#5 El Estado de Derecho perdió con el "a por ellos, oe", con "no se hace una consulta porque no me sale de los huevos", por no arreglar haciendo política lo que era un asunto político y enviar a la Policía Nacional y a la Guardia Civil a apalear a ciudadanos, a patear a gente sentada en el suelo manifestándose pacíficamente…
#10 sí, ya recuerdo aquellas terribles palizas. Recordemos que la actuación policial del 1-O se saldó don dos (2) ingresos hospitalarios, uno de los cuales fue por un infarto.
Está lo de los campos de concentración nazis, y luego la actuación de la policía el 1 de octubre de 2017 como ejemplos de represión a la población civil
Por cierto, no era "porque no me sale de los huevos". La consulta no debía producirse porque era ilegal y la había prohibido un juez. Por cierto, por aquel entonces, Pedro Sánchez apoyó todas las actuaciones del gobierno, incluyendo el 155
#16 Bueno, sin negar nada de lo que dices, que me parece acertado, también hay que decir que enviar a la policía "escaló" el asunto bastante, y en lugar de dos ingresos hospitalarios podrían haber sido CERO.
Y luego haber citado a todos los que hubieran cometido ilegalidades al juzgado y procesarlos por los delitos correspondientes, prevaricación, malversación, desobediencia o lo que fuera.
#16 No, si no hace falta que nos lo recuerdes, todos pudimos ver como la policía, perpetrada como si de un fenerbahce-Olimpiakos se tratara, pisaba, sacaba de los pelos y tiraba por las escaleras a mujeres y ancianos que estaban pacíficamente dentro de un colegio. Las imágenes perfectas para mostrar en Europa y que, por ejemplo, provocó que ningún país de nuestro entorno extraditara a ni uno solo de los dirigentes catalanes. Todo un éxito!!!
#10 Al contario, el estado de derecho no perdió en el 2017, cuando consiguió protegernos a los catalanes y al resto de españoles de unos políticos que pensaron que las leyes aplicables a los demás no iban con ellos. Cuando la gente que tiene que dar ejemplo decide ir por libre y mandar al trasré la seguridad jurídica e incluso hacernos extranjeros en nuestra propia tierra.
Ahora, en 2024, es cuando el estado de derecho se ha arrodillado, se ha sometido y el independentismo ha ganado,otra cosa es si podrán llevar acabo sus planes, ya que Sánchez no va a ser presidente del gobierno siempre.
Lo irónico es que en el lejano 2017 fue ese mismo partido PSOE el que ayudó al estado de derecho a frenar el golpismo de la Generalitat y ahora se vende por unos míseros votos que mancharan su memoria y honor por años.
#21 Los hechos los conozco, y los antecedentes también, los intentos, durante los años anteriores, varios intentos, de hacer una consulta NO VINCULANTE para conocer la opinión de los catalanes, algo que se podía haber articulado con la voluntad necesaria, algo perfectamente factible, pero esa voluntad no existía, se prefirió el enfrentamiento, el boicot a productos catalanes, fomentar la salida de empresas, porque eso daba votos. Y de esos barros…
Por cierto, y antes de que nadie piense otra cosa: no soy independentista, pero hay formas de "no hacer política" que no trago.
#10 Pues sí, yo habría mandado al ejército a detener a los payasos que montaron este merendéndum y enchironarlo sin más drama de por medio.
La unidad nacional no se negocia, se defiende.
#28 ¿La nación es el territorio o es la gente?
#31 Evidentemente ni una cosa ni la otra, la nación es lo que diga el que tiene el arma más gorda y este dispuesta a usarla, ahí tienes Ucrania y Palestina, el territorio se anexiona y a la gente o la sometes o la asesinas, limpieza étnica se llama.
Pensábamos que era cosa del pasado pero ahí está.
#10 Un asunto político... contigo gobernando el país duraría 2 minutos. Supongo que hasta admitirías a trámite un referéndum donde se preguntara al pueblo si te podemos cortar los huevos en la plaza pública. Todo por la democracia.
