras abandonamos a su suerte la riqueza y diversidad lingüística, así como los derechos individuales de los hablantes de determinados idiomas.
#177 Pues a mi me parece perfecto, los idiomas llevan desapareciendo desde siempre, y mientras haya personas los idiomas siempre van a tender a la divergencia. A mi tu postura me parece una suerte diógenes cultural, no puedes conservar todo, y personalmente mantengo que el idioma es una vía de comunicación.
Además, a la vista de lo que ya ha pasado en la historia, tu lo verás mal, si en 200 años hay un idioma común en el planeta (lo dudo) ten por seguro que cualquiera dará las gracias por ello, y podrá seguir estudiando latin o cualquier otra lengua muerta si le apetece.
#178 bueno, sí... Hay cosas que llevan ocurriendo siglos, efectivamente. Pero eso no quiere decir que sea una situación deseable. Ni siquiera aceptable. Así que creo que no es ni un argumento eso.
Y precisamente que el idioma sea una vía de comunicación es por lo que es preciso mantenerlo vivo en la boca de sus hablantes, no como un objeto de estudio en el futuro, o como lengua litúrgica para hacer el paripé.
#180 Eso significa que es cuestión de perspectiva, no de que ocurra siglos. Así que no es mio tampoco, ya me dirás tu de dónde lo sacaste... pero vamos, me queda claro que no lo compartes. Ahora bien, si quieres discusiones porque cada uno quiere hablar su idioma teniendo todos un idioma común, adelante, tu mismo.
#90 #103 #107 Según se mire nadie a elegido a nadie, la sociedad es un esfuerzo conjunto de generaciones en el que la resposnabilidad individual se diluye muchísimo, y siempre lleva uno que otro lastre según cada país, nos guste o no, no podemos reinventar la sociedad cada que nace un bebé o que alguien cumple la mayoría de edad...
Se puede llorar por eso inutilmente, o se puede ser prácticos, que cada uno elija... por mi, el que quiera buscarse una isla desierta y aplicar sus normas que lo haga.
#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.
No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.
Es muy raro eso de ser pro-asesinar niños y anti-asesinar niños...
#75 son sus costumbres, como pro-tener-armas-semi-automaticas o anti-tener-arnas.
Pro-profesores-armados vs. Anti-profesores-armados-en-clase.
#147 No has contestado, no es un problema que afecte a la mitad de la población solo porque tu decides que si compartes genitales entonces es tu problema también, y en todo caso, mueren muchas más personas por otros motivos que también comparten genitales con otras personas.
Tras ocho años como diputada en el Congreso de los Diputados y tres al frente del Ministerio de Igualdad, Irene Montero, cabeza de lista de Podemos para las próximas elecciones europeas, repasará con Jon Sistiaga su trayectoria política y recordará sus momentos más difíciles como ministra, su enfrentamiento con Yolanda Díaz, las polémicas que acompañaron su gestión y la presión mediática y social que vivió junto a Pablo Iglesias, entre otras cuestiones.
En los últimos cinco años han fallecido cinco ciclistas en accidentes de tráfico sin contar a Mario Clemente, que murió el 20 de abril mientras estaba trabajando. Mario cumplía 30 años este lunes. Llegó en agosto a Madrid, donde vivía con su hermana. Trabajaba como ‘rider’, cobrando por entregas. La madrugada del 20 de abril, un taxi lo atropelló y murió antes de cumplir la promesa de traer a su madre de Venezuela.
#180 Eso significa que es cuestión de perspectiva, no de que ocurra siglos. Así que no es mio tampoco, ya me dirás tu de dónde lo sacaste... pero vamos, me queda claro que no lo compartes. Ahora bien, si quieres discusiones porque cada uno quiere hablar su idioma teniendo todos un idioma común, adelante, tu mismo.