Entérate, queremos referéndums para que nos pregunten cuantos ministerios queremos que haya, queremos referendums para que se vote si queremos pseudoministerios como el de Igualdad (que perfectamente podría ser una Secretaría). No queremos un referéndum de banderas. Eres un trilero que no te crees ni a ti mismo.
Si hay un referéndum en Cartaluña, queremos otro en Tarragona, otro en Hospitalet y otro en Cornellá. ¿Dónde y quien y pone el limite? ¿Tu inteligencia? Si tu inteligencia pone el límite entonces la extinción de la civilización sería una consecuencia más que plausible.
#36 Uau…… Veo que has tardado poco en pasar al "ad hominem", a la agresión directa a la persona, en vez de rebatir con ideas lo que dice. Bueno, con mandarte al ignore, suficiente.
#5 El estado de derecho perdió
#3 pero la amnistía es por convivencia? o resulta que es para poder gobernar?
#11 lo de los anuncios me molesta bastante
en sus tiempos tenias los trailers de otras películas y te entretenía e incluso te enganchaba de cara a tu próxima película.
hoy tienes anuncios que estás aburrido de ver y que provocan que la gente se ponga a charlar, a ver el móvil y siga con ese comportamiento después, en la propia película.
Dejé de ir al cine. No fue una decisión consciente, pero ir al cine ya no es algo que me plantee nunca.
Las razones en mi caso son dos. La más importante es la baja calidad de las películas. Son malísimas y me refiero a las que yo escogía ver, no al resto que tienen una pinta mucho peor.
La otra razón es más secundaria. Los interminables minutos de anuncios depués de haber pagado una entrada. Parecía un timo.
#11 lo de los anuncios me molesta bastante
en sus tiempos tenias los trailers de otras películas y te entretenía e incluso te enganchaba de cara a tu próxima película.
hoy tienes anuncios que estás aburrido de ver y que provocan que la gente se ponga a charlar, a ver el móvil y siga con ese comportamiento después, en la propia película.
#33 ahí dice "locally made" sorprendente
#40 no te digo que no, pero 30 millones de prescinbilidad por bicho y en un día tiran unos cuantos, pues sorprende.
#18 Sí hostia, me acuerdo de aquello, un paisano le tiró una piedra a un helicóptero porque le asustaba las ovuetses y se metió en un lío de mil cojones por acertarle.
#50 Sí debe de ser, el caso que yo recuerdo también se cerró por falta de pruebas, lo que no sabía es que era veterinario, yo creía que pastor.
#69 Quizás esta:
https://www.eldiario.es/canariasahora/tenerifeahora/sociedad/detenido-hombre-lanzar-piedra-inoperativo-helicoptero-lucha-incendio-tenerife_1_10458034.html
O esta:
Pero que tienen los yemenis estos para tirar tanto dron?
#3 Poco miedo y muchos cojones, con la venia de un knowhow adecuado, por supuesto.
#7 #4 #2 a Zelensky se los dejaron por 1$ la unidad así que no se yo como son de buenos.
https://www.huffingtonpost.es/global/reaper-mq-9-drones-alcance-ucrania-compra-dolar.html?outputType=amp
#9
Un euro, un euro ... lo que se dice un euro, igual no.
El citado medio informa que la compañía requiere que Kiev pague unos diez millones de dólares (alrededor de 9,2 millones de euros) para la preparación y envío de los drones y ocho millones de dólares (unos 7,4 millones de euros) al año para mantener aparatos más antiguos que ahora no son usados en Ucrania.
#14 a vale es como esos anuncios que ponen todo a un 1€ y luego en la letra pequeña te meten 8 millones de gastos añadidos
#23
Los gastos de envío
#27 y luego te dejan el envío en el felpudo o a un vecino
#40 no te digo que no, pero 30 millones de prescinbilidad por bicho y en un día tiran unos cuantos, pues sorprende.
#40 Los F35 se caen solos...
#18 Sí hostia, me acuerdo de aquello, un paisano le tiró una piedra a un helicóptero porque le asustaba las ovuetses y se metió en un lío de mil cojones por acertarle.
#50 Sí debe de ser, el caso que yo recuerdo también se cerró por falta de pruebas, lo que no sabía es que era veterinario, yo creía que pastor.
#69 Quizás esta:
https://www.eldiario.es/canariasahora/tenerifeahora/sociedad/detenido-hombre-lanzar-piedra-inoperativo-helicoptero-lucha-incendio-tenerife_1_10458034.html
O esta:
#3 Rusos (con ganas), chinos e iraníes les enviaran juguetes a patadas, están todos ajustando lo suyo para la más que posible guerra que se avecina y que tanto desean algunos otanistas
#12 Yo ya me he comprado la pala para empezar mi bunker.
#3 Práctica. El primero cuesta más, luego ya se va cogiendo mano y caen más fácilmente.
#3 lo que les dé Irán, que por lo visto, es más que suficiente.
#3 Tienen a SAM
#33 ahí dice "locally made" sorprendente
#15
Los politicos son esclavos de sus palabras
Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Aquí tienes, fechas contrastadas:
https://www.abc.es/espana/amnistia-gobierno--pedro-sanchez-negativa-contradicciones-20231113140822-nt.html
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía "por convicción personal y política"
#16 Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Cuando hay nuevas elecciones es lícito hacer propuestas que puedan ser distintas a las anteriores, no hay ningún problema de legitimidad democrática en ello. Si no quieres votarles con ese nuevo programa electoral o esas nuevas propuestas pues no les votas y listo.
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Ya contesté a esa, lo repito:
Ciertamente ese gobierno, el de la legislatura anterior, no aceptó la amnistía. El que lo hizo fue un gobierno distinto, el que surgió del resultado electoral de las últimas generales, con una composición parlamentaria distinta.
Nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
¿De qué gobierno? ¿Del saliente o del entrante? ¿En fechas de campaña electoral?
Las declaraciones de Pedro Sánchez sí es razonable analizarlas dado que es el candidato y quien fue investido, el resto habría que mirar caso por caso.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Pues claro que necesitaban un empujón en las nuevas elecciones y claro que vale cambiar propuestas o dejar de lado otras cuando hay una nueva legislatura, por eso en cada convocatoria hay un programa electoral nuevo. Exigirles que cumplan el programa electoral de elecciones pasadas es un completo despropósito, no funciona así la democracia.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
¿Pero tú te miras los vídeos que nos enlazas?
De las 4 declaraciones que allí aparecen dos son repetidas del vídeo anterior y las otras dos son aún más antiguas y en ellas solo hace afirmaciones vagas como que el recorrido de la amnistía es el que es.
Haz el favor de mirarte los comentarios a los que respondes y los vídeos a los que remites, que sino es agotador tener que repetir lo mismo por que no has dedicado tu tiempo a entender lo que se te respondía.
#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.
Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.
Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4
#14 El primer problema con ese vídeo que nos citas es que no pone las fechas de esas declaraciones. Un partido político es legítimo que cambie sus propuestas o deje atrás propuestas cuando hay una nueva convocatoria electoral.
De ese vídeo que nos citas me centraré en las declaraciones de Pedro Sánchez que era el candidato, nos dice:
[minuto 1:07] "[...] la amnistía, algo que desde luego este gobierno no va a aceptar"
- Pedro Sánchez (
#15
Los politicos son esclavos de sus palabras
Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Aquí tienes, fechas contrastadas:
https://www.abc.es/espana/amnistia-gobierno--pedro-sanchez-negativa-contradicciones-20231113140822-nt.html
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía "por convicción personal y política"
#16 Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Cuando hay nuevas elecciones es lícito hacer propuestas que puedan ser distintas a las anteriores, no hay ningún problema de legitimidad democrática en ello. Si no quieres votarles con ese nuevo programa electoral o esas nuevas propuestas pues no les votas y listo.
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Ya contesté a esa, lo repito:
Ciertamente ese gobierno, el de la legislatura anterior, no aceptó la amnistía. El que lo hizo fue un gobierno distinto, el que surgió del resultado electoral de las últimas generales, con una composición parlamentaria distinta.
Nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
¿De qué gobierno? ¿Del saliente o del entrante? ¿En fechas de campaña electoral?
Las declaraciones de Pedro Sánchez sí es razonable analizarlas dado que es el candidato y quien fue investido, el resto habría que mirar caso por caso.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Pues claro que necesitaban un empujón en las nuevas elecciones y claro que vale cambiar propuestas o dejar de lado otras cuando hay una nueva legislatura, por eso en cada convocatoria hay un programa electoral nuevo. Exigirles que cumplan el programa electoral de elecciones pasadas es un completo despropósito, no funciona así la democracia.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
¿Pero tú te miras los vídeos que nos enlazas?
De las 4 declaraciones que allí aparecen dos son repetidas del vídeo anterior y las otras dos son aún más antiguas y en ellas solo hace afirmaciones vagas como que el recorrido de la amnistía es el que es.
Haz el favor de mirarte los comentarios a los que respondes y los vídeos a los que remites, que sino es agotador tener que repetir lo mismo por que no has dedicado tu tiempo a entender lo que se te respondía.
#7 Entonces, ¿por qué no la dieron en los 4 años anteriores de la legislatura? ¿por qué iban diciendo, los que ahora la han promovido, que es anticonstitucional?
Que hace falta dar una solución política (como dices en otro comentario) es cierto, que esta amnistía sea por ese motivo, no lo es.
Se ha dado por 8 votos y no otro motivo.
Que luego sea para bien (ojalá) es otro asunto, pero que nadie se lleve a engaño.
#10 Los indultos los aprobaron justo al día siguiente ya que la permanencia en prisión hacía un daño irreparable a las víctimas. Tras ese mensaje alto y claro hacia el Consejo de Europa que el Reino de España sí acataba se fueron haciendo el resto de medidas como la abolición de la sedición, la modificación de la malversación y ahora la amnistía.
Los tiempos usados son acorde con la complejidad de la cuestión y el impacto político de las distintas medidas, sin prisas pero sin pausa. Hacerlo a principio de legislatura tiene mucho menos desgaste para las próximas generales que hacerlo cerca de unas elecciones, y si hubiera gobernado el PP el marrón habría sido para éstos. Pedro Sánchez ha sabido gestionar muy bien los tiempos políticos y ha conseguido hacer creer a la práctica totalidad de la población que lo que era una obligación en realidad ha sido una concesión. Es un muy buen político.
#9 no te me indignes, ya que es lo que está haciendo.
Se ha meado en la división de poderes y en la legislación dictando que es válido y que no lo es frente a la ley a la carta que ha diseñado, para mantener el culo en la poltrona
Eso es menosprecio
#12 Se ha meado en la división de poderes y en la legislación
Eso es completamente falso. Las amnistías son potestad del legislador, es el legislador quien decide si algo se amnistía y ha sido el legislador quien ha tomado esa decisión.
Y eso se ha hecho con el acuerdo de varios partidos políticos que se presentaron a las elecciones, al menos dos de los cuales llevaban la amnistía en su programa electoral. Programa electoral que no fue impugnado en ningún momento.
Hay votos de ciudadanos españoles que fueron a parar a programas electorales que tenían a la amnistía como parte de éstos, que esa parte del programa electoral se acabe llevando a cabo forma parte de la normalidad democrática.
#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.
Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.
Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4
#14 El primer problema con ese vídeo que nos citas es que no pone las fechas de esas declaraciones. Un partido político es legítimo que cambie sus propuestas o deje atrás propuestas cuando hay una nueva convocatoria electoral.
De ese vídeo que nos citas me centraré en las declaraciones de Pedro Sánchez que era el candidato, nos dice:
[minuto 1:07] "[...] la amnistía, algo que desde luego este gobierno no va a aceptar"
- Pedro Sánchez (
#15
Los politicos son esclavos de sus palabras
Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Aquí tienes, fechas contrastadas:
https://www.abc.es/espana/amnistia-gobierno--pedro-sanchez-negativa-contradicciones-20231113140822-nt.html
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía "por convicción personal y política"
#16 Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Cuando hay nuevas elecciones es lícito hacer propuestas que puedan ser distintas a las anteriores, no hay ningún problema de legitimidad democrática en ello. Si no quieres votarles con ese nuevo programa electoral o esas nuevas propuestas pues no les votas y listo.
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Ya contesté a esa, lo repito:
Ciertamente ese gobierno, el de la legislatura anterior, no aceptó la amnistía. El que lo hizo fue un gobierno distinto, el que surgió del resultado electoral de las últimas generales, con una composición parlamentaria distinta.
Nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
¿De qué gobierno? ¿Del saliente o del entrante? ¿En fechas de campaña electoral?
Las declaraciones de Pedro Sánchez sí es razonable analizarlas dado que es el candidato y quien fue investido, el resto habría que mirar caso por caso.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Pues claro que necesitaban un empujón en las nuevas elecciones y claro que vale cambiar propuestas o dejar de lado otras cuando hay una nueva legislatura, por eso en cada convocatoria hay un programa electoral nuevo. Exigirles que cumplan el programa electoral de elecciones pasadas es un completo despropósito, no funciona así la democracia.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
¿Pero tú te miras los vídeos que nos enlazas?
De las 4 declaraciones que allí aparecen dos son repetidas del vídeo anterior y las otras dos son aún más antiguas y en ellas solo hace afirmaciones vagas como que el recorrido de la amnistía es el que es.
Haz el favor de mirarte los comentarios a los que respondes y los vídeos a los que remites, que sino es agotador tener que repetir lo mismo por que no has dedicado tu tiempo a entender lo que se te respondía.
#7 yo te digo que seguro que no
ya que no necesitaría esos votos
Lo siento, no vamos a estar de acuerdo jamás en esto. Para mi es un soborno, como si le hubieran dado un fajo de billetes. En este caso le han dado un puñado de votos.
#8 Es un buen político que sabe vender sus obligaciones como concesiones.
Incluso si fuera por los votos para la investidura considerar eso un soborno es una auténtica barbaridad, estás tachando de soborno una de las piezas fundamentales de la democracia como es la negociación y los acuerdos para formar un programa de gobierno y llegar a un acuerdo de investidura.
Llamarlo soborno es un ataque frontal a los principios democráticos.
Con ese discurso fanático estás menospreciando los votos de los ciudadanos españoles.
#9 no te me indignes, ya que es lo que está haciendo.
Se ha meado en la división de poderes y en la legislación dictando que es válido y que no lo es frente a la ley a la carta que ha diseñado, para mantener el culo en la poltrona
Eso es menosprecio
#12 Se ha meado en la división de poderes y en la legislación
Eso es completamente falso. Las amnistías son potestad del legislador, es el legislador quien decide si algo se amnistía y ha sido el legislador quien ha tomado esa decisión.
Y eso se ha hecho con el acuerdo de varios partidos políticos que se presentaron a las elecciones, al menos dos de los cuales llevaban la amnistía en su programa electoral. Programa electoral que no fue impugnado en ningún momento.
Hay votos de ciudadanos españoles que fueron a parar a programas electorales que tenían a la amnistía como parte de éstos, que esa parte del programa electoral se acabe llevando a cabo forma parte de la normalidad democrática.
#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.
Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.
Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4
#14 El primer problema con ese vídeo que nos citas es que no pone las fechas de esas declaraciones. Un partido político es legítimo que cambie sus propuestas o deje atrás propuestas cuando hay una nueva convocatoria electoral.
De ese vídeo que nos citas me centraré en las declaraciones de Pedro Sánchez que era el candidato, nos dice:
[minuto 1:07] "[...] la amnistía, algo que desde luego este gobierno no va a aceptar"
- Pedro Sánchez (
#15
Los politicos son esclavos de sus palabras
Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida
Aquí tienes, fechas contrastadas:
https://www.abc.es/espana/amnistia-gobierno--pedro-sanchez-negativa-contradicciones-20231113140822-nt.html
10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno
Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.
Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía "por convicción personal y política"
#2 no
Es un soborno de Sánchez a los independentistas para poder seguir en el sillón
7 votos
Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?
No
Soborno en toda regla.
#6 Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?
Posiblemente sí, diría incluso que aunque hubiera gobernado el PP habría habido amnistía, dado que es la herramienta que corresponde aplicar para seguir cumpliendo con el resto de exigencias del Consejo de Europa, como expliqué en este otro comentario mío: rechazo-amnistia-alcanza-56-toda-espana-baja-32-catalunya/c095#c-95
#7 yo te digo que seguro que no
ya que no necesitaría esos votos
Lo siento, no vamos a estar de acuerdo jamás en esto. Para mi es un soborno, como si le hubieran dado un fajo de billetes. En este caso le han dado un puñado de votos.
#8 Es un buen político que sabe vender sus obligaciones como concesiones.
Incluso si fuera por los votos para la investidura considerar eso un soborno es una auténtica barbaridad, estás tachando de soborno una de las piezas fundamentales de la democracia como es la negociación y los acuerdos para formar un programa de gobierno y llegar a un acuerdo de investidura.
Llamarlo soborno es un ataque frontal a los principios democráticos.
Con ese discurso fanático estás menospreciando los votos de los ciudadanos españoles.
#9 no te me indignes, ya que es lo que está haciendo.
Se ha meado en la división de poderes y en la legislación dictando que es válido y que no lo es frente a la ley a la carta que ha diseñado, para mantener el culo en la poltrona
Eso es menosprecio
#12 Se ha meado en la división de poderes y en la legislación
Eso es completamente falso. Las amnistías son potestad del legislador, es el legislador quien decide si algo se amnistía y ha sido el legislador quien ha tomado esa decisión.
Y eso se ha hecho con el acuerdo de varios partidos políticos que se presentaron a las elecciones, al menos dos de los cuales llevaban la amnistía en su programa electoral. Programa electoral que no fue impugnado en ningún momento.
Hay votos de ciudadanos españoles que fueron a parar a programas electorales que tenían a la amnistía como parte de éstos, que esa parte del programa electoral se acabe llevando a cabo forma parte de la normalidad democrática.
#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.
Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.
Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4
#7 Entonces, ¿por qué no la dieron en los 4 años anteriores de la legislatura? ¿por qué iban diciendo, los que ahora la han promovido, que es anticonstitucional?
Que hace falta dar una solución política (como dices en otro comentario) es cierto, que esta amnistía sea por ese motivo, no lo es.
Se ha dado por 8 votos y no otro motivo.
Que luego sea para bien (ojalá) es otro asunto, pero que nadie se lleve a engaño.
#10 Los indultos los aprobaron justo al día siguiente ya que la permanencia en prisión hacía un daño irreparable a las víctimas. Tras ese mensaje alto y claro hacia el Consejo de Europa que el Reino de España sí acataba se fueron haciendo el resto de medidas como la abolición de la sedición, la modificación de la malversación y ahora la amnistía.
Los tiempos usados son acorde con la complejidad de la cuestión y el impacto político de las distintas medidas, sin prisas pero sin pausa. Hacerlo a principio de legislatura tiene mucho menos desgaste para las próximas generales que hacerlo cerca de unas elecciones, y si hubiera gobernado el PP el marrón habría sido para éstos. Pedro Sánchez ha sabido gestionar muy bien los tiempos políticos y ha conseguido hacer creer a la práctica totalidad de la población que lo que era una obligación en realidad ha sido una concesión. Es un muy buen político.
A mí lo que me parece indignante es que esto lo haga una entidad privada.
Si hay niños desentendidos y en exclusión social es.el sistema público el que tiene que poner las soluciones que hagan falta.
#8 #6 Algunos desaprensivos podrían usan algunas fundaciones para evadir impuestos.
Si una fundación fuera poco escrupulosa (por supuesto eso no ha pasado nunca ni pasará) podría dar a un donante un recibo de haber recibido 10.000 € pero en realidad el donante solo habría dado 1.000 €. Con la desgravación del 50 %, el donante se ahorra pagar de impuestos 5.000 €, pero como en realidad solo ha pagado 1.000 € se lleva crudos otros 4.000 € de dinero público (de impuestos)
Una fundación explica lo de las desgravaciones en su web.
https://www.fundacionlealtad.org/donar-25e-solo-cuesta-6e/
"Te lo explicamos en detalle con un par de ejemplos. Si donas 300€ anuales (25€ / mes), en tu Declaración de la Renta te deducirás 220€ y a ti te habrá costado 80€ (6,7€ / mes). Además, si colaboras habitualmente con la misma ONG, a partir del tercer año el ahorro será aún mayor"
"En Madrid, te puedes desgravar un 15% adicional si has donado a una fundación inscrita en esa comunidad que persiga fines culturales, asistenciales, educativos o sanitarios"
"Si la actividad en la que has colaborado ha sido clasificada como actividad prioritaria de mecenazgo por la Ley 49/2002, puedes tener derecho a un mayor porcentaje de deducción"
#11 no se puede mover tanta cantidad con dinero, hay que mediar un banco y ahí es mucho más trazable. Además, lal otra parte sí tendría que pagar los impuestos de lo que ha recibido.
En fín que siempre se puede hacer trampas, pero que no es tan fácil.
Esta es una de las causas que hace que todos los ricachones tengan su ONG solidaria: dan empleo a su familia, lavan imagen y desgravan a manos llenas, o sea, que les cuesta la mitad repartirlo a sus familiares, todo legal y encima bienqueda.
#27 Si no recuerdo mal, Aznar hizo una ley por la que Hacienda no podía revisar las cuentas de la Iglesia y de sus fundaciones y ONGs. Ahí no habría ningún problema en hacer lo que digo.
Pero aunque no haya ningún chanchullo detrás, el sistema en si de las desgravaciones a ONG y fundaciones es malo. Es hacer que un particular disponga del dinero público a su antojo. Me explico;
Un señor le gusta mucho el hockey sobre patines y quiere promocionarlo, que haya más equipos etc. Todo muy loable, si lo hace con su dinero. Pero si lo hace con el dinero de todos ¿porqué el hockey sobre patines si y el balonmano no? Por que hay un señor con dinero para montar una fundación.
#11 e incluso recibir subvenciones por su interés social, osea un winwin 110%
#6 Pues por lo que conozco del ayuntamiento de Badalona dudo mucho que asigne un solo euro a este tema.
#6 te copio una frase y te pongo una palabra en negrita:
“… deja sin esta asistencia social y educativa a unos 320 niños y jóvenes y a 260 familias vulnerables, la mayoría derivadas de los Servicios Sociales. “
#6 En la mayoría de estos casos el altruismo no existe y se hace como una manera de eludir el pago de impuestos y/u obtener subvenciones u otras ventajas económicas.
Cualquier servicio esencial de este tipo, especialmente los de dependencia, debería ser asumido de facto por el estado. Claro que son negocios muy golosos. Basta ver a la iglesia cómo se ha adueñado de "la caridad" para recaudar alimentos que luego distribuye de maneras cuestionables, o cómo tiene un pingüe negocio con las residencias de mayores, y además todos estos negocios regados con dinero público y exenciones tributarias.
Primero habria que ver de que es la app
No vaya a ser uno de esos juegos click bait, o un insertador de publicidad. O sea, el tío es un delincuente.
#44 La situación de Rusia en la guerra de 1904 era tan brutalmente dispar con Japon, que incluso Monaco hubiera podido con Rusia.
Y no está pudiendo con los ucranianos por el soporte internacional, por lo que realmente está siendo una OTAN VS Rusia de facto
Y la OTAN no está pudiendo con Rusia
Otro punto de vista
#47 bueno, rusia cuenta con el apoyo de china.
Y la OTAN no está luchando solo enviando ayuda con bastantes limitaciones
Pero en cualquier caso, ni la OTAN puede con rusia ni rusia puede con la OTAN por qué existen las armas nucleares
#63 Creo que tenemos punto de vista diferentes pero al menos estamos de acuerdo esto .
Pero en cualquier caso, ni la OTAN puede con rusia ni rusia puede con la OTAN por qué existen las armas nucleares.
Que al fin y al cabo es lomas importante porque la escalada no va a conducir a nada bueno. Me preuca mucho la gente que quiere echar mas lena al fuego
Alemania, que no pudo con los rusos
Francia, que no pudo con los rusos
#40 Rusia, que no pudo con los japoneses.
Rusia, que no está pudiendo con los ucranianos.
#44 La situación de Rusia en la guerra de 1904 era tan brutalmente dispar con Japon, que incluso Monaco hubiera podido con Rusia.
Y no está pudiendo con los ucranianos por el soporte internacional, por lo que realmente está siendo una OTAN VS Rusia de facto
Y la OTAN no está pudiendo con Rusia
Otro punto de vista
#47 bueno, rusia cuenta con el apoyo de china.
Y la OTAN no está luchando solo enviando ayuda con bastantes limitaciones
Pero en cualquier caso, ni la OTAN puede con rusia ni rusia puede con la OTAN por qué existen las armas nucleares
#63 Creo que tenemos punto de vista diferentes pero al menos estamos de acuerdo esto .
Pero en cualquier caso, ni la OTAN puede con rusia ni rusia puede con la OTAN por qué existen las armas nucleares.
Que al fin y al cabo es lomas importante porque la escalada no va a conducir a nada bueno. Me preuca mucho la gente que quiere echar mas lena al fuego
#44 "Rusia, que no pudo con los japoneses."
La batalla de Jaljin Gol, ni te suena. 
#57 Eso fue la Unión Soviética que le ganó todas las veces a Japón.
#57 Donde Zhukov ganó sus galones
El ejército de Tierra japonés ni tenía tanques ni nunca los tuvo
Porque Rusia bastante tenía en su frente oeste que si no…
Desde que firmaron la paz (o armisticio) los japoneses estuvieron muy calladitos con los rusos
#151 En un documental de canal historia, sobre el lanzamiento de la bomba atómica. Los documentos y testimonios muestran que el alto mando japones tenia mas miedo de un ataque de la URSS y lo que conllevaría a su cultura, que de las bombas atómicas. Y eso fue lo que condicionó la rendición (dicho así resumido).
#282 Japón estaba en esa dicotomía.
Los Yankees presionando para que entraran en acción cuando acabara el frente del oeste.. está claro que muy poca gente sabía lo de la bomba: yo creo que eso hoy en día habría sido imposible
#40 Creo que alguien se está olvidando del Tratado de Brest-Litovsk.
#1 si te esperas un poco, lo regalaran en Epic Store
#7 #7 como cuando daban portátil a los niños de secundaria, en el rastro había infinidad
#2 el karma está pa gastarlo
#2 habla bien, se dice "chis"
Y dios quiere que me pongáis un templo, con diez estatuas de mi faz y que cuenten mis hazañas.
Y un avión nuevo, para estar más cerca de dios.
Un Pokémon de la primera generación, no lo ves?
Más le vale a Sánchez obedecer o ofrecerle algo jugoso en contraprestación, ya que se vendió totalmente a Junts para conservar su poltrona y a él le debe ser presidente. El estado de derecho perdió y ganó Junts, para desgracia del resto de españoles.